Утащино с ВВВ, от камрада Tva134 ( О разных коммерсантов)

Цитата: Швейк от 26.03.2018 14:01:02Сравните два недавних пожара в Москве: ТРЦ Рио и ТЦ Синдика-О
и нынешний в Кемерово.
В первых двух случаях никто не погиб, все противопожарные системы и системы спасения сработали правильно.
В Зимней вишне - всё с точностью до наоборот.
Хотя и там, и там бизнес, там и там - рентабельность. А результаты - противоположные.

Цитата: Швейк от 26.03.2018 14:01:02

 

Ну мне камрад  Карел объяснял так - власть с бонзами пьет - значит все горит. А если не пьет - значит все работает.
Следуя его логике, такой вывод - власти Москвы с бонзами не пьют, а власти Кемерово с бонзами - пьют.

• +0.18 / 5
• • 5

Цитата: Барристер от 26.03.2018 14:18:37Ну мне камрад объяснял так - власть с бонзами пьет - значит все горит. А если не пьет - значит все работает.
Следуя его логике, такой вывод - власть Москвы с бонзами не пьют, в власти Кемерово с бонзами - пьют.

Цитата: Барристер от 26.03.2018 14:18:37

 

Так оно и есть. В провинции губеры - это все равно что феодалы. Вас не удивляет, что все катастрофы - это провинциальные или региональные ТЦ, клубы, корабли и самолеты? Потому что там полный ахтунг.

• +0.69 / 22
• • 17
  • 5

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:22:21Вас не удивляет, что все катастрофы - это провинциальные или региональные ТЦ, клубы, корабли и самолеты?

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:22:21

 

Москвичи! Вас обозвали провинцией!!!

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 14:29:26Москвичи! Вас обозвали провинцией!!!

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 14:29:26

 

Сначала научитесь отличать ЧП от катастрофы, а потом будете умничать, хорошо?

• +0.69 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 14:29:26Москвичи! Вас обозвали провинцией!!!

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 14:29:26

 

Я не понимаю, что, в России мало места?
В канадских провинциях уже лет 30 не строят такие ТЦ, как в Кемерово.
Берется кусок земли, рядом с хорошей развязкой, все строится одноэтажное, с огромными паркингами вокруг.
Там тебе и кино, и магазины, и рестораны, и т.д., и т.п.
Кинотеатр имеет многочисленные пожарные выходы на уровне земли, кстати. Совсем как в СССР в свое время.
 

• +0.84 / 26
• • 25
  • 1

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16Я не понимаю, что, в России мало места?
В канадских провинциях уже лет 30 не строят такие ТЦ, как в Кемерово.
Берется кусок земли, рядом с хорошей развязкой, все строится одноэтажное, с огромными паркингами вокруг.
Там тебе и кино, и магазины, и рестораны, и т.д., и т.п.
Кинотеатр имеет многочисленные пожарные выходы на уровне земли, кстати. Совсем как в СССР в свое время.

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16

 

Таких и у нас полно. Мы же тут обсуждаем ТЦ, строящиеся и уже построенные в плотной городской застройке. Где большая площадь достигается за счёт бОльшей этажности. Кемеровский ТЦ как раз из таких. Такие есть везде, и ваша канадщина, скорее всего, не исключение. 

• +0.39 / 6
• • 6

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16Я не понимаю, что, в России мало места?
В канадских провинциях уже лет 30 не строят такие ТЦ, как в Кемерово.
Берется кусок земли, рядом с хорошей развязкой, все строится одноэтажное, с огромными паркингами вокруг.
Там тебе и кино, и магазины, и рестораны, и т.д., и т.п.
Кинотеатр имеет многочисленные пожарные выходы на уровне земли, кстати. Совсем как в СССР в свое время.

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16

 

В России тоже строят такие ТЦ:

Но в городе такой не воткнёшь: там аренда будет золотая. Это хорошо для городка типа Торонто, но в Москве или Питере такое везде не сделаешь.

