Просто

Цитата: asgasg11 от 04.03.2018 22:40:26Ещё раз акцентирую вопрос:
      1. парадигма объекта по отношению к субъекту
     2. парадигма субъекта по отношению к объекту
3. просто парадигма, независящая ни от кого и ни от чего
А то получается, все говорим на разных языках, вернее каждый на своём.

Цитата: asgasg11 от 04.03.2018 22:40:26

 

  
          1,2  - два в одном,  3 - "небывати" даже  в теории...
    Эволюционный переход от синкретичного смешения идей и практик к гармонизации возможен только через длительный период "опытной эксплуатации"( по Савельеву - социальный сортинг) сложившейся после революционных и реставрационных периодов системы. Это и называется "культурная революция".

  Российская национальная культурная революция пока прошла только саму активную треть своей активной стадии, когда как раз и проявляются противоречия, диссонансы, нелепости практик, унаследованных от прежних эпох.
 Элита, публичная ее часть, именно что служит примером. 
И если такого рода звезды зажигают на ТВ, а теперь и в соцсетях, то это кому-то из заказчиков шоу нужно. Как раз для направления молодежи в то или иное русло.
   При Сталине зажигали звезды стахановцев, летчиков, полярников, потом еще ученых и космонавтов. При однополярном режиме зажигают транссексуалы и пуссирайоты. А сейчас вообще полный пердимонокль с ориентирами - тут тебе и ксюши с жириками, и ополченцы Донбасса, летчики-герои, и тут же серебряковы.

      В этом и уникальность нынешнего момента истории, когда все внешние ориентиры теряются.
   И если нет внутреннего глубинного нравственного ориентира, то пиши пропало - даже не отдельным людям, народам. 
  Похоже, именно в этом и состоит давно обещанный "конец света" и "страшный кризис (суд)", когда спасутся далеко не все. 

• +0.11 / 6

Цитата: Masiax от 05.03.2018 04:58:54      1,2  - два в одном,  3 - "небывати" даже  в теории...
    Эволюционный переход от синкретичного смешения идей и практик к гармонизации возможен только через длительный период "опытной эксплуатации"( по Савельеву - социальный сортинг) сложившейся после революционных и реставрационных периодов системы. Это и называется "культурная революция".

  Российская национальная культурная революция пока прошла только саму активную треть своей активной стадии, когда как раз и проявляются противоречия, диссонансы, нелепости практик, унаследованных от прежних эпох.
 Элита, публичная ее часть, именно что служит примером. 
И если такого рода звезды зажигают на ТВ, а теперь и в соцсетях, то это кому-то из заказчиков шоу нужно. Как раз для направления молодежи в то или иное русло.
   При Сталине зажигали звезды стахановцев, летчиков, полярников, потом еще ученых и космонавтов. При однополярном режиме зажигают транссексуалы и пуссирайоты. А сейчас вообще полный пердимонокль с ориентирами - тут тебе и ксюши с жириками, и ополченцы Донбасса, летчики-герои, и тут же серебряковы.


      В этом и уникальность нынешнего момента истории, когда все внешние ориентиры теряются.
   И если нет внутреннего глубинного нравственного ориентира, то пиши пропало - даже не отдельным людям, народам. 
  Похоже, именно в этом и состоит давно обещанный "конец света" и "страшный кризис (суд)", когда спасутся далеко не все. 

Цитата: Masiax от 05.03.2018 04:58:54

 

Я не устаю повторять, что Апокалипсис проходит не по границам государств или религий, его путь лежит через каждого  из нас , каким жирным или усохшим не был бы его мозг...

И активное , побуждаемое сидящими на вершине " пирамиды доминантности" властями  расчеловечивание , ведет к деградации человека, уничтожению  банальной нравственности ( систем социально принятых  сдержек и ориентиров) .
Это  типа про элиты. 
А что творится на этом форуме ? Это же прекрасная модель социума. Тут вообще никакого Савельева и разсуждамсов не надо.

Хотели Новую Парадигму ? Да вот же она! Гонки ото дна ко дну.

