Боевые действия в Сирии
57,830,101
58,802
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 18 фев 2018 14:01:15 |
Не пора ли менять формат?
новая дискуссия Аналитика 3.476
Наблюдая последние войсковые движухи в Сирии, вот такая картина маслом складывается (сильно не бейте тапками)...
Понятно было, что Хмеймим имел в оперативном подчинении отдельные войсковые части из местных -это "Силы тигра" САА, палестинская "Лива Аль-Кудс", какие-то части 5-го корпуса (визуально и косвенно об этом можно было судить как по применению этих частей, присутствию российских генералов в их штабах, так и по вручению российских наград отличившимся командирам и бойцам). Например, бойцам 4-й бронетанковой дивизии российские награды не вручали. Т.е. необходимы были сухопутные части, которым можно было поставить какие-то оперативные задачи без излишнего бюрократического согласования с сирийским генштабом (кэп знает ситуацию и поймет).
Думаю, что в части ответного шага, кроме авиационной поддержки, САА передали в оперативное подчинение иррегулярные подразделения российских добровольцев (ЧВК). Однако, после вторжения турецких войск в Африн, военно-политическое руководство Сирии, как я понимаю (о причинах можно догадываться), приняло решение вернуть свои и союзные воинские части, оперативно подчиняющиеся Хмеймиму, под свое командование. Именно этим объясняется определенная неразбериха, в последнюю неделю, в действиях САА на юге Идлиба и появляющаяся в открытых источниках информация о переброске "Сил тигра" то сюда, то туда... Видно, сирийский генштаб (или кто повыше) сначала принял решение, а потом стал думать, как его реализовать.
Гибель российского пилота и последующие события, как я думаю, косвенно подтверждают возникшие разногласия. Со своей должности слетел сенатор Ф.Клинцевич, поспешно заявивший, что сирийский спецназ доблестно вызволяет останки летчика (вызволили турки). Похоже, Хмемим знал, что к сирийцам нынче обращаться бесполезо, а Генштаб МО РФ пребывал в тихой ярости... Кстати, кто-нибудь слышал, что Б. Асад, выразил соболезнование по поводу гибели летчика? Кроме того, похоже, события на восточном берегу Евфрата, в которых принимали участие российские добровольцы (ЧВК), подчиняющиеся сирийскому генштабу, усугубили терки между Хмеймимом и сирийским военным руководством. Не исключаю вероятности, что наших добровольцев там просто подставили...
Сейчас на сирийском ТВД, как я думаю, в части участия Хмеймима в боевых действиях, возникла некая оперативная пауза и переоценка задач. Прежде всего, Хмеймим ведет оценку действий турецкой армии в Африне и работает ВКС по выявленным целям в Идлибе. Сирийский генштаб, в свою очередь, принял решение о переброске "Сил тигра" и других частей, подчинявшихся Хмеймиму, в Восточную Гуту и, отчасти к Евфрату. Дескать, пусть Сухейль Аль-Хассан покажет себя в мясорубке Восточной Гуты, а там посмотрим. Вот как он там будет взаимодействовать с Махером Асадом, большой вопрос? Что-то мне тревожно по этому поводу...
Возникает еще одна проблема - турки оперативно возводят на востоке Идлибе, по границам своей зоны деэскалации, опорные пункты. Мы пока ничего не возводим, т.к. для этого необходимо иметь соответствующие части и подразделения, например, ДШБ или какой миротворческий батальон... Похоже, в генштабе МО РФ сейчас крепко думают, как по поводу дальнейшего взаимодействия с командованием САА, так и по поводу изменения формата участия в боевых или, уже, миротворческих действиях на территории Сирии.