• +0.65 / 12
• • 12

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 15:05:07В России тоже строят такие ТЦ:

Но в городе такой не воткнёшь: там аренда будет золотая. Это хорошо для городка типа Торонто, но в Москве или Питере такое везде не сделаешь.

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 15:05:07

 

даже в тех местах, где можно, строят в 4 этажа с узкими эскалаторами. Тот же родео-драйв в пойме муринского ручья....

• +0.09 / 2
• • 2

Цитата: olenevod от 26.03.2018 15:13:00даже в тех местах, где можно, строят в 4 этажа с узкими эскалаторами. Тот же родео-драйв в пойме муринского ручья....

Цитата: olenevod от 26.03.2018 15:13:00

 

Давайте я скажу как человек, который наблюдал строительство этого вашего "Родео-Драйв" изнутря. Хотели сделать его двухэтажным и до Луначарского (при этом наш кинотеатр должен был быть как раз у Луначарского). Но местная апщественность встала на дыбы по такому случаю с криками "фулюганы лишают нас зелёных насаждений".

• +0.50 / 11
• • 11

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 15:19:11Давайте я скажу как человек, который наблюдал строительство этого вашего "Родео-Драйв" изнутря. Хотели сделать его двухэтажным и до Луначарского (при этом наш кинотеатр должен был быть как раз у Луначарского). Но местная апщественность встала на дыбы по такому случаю с криками "фулюганы лишают нас зелёных насаждений".

Цитата: Igor_FF от 26.03.2018 15:19:11

 

какая такая зелёная насаждения от РД до Луны? там ничего нет. Все насаждения - через перкрёсток, в Сосновке, а муринский парк занчитено позже облагоутроили. Апщественности надо было по рогам настучать. Что -то эта апщественность не жужжала, когда ресторан в центре парка открывали, и только когда ресторанщики совсем обнаглели их закрыли. И не жужжала, когда на другой стороне парка фитнесцентр отгрохали.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16Я не понимаю, что, в России мало места?
В канадских провинциях уже лет 30 не строят такие ТЦ, как в Кемерово.

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16

 

В России, а, равно, и на прочих территориях ех-СССР, все эти ТРЦ, "моллы" и т.п., как правило, строят не с нуля, а на освободившихся (точнее, "приватизированных" и разоренных) территориях производственных предприятий. Была фабрика, ее разорили, оборудование вывезено, стоит коробка. "Эффективный собственник" выкупает коробку (арендует ее), быстренько ее "ремонтирует", с минимальными изменениями по основным конструкциям - вуаля, ТРК открыт. А то, что у него вход - как был, так и остался - "заводской проходной" - кого это волнует? Бабло. Те самые 300% (или около того).

• +1.08 / 18
• • 18

Цитата: igor1972 от 26.03.2018 15:07:14В России, а, равно, и на прочих территориях ех-СССР, все эти ТРЦ, "моллы" и т.п., как правило, строят не с нуля, а на освободившихся (точнее, "приватизированных" и разоренных) территориях производственных предприятий. Была фабрика, ее разорили, оборудование вывезено, стоит коробка. "Эффективный собственник" выкупает коробку (арендует ее), быстренько ее "ремонтирует", с минимальными изменениями по основным конструкциям - вуаля, ТРК открыт. А то, что у него вход - как был, так и остался - "заводской проходной" - кого это волнует? Бабло. Те самые 300% (или около того).

Цитата: igor1972 от 26.03.2018 15:07:14

 

Это если речь идет о дешевых ТЦ, я в такие предпочитаю не ходить. Средние и дорогие строятся с нуля, причем архитектура там один из элементов привлечения клиентов.

• +0.05 / 5
• • 3
  • 2

Цитата: Foxhound от 26.03.2018 15:33:16Это если речь идет о дешевых ТЦ, я в такие предпочитаю не ходить. Средние и дорогие строятся с нуля, причем архитектура там один из элементов привлечения клиентов.

