Боевые действия в Сирии
57,834,774 58,807
 

  BlackShark ( Эксперт )
20 мар 2018 00:06:40

ЦПВС: боевики готовят провокацию с отравляющими веществами в Восточной Гуте

новая дискуссия Дискуссия  1.558

ЦПВС: боевики готовят провокацию с отравляющими веществами в Восточной Гуте

Российский Центр по примирению враждующих сторон в Сирии получил информацию о подготовке боевиками в Восточной Гуте провокации с применением отравляющих веществ. Об этом сообщил глава ЦПВС генерал-майор Юрий Евтушенко.
«Вечером 19 марта на горячую линию российского Центра примирения поступила информация от жителя района Аль-Ванар (Восточная Гута) о готовящейся провокации боевиков с использованием отравляющих веществ», — сказал он.
По словам звонившего, боевики «Джабхат ан-Нусры»* на крыше одного из зданий установили и опробовали днём действие переделанной из промышленного обогревателя турбины, рядом с которой находились герметично закрытые ёмкости с отравляющими веществами.
«Террористы, по мнению обратившегося в российский Центр примирения, могут использовать данные приготовления для распыления отравляющих веществ в жилых кварталах, что приведёт к большому числу пострадавших среди местных жителей. В дальнейшем массовое отравление мирных жителей будет использовано для обвинений правительственных войск в использовании химоружия против мирных граждан», — заявил Евтушенко.
  • +1.94 / 91
  • АУ
ОТВЕТЫ (15)
 
 
  писатель ( Слушатель )
20 мар 2018 06:14:48

С моего дивана, на всякий пожарный, против хлора надо подтянуть поближе вот эти
 Одним словом, при необходимости устроить осадки,  в виде водных процедур,или периодически-атмосферные в этом районе, хотя есть большая вероятность вещания из всех утюгов воплей партнёров - подонков, о сбросе химических веществ с помощью наших самолётов. ИМХО.
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЛОКАЛИЗАЦИИ ХЛОРНОЙ ВОЛНЫ С ПОМОЩЬЮ ЗАЩИТНОЙ ВОДЯНОЙ ЗАВЕСЫ
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЛОКАЛИЗАЦИИ ХЛОРНОЙ ВОЛНЫ С ПОМОЩЬЮ ЗАЩИТНОЙ ВОДЯНОЙ ЗАВЕСЫ
В аварийных ситуациях, связанных с выбросом хлора, необходимо оперативно организовать мероприятия, ограничивающие распространение хлорной волны. Одним из наиболее эффективных средств ее локализации является защитная водяная завеса, которая создается с помощью распылителей воды.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/rukovodstvorukovodstvo_po_likv.html
.....
Сточные воды, образующиеся при работе распылителей в случае возникновения хлорных выбросов, в нейтрализации не нуждаются, так как концентрация в них хлора не превышает 1 мг/л. В связи с этим сточная вода может направляться в систему ливневой канализации без предварительной очистки.
Технические средства для создания защитной водяной завесы
Для создания защитной водяной завесы используются стационарно устанавливаемые и переносные распылительные устройства - рассеиватели (см. рис. 8 и 9), разработанные ПО "Химическая безопасность".
Основными деталями распылителя являются ствол и отражательный диск. Вода, поступающая с большой скоростью из ствола рассеивателя, ударяется об отражательный диск и расходится от него веером, создавая тонко распыленное облако, диаметр распыла которого, в зависимости от напора воды, составляет 8-12 метров.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/rukovodstvorukovodstvo_po_likv.html

По поводу того, что низко летит и легко могут сбить, да, но разработать возможно, если ещё не разработано, так, что бы летел высоко и капли по размеру бросал те, что надо.
Подчёркнутое с выделением для 012345, тыкающего меня в мою некомпетентность, возможно Вы правы, в химических войсках не служил, особенностями и специфическими знаниями не владею, однако знаю, что резкий перепад температуры приводит на границе воздух в движение. Как-то так.

  • -0.03 / 10
  • АУ
 
 
  AlBull ( Слушатель )
20 мар 2018 06:35:30

сразу собьют, очень низко летит для сброса
  • +0.07 / 3
  • АУ
 
 
  012345 ( Слушатель )
20 мар 2018 06:43:00

Сами-то давно с хлором работали?
  • +0.15 / 12
  • АУ
 
 
 
  pps ( Слушатель )
20 мар 2018 09:13:12

Сама идея хоть и труднореализуемая, но технически правильная.
Почивший в бозе Приказ 257 от 5 июля 1995 года "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ В ОБЛАСТИ ОРГАНИЗАЦИИ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ПРОТИВОПОЖАРНОЙ СЛУЖБЫ (БОЕВОЙ УСТАВ ПОЖАРНОЙ ОХРАНЫ)"