Понятно было, что Хмеймим имел в оперативном подчинении отдельные войсковые части из местных -это "Силы тигра" САА, палестинская "Лива Аль-Кудс", какие-то части 5-го корпуса (визуально и косвенно об этом можно было судить как по применению этих частей, присутствию российских генералов в их штабах, так и по вручению российских наград отличившимся командирам и бойцам). Например, бойцам 4-й бронетанковой дивизии российские награды не вручали. Т.е. необходимы были сухопутные части, которым можно было поставить какие-то оперативные задачи без излишнего бюрократического согласования с сирийским генштабом (кэп знает ситуацию и поймет).
Думаю, что в части ответного шага, кроме авиационной поддержки, САА передали в оперативное подчинение иррегулярные подразделения российских добровольцев (ЧВК). Однако, после вторжения турецких войск в Африн, военно-политическое руководство Сирии, как я понимаю (о причинах можно догадываться), приняло решение вернуть свои и союзные воинские части, оперативно подчиняющиеся Хмеймиму, под свое командование. Именно этим объясняется определенная неразбериха, в последнюю неделю, в действиях САА на юге Идлиба и появляющаяся в открытых источниках информация о переброске "Сил тигра" то сюда, то туда... Видно, сирийский генштаб (или кто повыше) сначала принял решение, а потом стал думать, как его реализовать.
Гибель российского пилота и последующие события, как я думаю, косвенно подтверждают возникшие разногласия. Со своей должности слетел сенатор Ф.Клинцевич, поспешно заявивший, что сирийский спецназ доблестно вызволяет останки летчика (вызволили турки). Похоже, Хмемим знал, что к сирийцам нынче обращаться бесполезо, а Генштаб МО РФ пребывал в тихой ярости... Кстати, кто-нибудь слышал, что Б. Асад, выразил соболезнование по поводу гибели летчика? Кроме того, похоже, события на восточном берегу Евфрата, в которых принимали участие российские добровольцы (ЧВК), подчиняющиеся сирийскому генштабу, усугубили терки между Хмеймимом и сирийским военным руководством. Не исключаю вероятности, что наших добровольцев там просто подставили...
Сейчас на сирийском ТВД, как я думаю, в части участия Хмеймима в боевых действиях, возникла некая оперативная пауза и переоценка задач. Прежде всего, Хмеймим ведет оценку действий турецкой армии в Африне и работает ВКС по выявленным целям в Идлибе. Сирийский генштаб, в свою очередь, принял решение о переброске "Сил тигра" и других частей, подчинявшихся Хмеймиму, в Восточную Гуту и, отчасти к Евфрату. Дескать, пусть Сухейль Аль-Хассан покажет себя в мясорубке Восточной Гуты, а там посмотрим. Вот как он там будет взаимодействовать с Махером Асадом, большой вопрос? Что-то мне тревожно по этому поводу...
Возникает еще одна проблема - турки оперативно возводят на востоке Идлибе, по границам своей зоны деэскалации, опорные пункты. Мы пока ничего не возводим, т.к. для этого необходимо иметь соответствующие части и подразделения, например, ДШБ или какой миротворческий батальон... Похоже, в генштабе МО РФ сейчас крепко думают, как по поводу дальнейшего взаимодействия с командованием САА, так и по поводу изменения формата участия в боевых или, уже, миротворческих действиях на территории Сирии.
Отредактировано: Ayup-han9 - 19 фев 2018 14:15:28
ОТВЕТЫ (36)
|
idioten test ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 14:41:45 |
Сообщение удалено
idioten test
18 фев 2018 19:49:45
idioten test
18 фев 2018 19:49:45
Отредактировано: idioten test - 18 фев 2018 19:49:45
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 18 фев 2018 14:43:30 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:35:36
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:35:36
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 11:35:36
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:10:25 |
Может ситуация в другом? Наши советники призывают к сдержанности по отношению к нарушениям США и их союзников, а сирийские военные устали от ударов со стороны этих стран. На этой почве и случился раскол. Возможно, резкая реакция сирийской ПВО на налеты израильтян был не по совету Москвы / Хмеймина, а полностью сирийским решением, в то время как наши советники снова предлагали не обращать внимания.