Цитата: Foxhound от 26.03.2018 15:33:16

 

Давайте не углубляться в такие дебри, а то еще договоримся, до того, что "нищеброды, ходящие в дешевые ТРК виноваты сами". Полно примеров, когда происходило всякое - не в самых дешевых местах.

• +0.67 / 11
• • 11

Цитата: Foxhound от 26.03.2018 15:33:16Это если речь идет о дешевых ТЦ, я в такие предпочитаю не ходить. Средние и дорогие строятся с нуля, причем архитектура там один из элементов привлечения клиентов.

Цитата: Foxhound от 26.03.2018 15:33:16

 

И архитектура эта создается так, что б не было ни при каком раскладе прямых выходов на улицу (ну кроме закрытых пожарных). И что б хоть десяток магазинов, но вынужден ты был пройти, переходя с этажа на этаж.

• +1.11 / 16
• • 16

Цитата: tse38 от 26.03.2018 15:43:37И архитектура эта создается так, что б не было ни при каком раскладе прямых выходов на улицу (ну кроме закрытых пожарных). И что б хоть десяток магазинов, но вынужден ты был пройти, переходя с этажа на этаж.

Цитата: tse38 от 26.03.2018 15:43:37

 

Не встречал такого. Например в том ТЦ, куда я хожу на фитнес более 4х прямых выходов на улицу с первого и второго этажей + многоуровневая парковка (по площади как бы не больше самого ТЦ, надземная), на парковку есть выход с каждого из этажей ТЦ.

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16Я не понимаю, что, в России мало места?
В канадских провинциях уже лет 30 не строят такие ТЦ, как в Кемерово.

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16

 

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16Берется кусок земли, рядом с хорошей развязкой, все строится одноэтажное, с огромными паркингами вокруг.
Там тебе и кино, и магазины, и рестораны, и т.д., и т.п.
Кинотеатр имеет многочисленные пожарные выходы на уровне земли, кстати. Совсем как в СССР в свое время.

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16

 

Камрад, + ярд. Я давно говорю, что у пендосов надо брать их правильные вещи - они действительно правильно поступают с таким зонированием постройки. Это реально работающая схема строительства. 

• +0.22 / 7
• • 7

Цитата: Барристер от 26.03.2018 15:10:48Камрад, + ярд. Я давно говорю, что у пендосов надо брать их правильные вещи - они действительно правильно поступают с таким зонированием постройки. Это реально работающая схема строительства.

Цитата: Барристер от 26.03.2018 15:10:48

 

Осталось тебе поинтеесоваться историей небоскребов Нью-Ерка...Жа и вообще многоэтажного строительства

• +0.01 / 2
• • 1
  • 1

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16Я не понимаю, что, в России мало места?
В канадских провинциях уже лет 30 не строят такие ТЦ, как в Кемерово.
Берется кусок земли, рядом с хорошей развязкой, все строится одноэтажное, с огромными паркингами вокруг.
Там тебе и кино, и магазины, и рестораны, и т.д., и т.п.
Кинотеатр имеет многочисленные пожарные выходы на уровне земли, кстати. Совсем как в СССР в свое время.

Цитата: xrvr от 26.03.2018 14:55:16

 

 Кому нужен кусок земли и строительство с нуля, когда сладких площадей в провинциях навалом УЖЕ построенных, всего то осталось добить производство, это не сложно.

 На картинке один из вариантов, напротив остановка, почти в центре, какой такой кусок земли на развязке? 

• +0.65 / 11
• • 9
  • 2

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:22:21Так оно и есть. В провинции губеры - это все равно что феодалы. Вас не удивляет, что все катастрофы - это провинциальные или региональные ТЦ, клубы, корабли и самолеты? Потому что там полный ахтунг.

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:22:21

 

Раз вам все понятно, можете в двух словах объяснить, почему по вашему мнению  охранник (директор)  в Кемерово ( к примеру) закрывает дверь запасного выхода? Кто его заставляет  это делать? Как это связано то с губером?
Просто аргументы типа "полный ахтунг, феодалы" как-то не достаточны для объяснения связи.

