Русский вопрос. Вчера, сегодня, завтра.
181,462 787
 

  Карел ( Слушатель )
  07 мар 2018 14:11:18

Старый пост.

новая дискуссия Дискуссия  247

Я смотрю ветка хиреет и практически сдохла.Ковать русских националистов и спасать русских ЕАО от евреев желающих в общем -то не видно. Я к чему...
Тут пост старый нарисовался из архива - уж больно в тему.
Выложу почитать, может кого заинтересует...
ЦитатаСошлись в бою...русский и очень русский,хотя позиция уязвима,кмк у обеих.
Для начала: определяем русских,как :
- русских по этническому признаку,проживающих на терр. России - "породистых русских"  - это всё русский нацизм.(см.свидомизм)
- русских только по этническому признаку,вне зависимости от места проживания - типичный иудаизм,с его репатриацией на историческую родину...
- русских как россиян,совокупность всех наций проживающих на терр. России и только - это типичный изляционизм,с прикидом на насильственную ассимиляцию.
- русских,как признаный ООН самый большой в мире разделённый народ - предусматривает по всем законам и "понятиям" вооссединение разделённого народа.Опять же международное право не определяет точно: воссоединение путём ремиграции или воссоединение путём приоединения территорий с русским населением к метрополии (типичный на случай).Первй пример - Израиль,второй..ну пока полу- пример Косово.
- русских,вне зависимости от места жительства,благосостояния,вероисповидания,как носителей "русского менталитета", с его традиционным приматом "духовного" над "материальным" и заодно государства над личностью.Именно этот случай ,кмк и есть единственным,который может сплачивать Россию как "демократическую",Богом самим управляемую империю во главе с помазанником божьим - Царём (Президентом,Национальным Лидером)
Кмк,в реале мы имеем ситуацию полного смешения понятия "русский=россиянин" и резкие движения,навешивание ярлыков,однозначные оценки т.н."русскости",которые  имперскому  делу не помогут,тем паче в таком тонком деле,как возвращения наших братьев,единоверцев, в лоно...как идейное,так и географическое...
Тут думать сильно надо,дабы не отпихнуть прочь сомневающихся,не разуверить надеющихся,и отбросить злонамеренных..
  • +0.20 / 12
  • АУ
ОТВЕТЫ (11)
 
 
  Swet ( Слушатель )
  08 мар 2018 07:54:41

Вы действительно удивлены? После того, как надолго забанили активных участников обсуждения? После того, как набежали тролли с обсуждением чего угодно, только не русского вопроса? После того, как нас тут пытались настойчиво убедить в том, что русский национализм (именно русский, никакой другой, ибо бурятский. башкирский, еврейский, чеченский и далее по списку - вполне приветствуются) - это разновидность нацизма?
Тем не менее, я готова продолжить разговор в том случае, если это не сведётся к обсуждению выборов, императора всея Руси и бяки - Грудинина.
И если Вы не станете сознательно подменять понятие национализм и нацизм, потому что убеждена, что люди Вашего уровня развития могут это делать только сознательно.
Вы готовы? Если - да, продолжу местным утречком.
  • +0.21 / 9
  • АУ
 
 
  Карел ( Слушатель )
08 мар 2018 08:22:03

Я то, как раз, не удивлен. И кстати национализм нацизмом никогда не подменял - претензии не по адресу. А так.... свои мысли по этому поводу я уже высказал достаточно определенно  и не знаю, что мне еще добавить. Вот пост, который разместил хорош. Чего ему в моем архиве пропадать, пусть людей радует и наполняет заглохшую ветку содержанием.
В чем согласен полностью, так это в том, что тролли с выборами и казаками скачут по всем веткам и мешают разговору. Но тут и сами виноваты - не надо отвечать.
  • +0.16 / 13
  • АУ
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
  08 мар 2018 18:18:59

Вот и прекрасно. Тогда я начну по порядку, если позволите.

ЦитатаКарел от 07.03.2018 15:11:18
Я смотрю ветка хиреет и практически сдохла.Ковать русских националистов и спасать русских ЕАО от евреев желающих в общем -то не видно. Я к чему...