Глава 5. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПО ТУШЕНИЮ ПОЖАРОВ НА ПРЕДПРИЯТИЯХ ДЕРЕВООБРАБАТЫВАЮЩЕЙ, ЦЕЛЛЮЛОЗНО-БУМАЖНОЙ И ТЕКСТИЛЬНОЙ ПРОМЫШЛЕННОСТИ

в случае аварии, связанной с выходом хлора, совместно с газоспасательной службой предприятия обеспечивать первоочередную ликвидацию хлорного облака распыленными струями воды на пути его распространения и ликвидировать утечку газа;



 
  • +0.21 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  012345 ( Слушатель )
20 мар 2018 09:50:29

"Водяная завеса выполняет две функции. Во-первых, она является механической преградой, удерживающей распространение хлорного облака в пределах ограниченного пространства. Во-вторых, движущиеся вверх с достаточно большой скоростью струи воды захватывают приграничные слои воздуха (смесь воздуха с парами хлора), турбулизируют их, что позволяет ускорить рассеивание и диспергирование хлора в воздухе и снизить опасность поражения людей. Поэтому водяные струи рекомендуется направлять в хлорное облако, это вызывает его турбулизацию и дополнительный приток воздуха, способствующий понижению концентрации хлора в "облаке" и его подъему вверх от поверхности земли."
(Руководство по ликвидации аварий на объектах производства, хранения, транспортирования и применения хлора, 1997)

От себя. Какая-то нейтрализация хлора водой наличествует, но она не особенно велика из-за плохой растворимости. Во-вторых, реакция хлора с водой является обратимой.
  • +0.32 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  pps ( Слушатель )
20 мар 2018 12:04:08

 Все правильно, распыленная вода осаждает облако и дальше оно не идет. Доводилось участвовать в сим действии, очень эффективно, особенно вкупе с дырявыми рукавамиУлыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  steam_R ( Слушатель )
20 мар 2018 12:22:28

Знаком не по наслышке, но это касается аммиака вроде, там водяная завеса создается (водяное облако), главное находится не с подветренной стороне.
Здесь же поможет хороший термобарический припас, высокая температура нивелирует хлор и окружающих.
Это учения под Борисовом (вроде полигон мчс светлая роща, начало 00 конец 90-х)


Основная проблема была ...полдня не могли настроится в радиоэфире, у всех свои каналы, а работать некому.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
20 мар 2018 12:34:01

Высокая температура хлор никак не нивелирует, некуда его нивелировать, он и так проще некуда - Cl2.
  • +0.08 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  VladimirKox ( Слушатель )
20 мар 2018 17:58:33

Читайте про степень окисления. Свободный хлор взаимодействуя с водой дает соляную и хлорноватистую кислоту. Поваренная соль не страшна, а вот хлорка - усё отбеливает. пока в солянку не превратится. 
Два по химии. Вы получили аттестат зрелости с помощью коррупционной схемы, и Вашего учителя надо дисквалифицировать..
  • -0.14 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
20 мар 2018 18:45:29

Вы почему-то решили, что знаете где и как я получил диплом, и квалификации моих преподавателей? Будьте любезны, поделитесь источниками вашей информации. Ну и заодно, объясните, где в словах "термобарический боеприпас" вы нашли слово "вода"? Вы так сильно анаграммами и кроссвордами увлекаетесь, что буквы автоматически переставляете , по-русски плохо читаете, или просто с пятницы не отошли ещё?
  • +0.00 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  VladimirKox ( Слушатель )
20 мар 2018 19:20:57

Термобарический заряд против хлора - чушь, не сработает. Что-то даст соединерия хлора с кислородам или азотом, из-за температурной диссоцииации и хлора. и воздуха, но это будет еще хуже хлора, высокореакционноспособное, вроде озона.
Объемнодетонирующий - тоже, чушь. Может дать немного хлорорганики, но в основном усилит перемешивание хлора с воздухом и увеличит объем поражающего облака. Свободный хлор очень тяжелый, стелется по земле. 
Воду я нашел в слизистых оболочках человека, которые хлор и поражает если до них доберется , опять-таки, из-за перемешивания с воздухом.
Буквы переставляю, потому как печатаю вслепую, иногда ошибаюсь.
Источники информации - РГУ, во времена СССР, кафедра биохимии и биотехнологии и кафедра физиологии человека и животных, одновременно, по индивидуальному плану обучения. Но вообще-то, хим.свойства свободного хлора - курс средней школы, я это преподавал, во время пед.практики.
Хлор, не нивелируют, а - нейтрализуют. И аммиак там не нужен, т.к. тоже токсичный. Лучше всего крупнодисперсный водный аэрозоль, с большой поглощающей поверхностью, см. растворимость хлора в воде, и быстро оседающий( а в почве много чего есть способного нейтрализовать хлор).
Мне сугубофиолетово, где Вы учились и кто Вас учил, по результату - Вы взялись за обсуждение вопроса в котором не компетентны, и на взаимопревращении веществ выдали перл. Да, хлор - простое вещество, но с ним можно много чего делать.
Ишшо и в экспертном голосовании участие приняли, как вполне наглый двоечникВеселый.
P.S.
Да, ишшо военкомат на сборы призывал, какую-то квалификацию присвоили по хим.радио-разведке. Потом ещё раз призывали...
а сейчас - списан по возрасту.
  • +0.07 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  merfi ( Слушатель )
20 мар 2018 20:51:50

