Боевые действия в Сирии
58,318,475
59,293
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 апр 2018 в 10:47 |
Позвольте вставить свои "пять копеек" по поводу этого удара
новая дискуссия Новость 1.507
Предистория
1. Как тут уже неоднократно писали (в том числе и я) - истребители-бомбардировщики ВВС Израиля спокойно действуют в воздушном пространстве Ливана как у себя дома. Еще до войны сирийская ПВО видела израильские самолеты над Ливаном где-то до высот 1,5 - 2 км. Потом - прячутся за "местники", там Ливанские горы.
Поэтому "низколетящие" самолеты в воздушном пространстве над Ливаном отслеживали радиотехнические посты, развернутые вдоль границы и ориентированные на работу по низколетящим целям. А также посты в районе горы Хермон.
За время войны посты ПВО вдоль границы с Ливаном были уничтожены полностью. Все и всякие. Там, как правило собирались не самые крутые бойцы, их всего было человек по 30, а оружие было на всех - поэтому их разгромили еще в 2012 (которых не разгромили, тех эвакуировали, если успевали).
2. Не знаю как сейчас, но более чем уверен, что с выключенными транспондерами израильские самолеты в настоящее время могут на малых высотах спокойно выйти виз национального воздушного пространства над морем в Ливан - и хрен мы их увидим.
Единственный выход - поставить какой-нибудь БДК на траверзе Бейрута, и обеспечить прямой и постоянный канал связи с КП ПВО на Хмеймиме - тогда да, тогда контроль будет полным и своевременным.
3. Далее.. Израильтяне над Ливаном толкутся постоянно. И днем, и ночью, группами по два, четыре, шесть, и... до 20 самолетов. Что у них установлено на точках крепления вооружения - радиотехникой не увидишь. увы. Ставить все ПВО на уши из-за каждой подобной группы - зае.. устанешь, короче.
4. Скорее всего удар был нанесен КР "Далила", это чисто израильская разработка КР. Официально - дальность до 250 км, неофициально - до 370 км (последние модификации), наведение по GPS или запрограмированное, с огибанием рельефа местности при полете на малой высоте (50- 100 м), точность попадания в цель - до 1м, вес боеголовки - 30 - 60 кг ВВ.
Как правило на один F-15 берется две "Далилы" (под каждую плоскость), в принципе - возможно и по две, но боевой радиус сильно уменьшается (а они в данном случае большой и не нужен был).
Итого:
Под утро 9 апреля 2018 года в воздушное пространство Ливана вошла группа самолетов ВВС Израиля, КМК, штук шесть. скорее всего, пуски КР были с четрыех F-15/16, после чего самолеты ушли на авиабазу.
Контроль - на самолет ДРЛО, он должен был выйти в район патрулирования часа за полтора до удара.
Ракеты, скорее всего увидели уже НАШИ - с Тарутса или из-под Дамаска, ПОСЛЕ того, как они вошли в воздушное пространство Сирии. Скорость ракеты - до 0,7 М. они до цели дошли за несколько минут. РЭБ задействовать просто не успевали
Если при таких вводных силы ПВО таки смогли завалить пять ракет из восьми - это более чем круто..
Но есть у меня подозрение, ракет было всекго четрые - "Далила", она, сцуко, дорогая, и наши вальнули только одну. Тоже неплохо, исходя из того. сколько у них было времени на реакцию
Нафига все это было сделано
1. Евреи спасали лицо. Впервые за последние 33 года в феврале 2018 они потеряли пепелац от огня зенитных средств противника (Сирии). Для Израиля, убеждающего всех соседей, что он без потерь может расхерачить с воздуха все и вся - это было хуже чем плевок в лицо. Теперь - а мне кажется, что херачили чисто по позициям ПВОшников - израильтяне считают себя "удовлетворенными" и "отомщенными"
2. При любых отношениях с кем бы то ни было (от США до РФ) израильтяне будут мочить тех, кого они считают опасными для государства и его граждан. При этом они хер ложили на всякие законы, соглашения и границы..
