Большой передел мира
266,803,934
522,050
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 15:55:51 |
ООН.
новая дискуссия Дискуссия 614
Меня тут интересная мысль посетила.
Насколько мы все помним, нет механизма выхода/вывода из СБ ООН и отнятие права вето у его участниц.
Но тут же давайте вспомни, как недавно выдворили 12 наших дипломатов из ООН, просто потому что США так захотелось.
Интересно, возможно ли лишение нас голоса, высылкой всех наших дипломатов из ООН? То есть тупо голосовать и выдавать вето будет физически некому.
Как показала жизнь, американское руководство вообще берега потеряло. Так что не стоит исключать такой вариант.
Насколько мы все помним, нет механизма выхода/вывода из СБ ООН и отнятие права вето у его участниц.
Но тут же давайте вспомни, как недавно выдворили 12 наших дипломатов из ООН, просто потому что США так захотелось.
Интересно, возможно ли лишение нас голоса, высылкой всех наших дипломатов из ООН? То есть тупо голосовать и выдавать вето будет физически некому.
Как показала жизнь, американское руководство вообще берега потеряло. Так что не стоит исключать такой вариант.
ОТВЕТЫ (26)
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 апр 2018 16:15:04 |
Цитата: Danila96 от 14.04.2018 15:55:51
Нет.
В этом случае будет осуществлен оперативный перевод сотрудника посольства России в США в штат полномочного представителя в ООН с временным исполнением полномочий Полномочного представителя оссии в ООН.
В случае необхяодимости эти функции могут быть оперативно возложены на посла России в США.
Для того, чтобы применить данный шаг нужно выслать абсолютно всех дипломатических представителей с территории США, временно прибывающих в США дипломатических работников. Ну не говоря уже о том, что это противоречит международному праву.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:19:01 |
Понятно. Однако уже были высылки посольств. Что мешает еще раз сократить до нуля?
ЦитатаНу не говоря уже о том, что это противоречит международному праву.
Сегодня это звучит как плохой анекдот.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 апр 2018 16:45:36 |
Цитата: Danila96 от 14.04.2018 16:19:01
Наверное то, что страны все еще нуждаются в общении друг с другом.
В случае, если из США вышлют всех, всех, всех дипломатов.
ЦитатаПРОЦЕДУРА
Статья 28
- Совет Безопасности организуется таким образом, чтобы он мог функционировать непрерывно. Для этой цели каждый член Совета Безопасности должен быть всегда представлен в месте пребывания Организации Объединенных Наций.
- Совет Безопасности собирается на периодические заседания, на которых каждый из его членов может, по своему желанию, быть представлен или членом правительства или каким-либо другим особо назначенным представителем.
- Заседания Совета Безопасности могут происходить не только в месте пребывания Организации, но и во всяком другом месте, которое, по мнению Совета, более способствует его работе.
И тут два варианта. Совет Безопаности ООН прекращает работатьв Нью-Йорке (США) и начинает работать, например в Женевн (Швейцария), где нет таких ограничений.
Отвечать на два вопроса не буду:
1. На вопрос. Что будет, если и из Швейцарии вышлют всех дипломатов.
2. На вопрос. Что будет, если США наплюют на все и таки проведут какое то заседание членов СБ ООН с теми кто захочет явиться хоть о чем то.
Эти вопросы не относятся к реальности и свидетельствуют о том, что ООН как организации уже не существует.
|
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 16:49:17 |
Ну я так и подозревал, что в таком случае возможен перенос СБ ООН.
Благодарю за информацию.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 апр 2018 16:50:14 |
Цитата: Wat от 14.04.2018 16:31:56
Это такой свод правил, который принимают по поводу очередной мировй войны. Если этого нет, то ждите очередную мировую войну.
Вестфальская система международного права была создана на основе Вестфальског о мира после 30 летней войны.
Венская система международного права была создана Венским конгрессов 1815 г. после Наполеоновских войн.