Давайте сначала (и, возможно, окончательно, чтобы к этому больше не возвращаться) разберёмся с вопросом ЕАО.
1. Спасать русских от евреев в ЕАО не требуется, так как там проживает полтора еврея (образно говоря). Вы преувеличиваете их опасность для нескольких тысяч русских.
2. Национальные автономии создаются в местах компактного проживания малых народов. Единственное исключение в мире - ЕАО. Эта территория никогда не была местом проживания евреев.
3. Первоначально это был проект, ни много, ни мало - создания национального еврейского государства.
Цитата28 мая 1934 года Михаил Калинин на встрече с еврейскими рабочими и интеллигенцией Москвы заявил, что преобразование области в республику — это вопрос времени и что правительство видит в этом проекте национальное еврейское государство.

Сейчас у них есть своё государство - Израиль. Эта территория имеет только название еврейской, но:

ЦитатаСтатья 9

Вне пределов ведения Российской Федерации и полномочий Российской Федерации по предметам совместного ведения Российской Федерации и области область обладает всей полнотой государственной власти.
Статья 10
...
4. В случае противоречия между федеральным законом и нормативным правовым актом, изданным органом государственной власти области в соответствии с частью 3 настоящей статьи, действует нормативный правовой акт области.


4. Еврейская автономия имеет собственный национальный язык. Кто говорит на нац. языке? Какой в этом смысл?
5. Население Еврейской автономной области
Национальный состав по данным переписей населения 1939—2010 годов:
Народ


1939[66]
1959[67]
1970[68]
1979[69]
1989
2002[70][71]
2010[7]
2020
Русские
75 093 (68,9 %)
127 281 (78,2 %)
144 286 (83,7 %)
158 765 (84,1 %)
178 087 (83,2 %)
171 697 (89,9 %)
160 185 (92,7 %)

Украинцы
9933 (9,1 %)
14 425 (8,9 %)
10 558 (6,1 %)
11 870 (6,3 %)
15 921 (7,4 %)
8483 (4,4 %)
4871 (2,8 %)

Евреи
17 695 (16,2 %)
14 269 (8,8 %)
11 452 (6,6 %)
10 163 (5,4 %)
8887 (4,1 %)
2327 (1,2 %)
1628 (1,0 %)


6. Итак, какой смысл в том, что мононациональная территория (92,7% - русские) носит название Еврейской автономии?
Я считаю, что никакого смысла в этом нет, кроме издевательства над этими самыми русскими.
7. Правда, есть иное мнение:

ЦитатаС конца 1940-х советское правительство уже не питало иллюзий ни по поводу автономии, ни по поводу добровольной миграции евреев на Дальний Восток. Виной тому было создание Израиля, да и настроения в верхах были на тот момент сильно антисемитскими. Развивать еврейскую культуру никто не спешил, идиш постепенно вышел из обращения. В 1960 году в Биробиджане сгорел еврейский театр, восстанавливать его не стали, хотя сам факт существования Еврейской АО регулярно использовался в политических целях как иллюстрация космополитизма и равноправия наций в Советском Союзе. Возможно, похожую роль область играет и сегодня — в середине 2000-х она благополучно пережила период слияния регионов, сохранив, в отличие от того же Агинского Бурятского автономного округа, свою автономию.

8. Какое из этих двух мнений Вы поддерживаете? Следует ли и в дальнейшем России демонстрировать свой космополитизм вопреки здравому смыслу? Следует ли это делать на приграничной территории?
9. По моему мнению, вопрос должен быть решён просто и однозначно: ЕАО должна быть упразднена. Решение исключительно простое. Нужна только политическая воля.
10. Если же для евреев мы делаем такое исключение и такой реверанс, давайте, следуя космополитизму, наделим территориями греков, немцев, поляков и т.д., поскольку отдельные их представители (и их целый ряд) внесли вклад в развитие государства Российского. Во всяком случае, в этом смысла не меньше, а даже больше. Не желаете? Почему здесь - не желаете, а там - считаете нормальным? На каком основании?