ЭХ, нам бы так...
Сейчас страншнее чем Иран для Израиля врага нет. Тифур - это передовая база иранцев в Сирии. Удар был ожидаем.
3. Израиль не против , если бы США и РФ сцепились в Сирии потяжелее - тогда всем бы было похеру на бомбежки Израилем не только сектора Газа, но и вообще любого соседнего государства
Что Израилю и надо
4. Пытались ли они спровоцировать конфликт между РФ и США? Не знаю... но они были очень близки к этому
Главный вывод (или что будет)
Территория Сирии по-прежнему беззащитна от ударов из соседнего воздушного пространства, как со стороны Ливана, так и Израиля и Иордании, и... да с любой стороны.
Надо развертывать нормальную систему контроля воздушного пространства
Для этого надо установить контрль над всеми пограничными районами
Это можно будет сделать не ранее куонца следующего года.
До этого - ТЕРРИТОИЯ СИРИИ БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ УЯЗВИМОЙ.
Пы.Сы. Мы прикрыть в сирии может пока только отдельные объекты
И то... С-300/400 ПОЛНОСТЬЮ объект не прикрывает, только в комплексе в ЗРК ближнего радиуса действия и с постами системы контроля за низколетящими целями
Вот как-то так..
1. Как тут уже неоднократно писали (в том числе и я) - истребители-бомбардировщики ВВС Израиля спокойно действуют в воздушном пространстве Ливана как у себя дома. Еще до войны сирийская ПВО видела израильские самолеты над Ливаном где-то до высот 1,5 - 2 км. Потом - прячутся за "местники", там Ливанские горы.
Поэтому "низколетящие" самолеты в воздушном пространстве над Ливаном отслеживали радиотехнические посты, развернутые вдоль границы и ориентированные на работу по низколетящим целям. А также посты в районе горы Хермон.
За время войны посты ПВО вдоль границы с Ливаном были уничтожены полностью. Все и всякие. Там, как правило собирались не самые крутые бойцы, их всего было человек по 30, а оружие было на всех - поэтому их разгромили еще в 2012 (которых не разгромили, тех эвакуировали, если успевали).
2. Не знаю как сейчас, но более чем уверен, что с выключенными транспондерами израильские самолеты в настоящее время могут на малых высотах спокойно выйти виз национального воздушного пространства над морем в Ливан - и хрен мы их увидим.
Единственный выход - поставить какой-нибудь БДК на траверзе Бейрута, и обеспечить прямой и постоянный канал связи с КП ПВО на Хмеймиме - тогда да, тогда контроль будет полным и своевременным.
3. Далее.. Израильтяне над Ливаном толкутся постоянно. И днем, и ночью, группами по два, четыре, шесть, и... до 20 самолетов. Что у них установлено на точках крепления вооружения - радиотехникой не увидишь. увы. Ставить все ПВО на уши из-за каждой подобной группы - зае.. устанешь, короче.
4. Скорее всего удар был нанесен КР "Далила", это чисто израильская разработка КР. Официально - дальность до 250 км, неофициально - до 370 км (последние модификации), наведение по GPS или запрограмированное, с огибанием рельефа местности при полете на малой высоте (50- 100 м), точность попадания в цель - до 1м, вес боеголовки - 30 - 60 кг ВВ.
Как правило на один F-15 берется две "Далилы" (под каждую плоскость), в принципе - возможно и по две, но боевой радиус сильно уменьшается (а они в данном случае большой и не нужен был).
Итого:
Под утро 9 апреля 2018 года в воздушное пространство Ливана вошла группа самолетов ВВС Израиля, КМК, штук шесть. скорее всего, пуски КР были с четрыех F-15/16, после чего самолеты ушли на авиабазу.
Контроль - на самолет ДРЛО, он должен был выйти в район патрулирования часа за полтора до удара.
Ракеты, скорее всего увидели уже НАШИ - с Тарутса или из-под Дамаска, ПОСЛЕ того, как они вошли в воздушное пространство Сирии. Скорость ракеты - до 0,7 М. они до цели дошли за несколько минут. РЭБ задействовать просто не успевали
Если при таких вводных силы ПВО таки смогли завалить пять ракет из восьми - это более чем круто..