Возможно это стратегический просчет нашей политики в Сирии в последний год - вместо наглого и агрессивного выдавливания всех остальных (с неявной угрозой применения ТЯО по несогласным), мы играли в "кота Леопольда".
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:13:06 |
Цитата: Foxhound от 18.02.2018 15:10:25
А сам факт раскола-то, как определяете, если не секрет, гаданием по заголовкам в СМИ? Вот ведь что реально интересно.
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:15:57 |
Цитата: Foxhound от 18.02.2018 15:14:04
Так гипотеза должна быть на чём-то основана, или не? Так на чём, конкретно?
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:21:13 |
Цитата: Foxhound от 18.02.2018 15:19:10
Так в том-то и дело, там нет годных оснований для сколь угодно значимых выводов о расколе. Так на чём гипотеза основана, конкретно, на гадании?
|
|
biolant ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:30:52 |
Вчера смотрел Сатановского. Он тоже говорил, что есть раскол небольшой. А заключается он в том, что Иран и его прокси хотят, чтобы наши войска делали за них всю работу и защищали их, а иранцы будут пожинать плоды. Наши ВКС приостановили слегка свою работу. Чтобы дать понять им, что без нас они ничего не могут. Но и мы не будем лезть в пекло ради их свободы.
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:40:09 |
Цитата: biolant от 18.02.2018 15:30:52
Ну таки Сатановский-то, как гриться, врать не будет, этож ясно море. Фсем, кто телевизер просматривает, хоть иногда.Он с самммим (указательный палец вверх, тут надо вознесть многозагадочно) на короткой ноге, вхож везде где только можно и вообще огогого какой. А уж по ИРИ он, и правда еще ребе из Хацапетовки - первейшие шпициалисты. Не верите. Спросите у него же. Ага. Вот чё за наивность-то?...
|
Technik ( Практикант ) |
| 18 фев 2018 17:39:58 |
Вот есть у меня такое осщусчение что если Владимиру Владимировичу потребуется какая-либо консультация по ИРИ, то он, как это не прискорбно, из вас двоих предпочтет именно Сатановского. И (о, ужас!) некоего Якова в девичестве Казакова за компанию. Я тут намедни звонил Валентине Ивановне, чтобы не вздумала приглашать Сатановского с докладом в Совфед - так и не дозвонился, и не послушала. Такой пассаж...
По прочтении сам сожгу.
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 18:19:38 |
Цитата: Technik от 18.02.2018 17:39:58
Ну если на вашей планете у Путина никого нет кроме меня, Сатановского и некоего Якова, бывшего когда-то не замужем. Таки да. Ибо я, как минимум, на анонимном форуме. И не пиарюсь в каждой дудке. Хотя модель вами предложенная не просто сфероконическая, она идиотская, уж извините. А вот вам бы с подобной аналогией в рамках дешевого защитного пиара товарища Сатановского не смешить бы... ибо она итак смешная. Такшта. Надеюсь фирштейн. И ничего личного, естесвенно...
И да. Зачем жечь. Сразу ешьте. Надежнее...
|
|
Technik ( Практикант ) |
| 18 фев 2018 18:52:05 |
Ферштейн, ферштейн. А почему бы не пиариться, если на этом можно заработать? Вот есть у меня такое ощущение, что вы (и я тоже), могли бы лопнуть от натуги - но не заработали бы на своем пиаре ни копейки. А они - зарабатывают. Сатану - прибавка к зарплате, Яше - к пенсии.
И да, мои модели, как правило, настолько оригинальны, что определенным гражданам кажутся идиотскими. Ну что поделать, буду с этим жить.
Всего наилучшего, честь имею.
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 19:04:59 |
Цитата: Technik от 18.02.2018 18:52:05
Ну таки какое отношение желание и возможность заработать имеет к качеству предлагаемых услуг? То есть где в ваших дешёвых, но настойчивых коммивояжорских приёмах обоснование того, что продукция Сатановского хоть как-то привязана к реальности?