Однако есть вопросы гораздо более важные, у которых на данный момент нет решений. Вот на них и хотелось бы остановиться в следующих сообщениях, после того, как завершим, наконец, вопрос с исключительным положением самой исключительной нации.
  • +0.27 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
08 мар 2018 20:48:50

Если честно, то ЕАО это самое последнее, что меня волнует в этой жизни.
  • +0.21 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
  09 мар 2018 15:31:24

С днём рождения!
Вы меня несколько удивили, потому что Вы несколько раз упоминали про ЕАО, и я для Вас старалась с объяснениями. 
В целом Вы правы. ЕАО - русская мононациональная область. И если русским все равно, как обзывается их территория, то это их дело. Может один из присутствующих там полутора евреев - признанный вождь племени, а вторая половина - важный для племени казначей. И вот в их-то честь и названа область. А может, людям просто все равно, чьей считают землю, на которой они живут - хоть Еврейской, хоть Китайской, хоть ещё чьей-то. Правда, тогда возникает вопрос - живут они там или просто выживают. Но на него я ответить не могу, а людей оттуда что-то на форуме не видно. Это у них надо спрашивать.
С точки зрения озвученного некоторыми форумчанами взгляда о том, что русским принадлежит вся территория России (хотя об этом не сказано ни в одном документе), поскольку они распределены по ней относительно равномерно, интересно проверить, так ли это. Вот это я и сделаю в следующем сообщении.
  • +0.19 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Карел ( Слушатель )
  09 мар 2018 18:45:50

Мне понравилось и плюсик я там нарисовал не просто так. Текст то по делу.
Думаю, что в ЕАО русские живут точно так же, как  и в других провинциальных регионах страны и точно так же им не важно, как называется область, край, республика. Им важно, что бы рос уровень жизни и что бы была уверенность в завтрашнем дне. А выживают у нас в стране по глухим провинциальным районам достаточно многие. Не запариваются с высокими материями и национальным вопросом - заработать, вырастить детей, скопить на старость.
Национальный вопрос в большей степени волнует жителей столичных, т.к. именно в столицы стягиваются мигранты, но вот на форуме почему -то начали решать его с тех мест, где он всем до лампочки. Улыбающийся
ЗЫ Спс за поздравления!
  • +0.06 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
09 мар 2018 19:27:28

Вот и посмотрим, всем ли до лампочки... Но для этого мне надо подготовить пару сообщений, а для этого нужно время. Если успею переделать дела по хозяйству, начну сегодня.
  • +0.16 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
  09 мар 2018 20:31:22

Выдалось несколько свободных минуток, поэтому - ничего нового, продолжу про ЕАО.
До лампочки ли местным русским и казакам - не знаю. Референдума не было, а насколько им доступны СМИ - неизвестно.
Ясно, что против евреев они ничего не имеют. Но ведь и вопрос-то не в этом.
Что нашла по поводу высказываний русских:

ЦитатаВице-губернатор Соколова трагедии в объединении не видит, но считает, что у федеральных властей «здравого смысла достаточно, чтобы объединением не вызывать никому не нужные дополнительные волнения». «Пусть кто-нибудь попробует закрыть ЕАО. Разве он хочет прослыть антисемитом?» — ставит вопрос ребром Гуревич.

Как видим, Соколова ответила обтекаемо, вопрос ребром поставила еврейка Гуревич. Правильно поставила, потому что это - основная причина существования ЕАО в таком виде.
Вообще, статья интересная, написанная в лучших традициях, и название "отражает" В том смысле, что переворачивает реальное изображение.
Журналист «Новой газеты» Илья Азар узнал, почему евреи возвращаются в Биробиджан, а русские уезжают.

ЦитатаПять человек приехали в ЕАО из Израиля по программе переселения соотечественников, второй этап которой завершился в 2017 году.

Ради них, конечно, стоит сохранить именно ЕВрейскую автономную область, несмотря на то, что:

ЦитатаЕдут сюда, и правда, неохотно. Баланец признается, что за девять месяцев 2017 года (наша беседа проходила в ноябре) план по переселению был выполнен только на 57%. «Я считаю, что все дело не в количестве переселенных, а в качестве, — оправдывается чиновник. — Да и цели надо ставить реальные. Мы будем рады, если вместо 200 человек приедут 500, но смогут ли они найти здесь работу?»