• +0.14 / 4
• • 4

Цитата: Барристер от 26.03.2018 14:30:45Раз вам все понятно, можете в двух словах объяснить, почему по вашему мнению  охранник (директор)  в Кемерово ( к примеру) закрывает дверь запасного выхода? Кто его заставляет  это делать? Как это связано то с губером?
Просто аргументы типа "полный ахтунг, феодалы" как-то не достаточны для объяснения связи.

Цитата: Барристер от 26.03.2018 14:30:45

 

Потому что ему пох, потому что нету проверок. Проверок нету, потому что хозяин - уважаемый человек, дальний родственник или знакомый или сослуживец или одноклассник или еще кто местного губера/мэра. 
Ну или вы давайте объясните мне, почему пожар  в Казани или Перми или Кемерово - трупы, а в Москве - нет. Почему самолеты "Зажопье эйрланс" падают почти каждый год. а у "Аэрофлота" - тьфу-тьфу, не помню когда последний раз было.

• +0.87 / 17
• • 16
  • 1

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:39:06Ну или вы давайте объясните мне, почему пожар  в Казани или Перми или Кемерово - трупы, а в Москве - нет.

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:39:06

 

Пожар в ТЦ Синдика
Пожар в ТЦ Рио
Пожар в ТЦ Европейский
Это только в прошлом году в Москве.

• +0.00 / 0

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:39:06Потому что ему пох, потому что нету проверок. Проверок нету, потому что хозяин - уважаемый человек, дальний родственник или знакомый или сослуживец или одноклассник или еще кто местного губера/мэра. 
Ну или вы давайте объясните мне, почему пожар  в Казани или Перми или Кемерово - трупы, а в Москве - нет. Почему самолеты "Зажопье эйрланс" падают почти каждый год. а у "Аэрофлота" - тьфу-тьфу, не помню когда последний раз было.

Цитата: Юрген от 26.03.2018 14:39:06

 

а бауманский рынок с аквапарком где находились? 

• +0.19 / 2
• • 2

Цитата: GrinF от 27.03.2018 01:43:37а бауманский рынок с аквапарком где находились?

Цитата: GrinF от 27.03.2018 01:43:37

 

Это было больше 10 лет назад. При царе Паньке, можно сказать. С тех пор выводы давно уже сделаны.

• +0.51 / 5
• • 5

Цитата: Юрген от 27.03.2018 06:09:35Это было больше 10 лет назад. При царе Паньке, можно сказать. С тех пор выводы давно уже сделаны.

Цитата: Юрген от 27.03.2018 06:09:35

 

а вот этот пожар тоже был при царе паньке https://www.m24.ru/b…8102017/50 к счастью без жертв но масштабы возгорания больше чем в Кемерово... Нравяцо мне люди котроые с больной головы на здоровую валят...Не надо сводить все просчеты проектантов, собственников, надзирательных чиноввников к губернтору или к его сменяемости/несменяемости...И в данном конкретном случае нужно разделить проблемы должностных преступлений отвественных лиц и собственников от многолетнего правления престарелого больного губернатора  

• +0.08 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: GrinF от 27.03.2018 08:55:43а вот этот пожар тоже был при царе паньке https://www.m24.ru/b…8102017/50 к счастью без жертв но масштабы возгорания больше чем в Кемерово... Нравяцо мне люди котроые с больной головы на здоровую валят...Не надо сводить все просчеты проектантов, собственников, надзирательных чиноввников к губернтору или к его сменяемости/несменяемости...И в данном конкретном случае нужно разделить проблемы должностных преступлений отвественных лиц и собственников от многолетнего правления престарелого больного губернатора

Цитата: GrinF от 27.03.2018 08:55:43

 

Видимо, вы не умеете читать. Ничем не могу помочь, извините.

• +0.52 / 9
• • 5
  • 4