А так, да, кажутся идиотскими. Но штука в том, что если сами подмечаете, что ваши модели кажутся, то пора задуматься почему. А не защищаться отсылом к якобы "определенным гражданам". Ибо есть системы координат. Где и ваша "определенность" буквально очевидно. И не факт, что именно ваша система координат не маргинальна. Такшта. Лучше жуйте. И ничего лично, естественно. А честь берегите. Тем более, что актуально это при избыточном, настойчивом пиаре сомнительных икспердов, торгующих анализами за ради денех.
И да. Мира вам. Чё уж тут.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 18 фев 2018 18:33:00 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:35:32
Старый Хрыч
06 фев 2019 11:35:32
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 11:35:32
|
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 19:24:16 |
Неистово плюсую
, согласен с Вами, а не менее уважаемый Аюп-хан, считаю, на воду дует, но.. Добил в субботу воспоминания генерал-лейтенанта Малашенко, постоянного на протяжении длительного времени начразведки и в дальнейшем штаба у Лащенко П.Н., в том числе в период пребывания последнего в Египте в качестве ГВС. Были они там сразу же после шестидневной войны, состояние страны и армии у Насера на тот момент было аналогично сирийскому до развертывания наших ВКС, разве что общественное мнение скорее на стороне Египта было, чем богоизбранных. Но при этом, как Малашенко описывает поведение армейцев Насера, "пальцы веером, сопли пузырями", "обрубите мне мизинцы, я в калитку не вхожу" (извиняюсь, что прибег к словесам моих клиентов, но они в данном случае кратко и энергично характеризуют объект исследования), общий смысл всех их слов и телодвижений - "мы вас наняли, делайте все за нас, а лучше введите свои войска и расфигачьте израильтян сами", как правило, заставляли их исполнять всего лишь очевидные вещи через вмешательство высших лиц, в том числе Насера. Возможно, и здесь имеет место что-то подобное, (как Вы заметили, клановые терки), надеюсь, затыльник, или чем там в армии принято вдохновлять на подвиги
, всегда под рукой.
|
marsuser ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 19:46:26 |
Цитата: valery913 от 18.02.2018 19:24:16
По опыту пары-тройки учебных центров, где пришлось поработать, сирийцы были вполне вменяемые. Самыми кучерявыми из арабов были ливийцы. Ну и докучерявились.
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 20:27:56 |
Цитата: valery913 от 18.02.2018 19:24:16
Насер на своём болту крутил Хрущёва... в то время, как страна НЕДОЕДАЛА банально, Хрущёв без всяких согласований с Политбюро раздавал бабло Насеру, МИЛЛИАРДАМИ.
Если бы сцко не раздавали бабки всяким папуасам за обещания любить коммунизЬм, советский народ уже в 60-х забыл бы, что такое коммуналки и очередь на жилплощадь
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:18:15 |
Цитата: Foxhound от 18.02.2018 15:10:25
Без одобрения с Хмеймима никто бы не сбил Израильский самолет. Там даже бзднуть бы не дали. Нет никакого раскола. Все идет по плану. В Идлибе внутри Нусру будет контролировать Турция, наша ВП по внешнему периметру. С Турков и спрос если чего. Тигры поехали доваривать котлы.
|
|
Наивный ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 14:52:23 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.02.2018 14:01:15
Судьба Сирии - дело сирийцев.
"Путин подтвердил, что операция включает в себя только участие российской авиации без участия в наземных операциях. Причем, добавил президент России, и эта поддержка будет ограничена по времени - пока армия Сирии будет проводить наступательные операции."