В последние годы в ЕАО едут в основном из Средней Азии и Закавказья, а вот в 2014 и 2015 годах программу даже удалось выполнить за счет 300 жителей Донецкой области.

При этом, ещё раз:

ЦитатаПо словам бывшего вице-губернатора Гуревича, программой в основном пользуются крупные предприятия, которые привозят себе специалистов. «Чтобы евреи поехали из-за программы, — такого нет, конечно», — говорит он. За все годы ее работы из Израиля в ЕАО приехали 5 человек, но по словам Натальи и Григория, некоторые их знакомые уже купили в Биробиджане квартиры в надежде, что когда-нибудь вернутся обратно.


Ясно, что это не из надежды вернуться, а на всякий случай, так как:

Цитата«Это единственное место кроме Израиля, где сегодня нет антисемитизма, и все национальности друг к другу относятся хорошо», — говорит раввин Эли Рисс.

И это хорошо. Даже президент так думает:

ЦитатаПохожим образом мыслит, видимо, и президент России Владимир Путин. В январе 2016 года президент Европейского еврейского конгресса (ЕЕК) Вячеслав Кантор пожаловался президенту на рост антисемитизма в Европе. Путин в ответ предложил евреям «ехать в Россию», что Кантор назвал «принципиально новой фундаментальной идеей».

Но является ли это основанием сохранять название?
Евреи считают, что - да. И приводят экономические основания:

ЦитатаБывший вице-губернатор Гуревич подтверждает, что на поддержку фермеров денег нет: «Раньше мы получали доходы от проходящего через область транссиба, а теперь их забирает центр. На разработку ресурсов богатейшего на Дальнем Востоке района надо искать инвестора».
Учитывая специфику ЕАО инвесторов ищут в Израиле.


Получается, что государство, вместо того, чтобы субсидировать приграничный район с важной транспортной магистралью, предпочитает искать инвестора, именно среди иудеев, и только ради этого сохраняет ЕАО. Увенчалось успехом?

ЦитатаБывший вице-губернатор Гуревич говорит, что еврейские предприниматели дошли только до Якутии, где алмазы, а в ЕАО они вкладываться они не готовы.
— Кто-то крутится, компания из Израиля здесь даже золото добывала, но что-то не получилось. Здесь для инвестора не очень выгодно и не очень интересно.
— Ну а «Хабад» (влиятельное хасидское течение, к которому принадлежит биробиджанский раввин — прим. ред.) же богатый?
— Да, и на то, чтобы собрать 5 тысяч раввинов в Нью-Йорке у них хватает денег, а про 3 миллиона рублей на ремонт их же крыши мы с Берл Лазаром уже 20 раз говорили. Как я говорю: «Жады!»

Пока - нет, как видим. Евреи деньги считать умеют и вкладываться сейчас не будут. Но вот скоро может запахнуть очень хорошими прибылями, и вот тогда-то они, вероятно, вложатся, а русские - постоят в сторонке:


ЦитатаЗато, по словам Соколовой, Еврейскую автономную область ждет прекрасное будущее. Главная надежда на первый мост через Амур между Россией и Китаем. Достроить его должны в 2018 году. «Рядом Трансиб и трасса Чита-Хабаровск, так что в дальнейшем я вижу область крупным логистическим центром, ведь даже сортировка, хранение и распределение грузовых потоков — это серьезная добавленная стоимость», — говорит Соколова.

Правда, жить они здесь в массовом порядке всё равно не будут:

ЦитатаВпрочем, в то, что нынешний Биробиджан может стать местом притяжения евреев, здесь мало кто верит. «Не думаю, что сейчас у [еврейского проекта в Биробиджане] есть какая-то конкретная цель, сегодня это просто продолжение существования, а не какой-то долгосрочный проект», — говорит раввин Эли Рисс.