Вот он так и выглядит " Судный День".  Вернее, Чистилище..со всеми представляемыми нами и реальными  бесами.

"Элиты" то как раз почти что блаженные, ибо они просто предаются себаритству , пользуясь моментом.
Ведь  они никогда не ощущали себя плотью и кровью 'этой страны", ( никакой страны) так что они более цельны и честны перед собой и окружающими. 
Они изначально лишены необходимости морально-нравственного Выбора, и уже потому выражаясь библейскими терминами, по своему, 'блаженны нищие духом". Им просто "повезло" , да?
 
А вот те кто представляется даже здесь, на форуме,  "патриотами" , "поводырями", одновременно пропагандируя низменные инстинкты , поддерживая  страхами заплесневевшие рефлексии , прибегая к насилию - то есть , тупо зачищая форум от им неугодных , вот они в сто раз хуже.

Они реально умножают зло и в себе и вокруг, каждый день убивая в сомневающихся еще одну частичку Человека. Показывая им , что они никто, что они неспособны думать сами и что никогда не на что не смогут повлиять. Ни в своей жизни, ни в стране, нигде.  Главное не вылезать из параболы распределения интеллекта и все будет хоккей.

Новая Парадигма ныне и присно и во веки веков называется : " Заткнись и не отсвечивай!, а так же :  "Жрите , что дают!" . Вот как бы и все..

Я наблюдаю за этим бесовством тут и не только, давно, и все больше убеждаюсь, что Спасение человечества или каждого лежит не в социальном или мозговом сортинге, ибо до чего он довел общество уже и без Савельевских извивов ясно.

• +0.09 / 16

Цитата: Ladogard от 05.03.2018 10:14:55Я не устаю повторять, что Апокалипсис проходит не по границам государств или религий, его путь лежит через каждого  из нас , каким жирным или усохшим не был бы его мозг...


И активное , побуждаемое сидящими на вершине " пирамиды доминантности" властями  расчеловечивание , ведет к деградации человека, уничтожению  банальной нравственности ( систем социально принятых  сдержек и ориентиров) .
Это  типа про элиты. 
А что творится на этом форуме ? Это же прекрасная модель социума. Тут вообще никакого Савельева и разсуждамсов не надо.

Хотели Новую Парадигму ? Да вот же она! Гонки ото дна ко дну.

Вот он так и выглядит " Судный День".  Вернее, Чистилище..со всеми представляемыми нами и реальными  бесами.

"Элиты" то как раз почти что блаженные, ибо они просто предаются себаритству , пользуясь моментом.
Ведь  они никогда не ощущали себя плотью и кровью 'этой страны", ( никакой страны) так что они более цельны и честны перед собой и окружающими. 
Они изначально лишены необходимости морально-нравственного Выбора, и уже потому выражаясь библейскими терминами, по своему, 'блаженны нищие духом". Им просто "повезло" , да?
 
А вот те кто представляется даже здесь, на форуме,  "патриотами" , "поводырями", одновременно пропагандируя низменные инстинкты , поддерживая  страхами заплесневевшие рефлексии , прибегая к насилию - то есть , тупо зачищая форум от им неугодных , вот они в сто раз хуже.

Они реально умножают зло и в себе и вокруг, каждый день убивая в сомневающихся еще одну частичку Человека. Показывая им , что они никто, что они неспособны думать сами и что никогда не на что не смогут повлиять. Ни в своей жизни, ни в стране, нигде.  Главное не вылезать из параболы распределения интеллекта и все будет хоккей.

Новая Парадигма ныне и присно и во веки веков называется : " Заткнись и не отсвечивай!, а так же :  "Жрите , что дают!" . Вот как бы и все..

Я наблюдаю за этим бесовством тут и не только, давно, и все больше убеждаюсь, что Спасение человечества или каждого лежит не в социальном или мозговом сортинге, ибо до чего он довел общество уже и без Савельевских извивов ясно
.