Международная система Лиги Наций (Версальско-Вашингтонская) была создана мирными конгрессами и созданием Лиги Наций после 1 мировой войны.
Биполярная система международного права, была создана после 2 ировой вйоны по факту капитуляции Германии и создания ООН (догвоор Сан-Франциско).
Следующая система международного права будет создана по факту 3 мировой войны.
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 16:53:58 |
Ну, если будет кому создавать. Но если будет - будет высечена на камне.
|
Wat ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 16:57:49 |
Третьей мировой еще нет, а мирового права - уже нет или большая часть его положений - ничтожна. Такие дела
Это если с точки зрения России рассматривать.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 14 апр 2018 17:01:40 |
Цитата: Wat от 14.04.2018 16:57:49
Я же не о том, почему его нет, а о том, почему оно вдруг появляется.
Перед первой мировой и перед второй мировой оно тоже внезапно "исчезало", или "худилось".
Так что при любых обстоятельствах - не за горами.
|
Vick ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 18:00:06 |
Цитата: Wat от 14.04.2018 16:57:49
Так всегда. Мировое право перестаёт работать, начинаются наплевательства на него, хитромудрые трактовки, мухлёж – в итоге мировая война, Потом на развалинах старого мира выжившие чешут репу "нужны новые правила" – вырабатывают, живут по ним, потом начинается новый мухлёж на новом этапе, новые хитрые морды начинают плевать, рассуждать о своей исключительности – и снова новому, которое уже старое, праву приходит кирдык – жди войну, она у порога.
|
|
Wat ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 18:02:38 |
Цитата: Vick от 14.04.2018 18:00:06
Понятно, что так оно и есть, просто это лишнее тому подтверждение. В интересное время живем. И будет еще интереснее.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 18:10:24 |
Цитата: Vick от 14.04.2018 18:00:06
Просто цивилизация РАЗВИВАЕТСЯ и правила УСТАРЕВАЮТ.
И большой замес ВСЕГДА на переходе к новому технологическому укладу.
То порох появится,то паровые машины а потом бензиновые.
И счастливые обладатели спешат реализовать ПРЕИМУЩЕСТВА.
Не всегда удачно.
Как вдруг выяснилось преимущества РАКЕТЫ против ПВО ничтожны.
Целая ДОКТРИНА пошла в ОПУ.
Доктрина "закидаем топорами" даже в Сирии не работает
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 15 апр 2018 13:53:35 |
Цитата: Wat от 14.04.2018 16:57:49
Третья мировая уже заканчивается и проигрывающая сторона начала плевать на ранее оговоренные "правила ведения войны".
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 16:33:52 |
Сообщение удалено
Маравихер
14 апр 2018 21:12:10
Маравихер
14 апр 2018 21:12:10
Отредактировано: Маравихер - 14 апр 2018 21:12:10
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 16:15:18 |
Цитата: Danila96 от 14.04.2018 15:55:51
Кому не стоит исключать-то? И какую силу будет иметь резолюции организации в глазах её членов?
Штука в том, что подобные теории и стоящие за ними переживания базируются на представлении, что сама по себе Организация - и есть суть, а не те расклады, которые она будучи лишь площадкой для взаимодействия фиксирует. То есть, допустим, утрированно. Когда Россию изгнали из "Ж8", Россия перестала быть ключевым (ключевым) планетарным игроком? А если в Ж8 принять, например, Эстонию, она станет клбчевым планетарным игроком?
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 14 апр 2018 16:15:29 |
Цитата: Danila96 от 14.04.2018 15:55:51
Невозможно, и в Ваших предположениях.
Просто станет не дееспособным как Совбез, так и вся ООН в целом в таком сфероконическом варианте Легитимного для принятия решения заседания Совбеза просто не получится созвать. Ни для какого решения.
Ни даже для какого обсуждения.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 16:22:19 |
Цитата: Сизиф от 14.04.2018 16:15:29
Был же прецедент решения совбеза ООН без участия СССР из-за того что представители СССР бойкотировали заседание?