Но есть у меня подозрение, ракет было всекго четрые - "Далила", она, сцуко, дорогая, и наши вальнули только одну. Тоже неплохо, исходя из того. сколько у них было времени на реакцию
Нафига все это было сделано
1. Евреи спасали лицо. Впервые за последние 33 года в феврале 2018 они потеряли пепелац от огня зенитных средств противника (Сирии). Для Израиля, убеждающего всех соседей, что он без потерь может расхерачить с воздуха все и вся - это было хуже чем плевок в лицо. Теперь - а мне кажется, что херачили чисто по позициям ПВОшников - израильтяне считают себя "удовлетворенными" и "отомщенными"
2. При любых отношениях с кем бы то ни было (от США до РФ) израильтяне будут мочить тех, кого они считают опасными для государства и его граждан. При этом они хер ложили на всякие законы, соглашения и границы..
ЭХ, нам бы так...
Сейчас страншнее чем Иран для Израиля врага нет. Тифур - это передовая база иранцев в Сирии. Удар был ожидаем.
3. Израиль не против , если бы США и РФ сцепились в Сирии потяжелее - тогда всем бы было похеру на бомбежки Израилем не только сектора Газа, но и вообще любого соседнего государства
Что Израилю и надо
4. Пытались ли они спровоцировать конфликт между РФ и США? Не знаю... но они были очень близки к этому
Главный вывод (или что будет)
Территория Сирии по-прежнему беззащитна от ударов из соседнего воздушного пространства, как со стороны Ливана, так и Израиля и Иордании, и... да с любой стороны.
Надо развертывать нормальную систему контроля воздушного пространства
Для этого надо установить контрль над всеми пограничными районами
Это можно будет сделать не ранее куонца следующего года.
До этого - ТЕРРИТОИЯ СИРИИ БУДЕТ ОСТАВАТЬСЯ УЯЗВИМОЙ.
Пы.Сы. Мы прикрыть в сирии может пока только отдельные объекты
И то... С-300/400 ПОЛНОСТЬЮ объект не прикрывает, только в комплексе в ЗРК ближнего радиуса действия и с постами системы контроля за низколетящими целями
Вот как-то так..
Отредактировано: Старый кэп I - 09 апр 2018 в 10:59
ОТВЕТЫ (11)
|
|
Lentz ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 в 11:00 |
Не хочется верить что наше МО в коротком сообщении может грубо соврать дважды о фактах.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 09 апр 2018 в 11:38 |
Цитата: Lentz от 09.04.2018 11:00:53
Ну, тут ПРИНЦИПИАЛЬНО то не соврали (самолеты то были израильсктие, часть пущенных КР таки перехватили)
А точно отследить сколько было самолетов F-15, а сколько F-16, и сколько изх них пускали - это просто не реально.
Да и не принципиально.
Пы.Сы. Я всегда утверждаю, что мои высказыванию не есть истина в последней инстанции, и обязательно могу ошибаться
Тем более сидя за тысячи километров от места событий
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 09 апр 2018 в 11:05 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 в 12:47
Старый Хрыч
06 фев 2019 в 12:47
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 в 12:47
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 в 11:20 |
Лучшая защита, это нападение. На нас не летят трайденты не потому что у нас такая классная ПРО, а потому что пиндосы знают получат ответу по своему "аэродрому". Не надо страдать и мучаться, пытаясь заглянуть за горы, отлавливать выращенные ракеты- дёшево и сердито искандером по аэродрому.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 апр 2018 в 12:19 |
На основании чего сделан такой вывод? В САР сейчас тройка А-50У, этот отряд способен обеспечивать круглосуточное патрулирование. И наверняка именно горные районы под особым контролем. Я бы предположил наличие в САР "Подсолнуха" (хотя вот он-то в горах не видит), раз "Небо-М" там имеется, говорят. Ну, если еще нет - то скоро появится.