Раввин напоминает, что в советское время в ЕАО хотели объединить евреев и неевреев под коммунистическим строем, а не создавали область как проект для религиозных евреев, поэтому «местная община ничем не отличается от скопления евреев в любом другом городе». По мнению Рисса, проблема Биробиджана в том, что он пока не подходит религиозным евреям.

И ещё там много инсинуаций чисто в еврейском духе, как подсчитать еврейство. Это тоже понятно - если желаешь ехать в Израиль и стать гражданином или послать ребёнка в еврейскую школу в РФ, будь добр предъяви справки. что и мама, и бабушка были еврейками. А если хочешь сохранить за собой чужую территорию, можно посчитать, кто был твой папа, дедушка или прадедушка.
Ну, на это всё дан ответ в статье ниже.
Другая точка зрения высказана Примаковым. (Ссылка на не оригинальную статью.)


ЦитатаКак пишет Е.Примаков, «...чрезвычайно высок процент лиц, обладающих общегосударственным русским языком в независимости от их этнической принадлежности. В 17 из 21 республик Российской Федерации этот процент не ниже 95. Очень высокий процент русскоязычного населения в автономных округах.  ...очевидно существуют предпосылки для рассмотрения целесообразности присоединения отдельных национальных образований к субъектам Федерации, созданным на территориальной основе. Политическим анахронизмом является, например, существование Еврейской автономной области, где «титульная» нация составляет меньше 1 процента населения».

И ему тут же отвечают:

ЦитатаТак генеральный секретарь Евроазиатского еврейского конгресса (ЕАЕК) проф. Михаил Членов посетовал, что статья вызвала у него «искреннее недоумение и возмущение. Вообще говоря, роль Евгения Максимовича в жизни советского еврейства весьма и весьма противоречива: мы прекрасно помним, что, возглавляя Институт востоковедения АН СССР, он был одним из глашатаев советского антисионизма. Тем более вызывает недоумение его некорректное и, не побоюсь этого слова, невежественное выступление в отношении ЕАО».
...
Отстаивая право ЕАО на существование и существующее название, профессор заявил: «Действительно, по данным переписи населения, евреи составляют примерно один процент население области - около 1700 человек из примерно 170000. Однако, излишне говорить, что, как и в прочих регионах РФ, граждане еврейского происхождения далеко не всегда позиционируют себя таковыми в ходе переписи. Между тем, ряд демографических исследований позволяет утверждать, что число людей, имеющих еврейское происхождение, достигает в ЕАО примерно десяти процентов. По моим оценкам, несколько расширенное, не ограниченное рамками переписи толкование термина «еврейский», позволяет говорить о семи или даже десяти тысячах человек. Такой высокий процент еврейского населения не встречается нигде в странах диаспоры (обычно это 2-3 процента) менее известен».

В общем, в духе первой статьи, производим пересчёт евреев по новым параметрам. К чему это может  привести? Вот хороший вариант прогноза:

ЦитатаВ моем понимании, что 1%, что 3-5% титульной нации недостаточно для «приватизации» названия. Скажем, в Санкт-Петербурге еврейское население по разным подсчетам составляет 40-100 тыс. человек, т.е. 1-2% населения. Пользуясь логикой профессора, можно смело заявлять о 10-20% (а можно и еще выше цифры поднять, что уж мелочиться). Почему бы Петербург не переименовать в Иерусалим и присоединить, скажем, к ЕАО? По данным статистики украинцев, белорусов, татар в Петербурге в 2-3 раза больше евреев в Петербурге, узбеков, армян и азербайджанцев сравнимое число. Умножив всех на 10, и рассмотрим претензии на переименование?