Может мы свою миссию выполнили уже?
|
|
Наивный ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:00:54 |
Я, наивный, верю своему президенту.....Он обьяснял борьбой с ИГИЛ, где очень много было выходцев из России, СНГ. (Лучше мы их там, чем они нас здесь)....Будучи на базе в Сирии он обьявил победу....миссия выполнена. Или вы знаете что-то еще?
|
|
shmegelsky ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 15:04:33 |
Цитата: Наивный от 18.02.2018 15:00:54
Понял. Наивный. Верите. Эт всё хорошо и бывает, конечно, и не такое. Но только зачем так явно раздражаться-то? Я спросил лишь, ибо интересно. Вы ответили, как смогли. Вот и всё.
|
|
Минский Остоя ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 16:26:28 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.02.2018 14:01:15
Мрачную картину нарисовал, Ayup-han, но я с ним солидарен. Президент, правительство САР, ГШ САА по мере уменьшения угроз режиму будут настаивать на суверенном праве самостоятельно принимать оперативные решения. Аргументация проста.
1.- Уже не страшно.
2. - Суверенитет.
3. - Единоначалие.
У США и Турции этих заморочек нет. Ложили они на суверенитет САР. У нас есть выбор. Но в одном случае мы копируем самих себя с перспективой вероятных событий (Венгрия, Чехословакия, Египет, Вьетнам, Афганистан). В другом случае надо иметь мозги при соблюдении баланса своих сил и своих возможностей Приоритет один - Национальный интерес России. Всё остальное вторично, при этом главная задача - "Врагам России должно быть страшно всегда..."
|
|
Наивный ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 16:35:40 |
Если нашим гражданам не выгодны те или иные международные проекты - как бы громко и красиво они ни звучали - нам туда лезть не надо. Если Россию зазывают заняться глобальными делами, стоящими больших денег, а мы живем в долг, не можем заплатить зарплату своим людям - прежде надо взвесить возможности и, может быть, подождать.
В.Путин Открытое письмо избирателям. 2000 г.
Вообще, полезно его перечитать - понять "Национальные интересы России".
http://www.kremlin.r…ipts/24144
|
|
Наивный ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 16:53:10 |
Цитата: Foxhound от 18.02.2018 16:44:34
Простите, а мы их как, через год будем менять или неделю?
Т.е. Достойная жизнь граждан России уже не национальный интерес?
Я предложил это письмо только из-за интереса, который оно может представлять, читая его с "высоты прошедших лет" т.с.
Сравнивая, что получилось, что нет. Что изменилось и т.д.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 17:02:01 |
Цитата: Наивный от 18.02.2018 16:53:10
Меняется обстановка и возможности - меняются интересы. Пункт о достойной жизни (не хватает на зарплаты в оригинале) можно считать выполненым.
|
|
Александр__1 ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 17:05:17 |
Цитата: Наивный от 18.02.2018 16:53:10
Вы цитату обрезали рановато, там дальше есть некоторые детали
ЦитатаНо здесь хотел бы отметить: наша сегодняшняя экономия сил отнюдь не означает, что у нас нет в хорошем смысле этого слова внешней экспансии. То, что в других странах называют зонами жизненно важных интересов, мы для себя тоже видим. Но видим как источник дальнейшего мирного развития – экономического, международного, политического.
|
|
Наивный ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 17:32:26 |
Спасибо.
Я на это и надеялся, что каждый найдет там интересное
|
|
Минский Остоя ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 16:49:36 |
Цитата: Наивный от 18.02.2018 16:35:40
Россия в САР, впервые после трагического развала СССР заставила врагов боятся. Поэтому визг стоит и за океаном, и в Европе, и свои гниды соплями исходят.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 16:41:32 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.02.2018 14:01:15
Ммм..по поводу Махера А. В Гуте..его же вроде отставили от командования? Еще по лету вроде были новости о новом ком.по Гуте?
|
|
Японский Кондуктор ( Слушатель ) |
| 18 фев 2018 20:20:15 |
Цитата: Ayup-han9 от 18.02.2018 14:01:15
ммм, а такое бывает, чтобы российских военных, пусть даже ЧВК, отдавали под командование сирийцам? как вы это представляете? у меня не настолько развита фантазия...
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 19 фев 2018 12:38:26 |
Не бывает. Сирийцы всех русскоязычных дебилов, к ним обратившимся, отправляют обратно или в посольство.