Цитата: Ladogard от 05.03.2018 10:14:55

 

Не, это все хорошо и даже по большому счету так, но не двойные ли это стандарты?
Вы пишите...

ЦитатаА вот те кто представляется даже здесь, на форуме,  "патриотами" , "поводырями", одновременно пропагандируя низменные инстинкты , поддерживая  страхами заплесневевшие рефлексии , прибегая к насилию - то есть , тупо зачищая форум от им неугодных , вот они в сто раз хуже.

и в тоже время сами делаете в "своем тупичке" ровно тоже самое - зачищаете форум от неугодных. Создается типичная ситуация, когда в чужом глазу соринку... и вторая типичная - критиковать легко, созидать трудно. Или я, таки, что -то не понял из высоких материй?

• +0.05 / 7

Цитата: Карел от 08.03.2018 11:10:49Не, это все хорошо и даже по большому счету так, но не двойные ли это стандарты?
Вы пишите...

и в тоже время сами делаете в "своем тупичке" ровно тоже самое - зачищаете форум от неугодных. Создается типичная ситуация, когда в чужом глазу соринку... и вторая типичная - критиковать легко, созидать трудно. Или я, таки, что -то не понял из высоких материй?

Цитата: Карел от 08.03.2018 11:10:49

 

А возможны ли в природе "двойные стандарты"? Вот двойные налоги , это понятно, можно придумать. Но стандарт или есть или его нет. Двойной это уже не стандарт. Тут возможны "разные стандарты". Но никак не двойные. 
.
Какие именно стандарты - другой вопрос.
+

• +0.12 / 7

Цитата: zhyks от 08.03.2018 12:01:26А возможны ли в природе "двойные стандарты"? Вот двойные налоги , это понятно, можно придумать. Но стандарт или есть или его нет. Двойной это уже не стандарт. Тут возможны "разные стандарты". Но никак не двойные. 
.
Какие именно стандарты - другой вопрос.

+

Цитата: zhyks от 08.03.2018 12:01:26

 

"Двойные стандарты" - устойчивое выражение, фразеологизм и потому его нельзя понимать буквально.

ЦитатаФразеологизм - свойственное только данному языку устойчивое сочетание слов, значение которого не определяется значением входящих в него слов, взятых по отдельности. Из-за того, что фразеологизм (или же идиому) зачастую невозможно перевести дословно (теряется смысл), среди иностранцев могут возникать трудности перевода и понимания.

Значение слов и выражения в данном случае несколько разное. Ведь "валять дурака" без "царя в голове" тоже никто не рассматривает дословно.

• +0.05 / 6

Цитата: Карел от 08.03.2018 13:39:52"Двойные стандарты" - устойчивое выражение, фразеологизм и потому его нельзя понимать буквально.


Значение слов и выражения в данном случае несколько разное. Ведь "валять дурака" без "царя в голове" тоже никто не рассматривает дословно.

Цитата: Карел от 08.03.2018 13:39:52

 

И может оказаться непреодолимо трудным вопрос: "Вова, скажи, как тебя зовут?"
А что можно понимать буквально? Написанное буквами можно понимать буквально. А что составляет, характеризует конкретную ситуацию. Без учета самого субъекта, в ней отсутствующего-находящегося. Да, субъект одним своим присутствием-отсутствием меняет ситуацию-среду.  Но в чем-то среда объективна, в чем-то субъективна. Есть наиболее значимые, определяемые, задействованные, востребованные и тп. параметры. Где они?
.
Вариантов возможной реализации мн-во. Реализуется один. Этот. И только он повлияет на будущие варианты? Казалось бы. (при том, что нет ни одного "теоретически" незаложенного варианта.)