Ну, и как вам. форумчане, Петербург - Иерусалим? Всё ещё безобидно? Всё также продолжать молчать будете? Так зачем тогда нужны ракеты и прочее вооружение, если всё и без них сделать можно? Без всяких лишних жертв. Равнодушие - беда общества и может стать трагедией страны.
  • +0.21 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
  12 мар 2018 04:52:47

Очевидно, что русскому населению, оказавшемуся в меньшинстве, тем более - в исчезающем меньшинстве, на территориях национальных республик, их положение им - не "до лампочки".
И что им делать? В какую дверь стучать? А нет такой двери и некуда стучать - никто мне так и не ответил, кто отвечает в России за положение русских людей.
Что им остаётся? Конечно, там. где их процент порядка 20-30 можно предпринимать какие-то организованные акции. А там. где их не выше 5%, и они не проживают компактно? Остаётся только искать какие-то бытовые или законные выходы. Бытовой - проверенный веками жизни иудейского народа - найти хоть одного не русского среди своих предков и присвоить себе его национальность. Можно принять ислам, выйти замуж\жениться на местных. Только в случае обстрения ситуации это не поможет.
Поэтому русские Карачаево-Черкессии (33,6% русских) нашли другой выход: они решили воспользоваться законом о национально-культурных автономиях. Тем более, что этот закон определяет неплохое финансирование для такого вида деятельности:

ЦитатаПоэтому едва ли не самое главное содержание закона - в главе V ("Финансово-экономическая основа национально-культурной автономии"). Она устанавливает, что финансирование деятельности, связанной с реализацией прав НКА, должно осуществляться за счет различных средств, в том числе "федерального бюджета, бюджетов субъектов РФ, местных бюджетов. В этих целях могут формироваться специальные федеральные, региональные и местные фонды" (ст.16 "Принципы финансирования национально-культурных автономий"). Пусть читатели хорошо запомнят и проникнутся данной мыслью: бюджеты трех уровней - местного, регионального и федерального - вовлекаются данным законом в дело поддержки национальных культур.
...
Бюджет, как известно, есть общий карман страны, из которого оплачиваются общие нужды страны. И это очень хорошо и знаменательно, что развитие национально-культурных негосударственных инициатив наконец-то признано такой общей нуждой, которую следует оплачивать из бюджета. По одной этой причине данный закон можно признать эпохальным для России.

Поддержка не ограничивается только языковыми программами. Некоторые пункты закона придают НКА определенные возможности не только в культурном, но даже и в социально-политическом ключе. В частности, НКА имеют право "создавать средства массовой информации, участвовать через своих полномочных представителей в деятельности международных неправительственных организаций. Государственные аудиовизуальные средства массовой информации предоставляют национально-культурным автономиям эфирное время" (ст.15) и т.д.
...
Многие НКА уже приобрели не только местный и региональный, но и федеральный статус. Всего в стране сегодня имеется около 200 местных, свыше 100 региональных и 11 федеральных НКА.

Почему бы и русским не воспользоваться этим законом, который, в первоначальной редакции 1996 г. гласит (гл.1., ст.1):


ЦитатаНационально-культурная автономия в Российской Федерации (далее - национально-культурная автономия) - это форма национально-культурного самоопределения, представляющая собой общественное объединение граждан Российской Федерации, относящих себя к определённым этническим общностям, на основе их добровольной самоорганизации в целях самостоятельного решения вопросов сохранения самобытности, развития языка, образования, национальной культуры.

Кроме того, в соответствии со статьёй 2001 г. "Дискриминация", зарегистрировать русские НКА удалось в Свердловской, Курганской и Калининградской областях. Вроде бы даже удалось зарегистрировать Федеральную русскую национально-культурную автономию России (ФРНКАР).

Однако, поиск по информационному порталу Министерства юстиции Российской Федерации показывает статус:
- Свердловская областная русская национально-культурная автономия - исключена ;
-  Русская национально-культурная автономия Курганской области - зарегистрирована; 
- по запросу о Калининградской - ничего не найдено;
- имеется  Карачаево-Черкесское региональное общественное движение «Русь» , но не понятно. имеет ли оно статус НКА, поскольку Минюст его  не определяет, как национально-культурную автономию;
-  ФРНКАР   - по запросу ничего не найдено   .
Хорошо, поступим проще. Сделаем запрос "русская национально-культурная автономия". И из 35 записей обнаружим :
1. Общественная организация - Екатеринбургская городская Русская национально-культурная автономия - местная - исключена;
2. Общественная организация - Свердловская областная Русская национально-культурная автономия - региональная - исключена;
3. Общественная организация "Русская национально-культурная автономия Курганской области"  - региональная - зарегистрирована;
4. Местная русская национально-культурная автономия "Русский национально-культурный центр г.Москвы" - исключена.
И это всё!  Исключены даже прежде зарегистрированные. Осталась одна-единственная.
С белорусскими вы можете сравнить по приведённой ссылке. И с бурятскими (10 шт. зарегистрированных) . И с башкирскими (5 шт.)   И с татарскими. (120 записей. кол-во зарегистрированных считайте сами). И с еврейскими (174 записи - местных, региональных, есть федеральная. Зарегистрированных - считайте сами).                                                               
                                         