ЦитатаЕдинственный выход - поставить какой-нибудь БДК на траверзе Бейрута, и обеспечить прямой и постоянный канал связи с КП ПВО на Хмеймиме - тогда да, тогда контроль будет полным и своевременным.
Наверняка и это делается, и не с помощью БДК, есть и корабли разведки, например.
Цитата3. Далее.. Израильтяне над Ливаном толкутся постоянно. И днем, и ночью, группами по два, четыре, шесть, и... до 20 самолетов. Что у них установлено на точках крепления вооружения - радиотехникой не увидишь. увы. Ставить все ПВО на уши из-за каждой подобной группы - зае.. устанешь, короче.
4. Скорее всего удар был нанесен КР "Далила", это чисто израильская разработка КР. Официально - дальность до 250 км, неофициально - до 370 км (последние модификации), наведение по GPS или запрограмированное, с огибанием рельефа местности при полете на малой высоте (50- 100 м), точность попадания в цель - до 1м, вес боеголовки - 30 - 60 кг ВВ.
Ну, насчет "неофициальной" дальности - это обычные басни еврейские, как про "Морковку" и ее переможнисть. Да и про точность тоже.
ЦитатаКак правило на один F-15 берется две "Далилы" (под каждую плоскость), в принципе - возможно и по две, но боевой радиус сильно уменьшается (а они в данном случае большой и не нужен был).
Итого:
Под утро 9 апреля 2018 года в воздушное пространство Ливана вошла группа самолетов ВВС Израиля, КМК, штук шесть. скорее всего, пуски КР были с четрыех F-15/16, после чего самолеты ушли на авиабазу.
Контроль - на самолет ДРЛО, он должен был выйти в район патрулирования часа за полтора до удара.
Ракеты, скорее всего увидели уже НАШИ - с Тарутса или из-под Дамаска, ПОСЛЕ того, как они вошли в воздушное пространство Сирии. Скорость ракеты - до 0,7 М. они до цели дошли за несколько минут. РЭБ задействовать просто не успевали
Если при таких вводных силы ПВО таки смогли завалить пять ракет из восьми - это более чем круто..
Но есть у меня подозрение, ракет было всекго четрые - "Далила", она, сцуко, дорогая, и наши вальнули только одну. Тоже неплохо, исходя из того. сколько у них было времени на реакцию
С какого перепуга одну-то? В крайних дуэлях что ОТР "Лора", что этих "Далил" сбивали 75-80%. Примерно так могло быть и сейчас.
|
Начком ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 в 15:55 |
Интересно, как сегодня прокомментирует эту подлянку господа Соловьев и Кедми.
Ведь вчера, пока наши ВКС "пасли" во все глаза и уши американский флот, израильтяне ударили подленько из-за бугра. Такое впечатление, что пиндосы специально попросили их пробить готовность совместных сирийско-российских ПВО в отдельно взятом районе
|
|
mse ( Специалист ) |
| 09 апр 2018 в 17:28 |
Цитата: Начком от 09.04.2018 15:55:17
Там нет нашего ПВО. Там стоят С-200 и Панцыри САА. От нас, по идее, только обзор и АСУ.
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 в 21:40 |
Если необходимо - Сегодня от РИА Новости. Россия за последние годы поставила Сирии до 40 зенитных ракетно-пушечных комплексов "Панцирь-С1" для защиты от нападений с воздуха, сообщил РИА Новости источник в Минобороны. Собеседник агентства уточнил, что речь идет об экспорте, а не о поставках из наличия военного ведомства.
РИА Новости http://ria.ru/syria/20180409/1518206215.html
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 09 апр 2018 в 21:52 |
Странный какой-то собеседник. Из параллельного мира, видимо. Т.к. не менее 54 было поставлено.
|
|
Герасим Лейбович-Барский ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 в 22:00 |
Слишком просто, Шеф. Миров много - РИА Новости, ИТАР ТАСС, Интерфакс, РБК, КоммерсантЪ, Игорь Коротченко (микро-мир) и др.