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 14 апр 2018 16:27:48 |
Цитата: Lentz от 14.04.2018 16:22:19
Интервенция в Корею под флагом ООН...
http://nvo.ng.ru/war…korea.html
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 14 апр 2018 16:49:40 |
Цитата: Lentz от 14.04.2018 16:22:19
Был прецедент междусобойчика, а никак не решения Собвеза ООН, как бы амеры это не трактовали.
Но, во-первых это именно мы сами бойкотировалии заседание, объявив об этом, а не ИХ НЕ ПУСТИЛИ НА ЗАСЕДАНИЕ.
Во-вторых, то решение Совбеза (я так понимаю Вы про войну в Корее, когда амеры бумажку себе сделали от имени кагбэ Совбеза) ни тогда, ни сейчас НЕ СЧИТАЕТСЯ легимным и самим ООН, как институтом с прописанным в его Уставе, порядком принятия и оформления решений. Не имеет надоежащего оформления потому что.
И вопрос о Корее был вынесен на заседании, которое мы тогда бойкотировали совсем по другому поводу, в нарушении всех процедур для вынесения вопросов на рассмотрение Совбеза.
Но возможностей для трактовок, спекуляций и откровенной хуцпы разного рода подобный бойкот больше оставляет.
Потому и бойкот больше никто никогда не объявлял.
Они и сейчас да хоть и в здании ООН могут собрать какой междусобойчик без России и Китая из остальных членов Совбеза. Может и даже припрется туда больше половины его членов. И приять чего им вздумается.
Решением Совбеза ООН это при этом НИ РАЗУ НЕ СТАНЕТ, чтобы они потом об этом в твиттерах не гундосили.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 16:42:34 |
Цитата: Danila96 от 14.04.2018 15:55:51
Если голосовать будет некому, то и резолюции Совбеза будут нелегитимны. По крайней мере в рамках действующих остатков международного права.
|
|
ДИЗЕЛИСТ ( Практикант ) |
| 14 апр 2018 18:40:05 |
Цитата: Nazgul от 14.04.2018 16:42:34
Дык здесь давно уже до всех доводилось положение Устава ООН.
Высшим так сказать исполнительным и законодательным органом ООН является Сов Без.Его любое решение,резолюция и тому подобное считается обязательным к выполнению всеми членами ООН А так же принятым,действительным,имеющим силу только если за него проголосовали все П Я Т Ь постоянных членов Сов Беза:
Англия,Китай .РОССИЯ .США .Франция.
Все остальные органы и учреждения ООН являются совещательными и их решения носят рекомендательный характер для высшего органа Сов Беза.
Все государства-члены ООН при вступлении в неё официально ,юридически признали,ратифицировали своё согласие выполнять Устав ООН.Без этого они не принимались в состав ООН..
|
Gladius ( Слушатель ) |
| 14 апр 2018 17:26:12 |
Цитата: Danila96 от 14.04.2018 15:55:51
ПРОЦЕДУРА
Статья 28
Совет Безопасности организуется таким образом, чтобы он мог функционировать непрерывно. Для этой цели каждый член Совета Безопасности должен быть всегда представлен в месте пребывания Организации Объединенных Наций.
Совет Безопасности собирается на периодические заседания, на которых каждый из его членов может, по своему желанию, быть представлен или членом правительства или каким-либо другим особо назначенным представителем.
Заседания Совета Безопасности могут происходить не только в месте пребывания Организации, но и во всяком другом месте, которое, по мнению Совета, более способствует его работе.
.....................................
Иными словами: если член СБ ООН отсутствует - СБ ООН недееспособен. Если США не в состоянии обеспечить полноценное функционирование СБ - место пребывания ООН можно перенести.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 15 апр 2018 12:57:46 |
Цитата: Danila96 от 14.04.2018 15:55:51
Значимость позиции РФ в ООН определяется не выступлениями Небензи, а степенью боевой готовности российских РВСН.