  • +0.11 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
  09 мар 2018 21:00:44

Столицы давно живут в состоянии насыщения. Столица империи не может быть без множества разных народов, ну никак. Поэтому все привыкли, и давно.
Самые ксенофобские, мне кажется, высказывания, я читал у белорусов. Им, видишь ли, невозможно смотреть на лица, отличающиеся от их болота. Причём они по Москве судят о всей России, хотя пойди попробуй найди во Мценске нерусского.
  • -0.12 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Swet ( Слушатель )
  11 мар 2018 19:25:10

Ну, вот, ваш личный праздник закончился, наш общий - тоже.
поэтому решаюсь написать ответ Вам. На моё:
Цитата: Swet от 09.03.2018 15:31:24...
А может, людям просто все равно, чьей считают землю, на которой они живут - хоть Еврейской, хоть Китайской, хоть ещё чьей-то. Правда, тогда возникает вопрос - живут они там или просто выживают. Но на него я ответить не могу, а людей оттуда что-то на форуме не видно. Это у них надо спрашивать.
...


Вы ответили:
.
Цитата..
Думаю, что в ЕАО русские живут точно так же, как  и в других провинциальных регионах страны и точно так же им не важно, как называется область, край, республика. Им важно, что бы рос уровень жизни и что бы была уверенность в завтрашнем дне....

На самом деле, Вы сделали страшное заявление. Страшно или печально - кому как - что населению всё равно, будут ли они жить на территориях, именуемых еврейскими, или китайскими, или русскими, или российскими. Так скоро станет им и всё равно, как государство называется, и кто руководит этим самым государством.
На мой взгляд, это мнение (или заявление) говорит о том, что нет единой нации в государстве российском. А значит, государство носит чисто формальные черты.
И Вы в большой части - правы. Потому что без здорового национализма нет и нации. А это, в свою очередь, означает, что "государство приватизировано верхами" (статья специальная, ссылку даю для верификации приводимой ниже цитаты):

ЦитатаДа, национализм есть идеология и практика производства и воспроизводства нации. В таком общем и абстрактном определении он ни хорош, ни плох. Но национализм плох тогда, когда он производит и воспроизводит нацию, не выполняющую функцию перевода политической разумности как народного суверенитета в деятельность государства, когда он не в состоянии противодействовать приватизации государства верхами и пристегиванию ими низов к своей эгоистической и авантюрной в экономическом и / или военном планах политике. Национализм хорош, когда он производит противоположные этому результаты. Соответственно, политически и теоретически продуктивным я вижу обсуждение вопроса о том, как трансформировать русских в демократически обустроенную нацию, низы которой могут жить достойно и которая не претендует на гегемонию в фактически ею же созданной федерации наций.

80% населения страны с отсутствующей самоидентификацией не могут являться цементирующим составом, объединяющим государство в единое целое даже при равномерном распределении по территории, поскольку не могут противостоять, примирять и чем-либо объединять этнические национализмы 20% населения.
Формально же объединённые территории легко распадаются на куски.
Однако надежда умирает последней. И состоит она в том, что не всем не важно, как называться. Что несмотря на активное подавление верхами, низы пытаются что-то сделать. Это я покажу в сообщениях ниже. Но для начала посмотрим подробнее, как дела обстоят на окраинах, без которых нет и общей территории, несмотря на мега-столицы.
  • +0.11 / 8
  • АУ