• +0.06 / 3

Цитата: zhyks от 09.03.2018 07:21:50И может оказаться непреодолимо трудным вопрос: "Вова, скажи, как тебя зовут?"
А что можно понимать буквально? Написанное буквами можно понимать буквально. А что составляет, характеризует конкретную ситуацию. Без учета самого субъекта, в ней отсутствующего-находящегося. Да, субъект одним своим присутствием-отсутствием меняет ситуацию-среду.  Но в чем-то среда объективна, в чем-то субъективна. Есть наиболее значимые, определяемые, задействованные, востребованные и тп. параметры. Где они?
.
Вариантов возможной реализации мн-во. Реализуется один. Этот. И только он повлияет на будущие варианты? Казалось бы. (при том, что нет ни одного "теоретически" незаложенного варианта.)

Цитата: zhyks от 09.03.2018 07:21:50

 

Сдаюсь сразу. Это слишком сложно для моего неокрепшего ума.

• +0.06 / 7

Цитата: Masiax от 05.03.2018 04:58:54В этом и уникальность нынешнего момента истории, когда все внешние ориентиры теряются.

Цитата: Masiax от 05.03.2018 04:58:54

 

А можно вопрос: теряются от кого?
От некого субъекта?
Или объект посредством субъекта рулит?
На мой взгляд: объект объективен, субъект субъективен.
Конечно можно некий предел задать, и функцию ввести.

• +0.07 / 3

Цитата: asgasg11 от 05.03.2018 21:29:43А можно вопрос: теряются от кого?
От некого субъекта?
Или объект посредством субъекта рулит?
На мой взгляд: объект объективен, субъект субъективен.
Конечно можно некий предел задать, и функцию ввести.

Цитата: asgasg11 от 05.03.2018 21:29:43

 

  
 Ну с ...решайте кто чем рулит,  берём ячейку общества - семьЯ, 
    1. Я - объект и субьект в семье 2.отец,3. брат, 4.сын, 5.дед, 6.внук и 7.муж для жены ничтожного качества, ну там зарплата маленькая и в постели не гут...вот и задавайте предел и вводите функцию от собственного Я

• +0.02 / 1

Цитата: Masiax от 06.03.2018 03:52:37Ну с ...решайте кто чем рулит,  берём ячейку общества - семьЯ, 
    1. Я - объект и субьект в семье 2.отец,3. брат, 4.сын, 5.дед, 6.внук и 7.муж для жены ничтожного качества, ну там зарплата маленькая и в постели не гут...вот и задавайте предел и вводите функцию от собственного Я

Цитата: Masiax от 06.03.2018 03:52:37

 

ячейки, составленные в целое, приобретают другие, новые свойства. 
.
В стае волков в условиях, приближенных к естественным, не смогли определить доминирующего альфа-самца. 
.
Семейные отношения плавно переходят в отношения в стаде или стае. И далее в отношения в пищевой цепи. Но не все так просто и однозначно.

https://www.youtube.com/watch?v=ngnCciCV7VM

• +0.07 / 3

Цитата: asgasg11 от 04.03.2018 22:40:26Ещё раз акцентирую вопрос:
1. парадигма объекта по отношению к субъекту
2. парадигма субъекта по отношению к объекту
3. просто парадигма, независящая ни от кого и ни от чего
А то получается, все говорим на разных языках, вернее каждый на своём.

Цитата: asgasg11 от 04.03.2018 22:40:26

 

(лучше, чем на одном. )

п.3 может быть относится к одному из двух первых пунктов? Объективное в субъективном или субъективное в объективном? Вообще, деление на субъективное и объективное изначальный принцип (как внешнее и внутреннее) или это результат эволюции природы, результат развития субъективности, как свойства объективности? Когда субъективность, как часть объективности, ощутила себя объективностью? 
.
Момент отрыва субъективного от объективного и наоборот в одной из сфер.
Аристотель, Метафизика, кн1 гл1
Современность классики в уровне ее восприятия. Человек разумен? А это и есть чистый разум. Отличие от "письма Ньютона" или " Теор. Относит." только в наполнении.
.
интересный эксперимент на 34 мин. (вариант представления)
Кто мы во Вселенной?
(чем не микромир. "есть другой путь, по которому я могла бы пройти, но не сделала этого (38 мин.)") -вспомним "эффект наблюдателя" (как мало общих принципов в природе))

• +0.07 / 4