Спасибо, очень интересно. Пара-тройка ремарок:
1) Прежде чем спорить с кем-то, сначала ознакомьтесь с его позицией, вдруг она полностью совпадает с твоей, окажетесь невнимательным и/или дураком.
2) Не рассказывайте  оппоненту его биографию, без его просьбы, это как минимум глупо и невежливо.
3) Ведите себя в интернете так же, как и в жизни. Модели поведения легко перепутать. Одно дело оказаться наглым невнимательным идиотом в интернете, совсем другое - в реале: это опасное сочетание. Берегите себя, ещё раз спаси вас Бог.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  mirok ( Слушатель )
20 мар 2018 13:16:41

Хз как в боевых действиях, а при чп с утечкой хлора распыляется вода, устраивается водяная завеса от хлорной волны. Лучше если не просто вода, а с натриевой или калиевой щелочью, на крайний случай с содой или её смесью с тиосульфатом натрия.

 При этом важно не допускать попадания воды на баллон с утечкой и ни в коем случае не погружать его в воду по двум причинам: при испарении хлора его температура падает и падает скорость испарения. Если добавить приток воды, то она за счет высокой тепопроводности, теплоёмкости и удельной теплоты замерзания повысит температуру контейнера (баллона) с хлором и соответственно скорость испарения.
При реакции хлора с нейтрализующим веществом происходит нагрев, следствия те-же.
Хлор хранится жидким, следовательно механизм аварии при разгерметизации протекает в 3 стадии:
1. взрывное кипение - за счет накопленного тела в самом хлоре. происходит за долю секунды испаряется 10-20% от массы в баллоне, вместе с газовой фазой, вылетает почти столько-же в виде капель и доиспаряются уже снаружи. т.е. в первую секунду утекает до 40% хлора. Это самая опасная стадия, на ней образуется плотное, тяжелое, холодное облако хлора и его капель, оно растекается со скоростью до 10м/с, от обычного баллона массовая гибель людей возможна в радиусе от 50 до 200м. Облако может на начальной стадии идти и против ветра.
2. интенсивное кипение - за счет тепла стенок баллона, и того что передаёт ему тепло - подставка, элементы крепления и т.д. Этот процесс замедляется и плавно переходит на стадию
3. стационарное кипение. - на этой стадии приток тепла из окружающей среды равен теплу идущему на испарение хлора.
Пролив баллона или его погружение в воду увеличивает вторую стадию и делает испарение более интенсивным.

  • +0.22 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  012345 ( Слушатель )
20 мар 2018 13:04:13

Вы же её с земли распыляете, не с самолёта? Дождик (в Дамаске сильно гипотетический - распыляемые реагенты атмосферной влаги не создают) облаку не особенно помешает.

Оффтоп закончил.
  • -0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  писатель ( Слушатель )
20 мар 2018 10:26:20

Добавьте и пищевой промышленности, везде, где есть старые холодильные установки с емкостями хлора. Не каждому видимо дано тренироваться по ГО в местах хранения этого вещества. На этом закончил о хлоре боевом.
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ЛОКАЛИЗАЦИИ ХЛОРНОЙ ВОЛНЫ С ПОМОЩЬЮ ЗАЩИТНОЙ ВОДЯНОЙ ЗАВЕСЫ
В аварийных ситуациях, связанных с выбросом хлора, необходимо оперативно организовать мероприятия, ограничивающие распространение хлорной волны. Одним из наиболее эффективных средств ее локализации является защитная водяная завеса, которая создается с помощью распылителей воды.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/rukovodstvorukovodstvo_po_likv.html
.....
Сточные воды, образующиеся при работе распылителей в случае возникновения хлорных выбросов, в нейтрализации не нуждаются, так как концентрация в них хлора не превышает 1 мг/л. В связи с этим сточная вода может направляться в систему ливневой канализации без предварительной очистки.
Технические средства для создания защитной водяной завесы
Для создания защитной водяной завесы используются стационарно устанавливаемые и переносные распылительные устройства - рассеиватели (см. рис. 8 и 9), разработанные ПО "Химическая безопасность".
Основными деталями распылителя являются ствол и отражательный диск. Вода, поступающая с большой скоростью из ствола рассеивателя, ударяется об отражательный диск и расходится от него веером, создавая тонко распыленное облако, диаметр распыла которого, в зависимости от напора воды, составляет 8-12 метров.
Источник: https://znaytovar.ru/gost/2/rukovodstvorukovodstvo_po_likv.html

По поводу того, что низко летит и легко могут сбить, да.



  • +0.02 / 1
  • АУ
 
<< В администрации США обвинили Россию в подрыве американо-саудовских отношений
пишут, что >>