Результаты ракетного удара привели к передислокации «Панцирей» в Сирии

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 18:23:19Ждем официальных новостей о передаче С-300

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 18:23:19

 

С-300 не так быстро. Надо сначала научить или передавать вместе с иранцами. В лучшем случае полгодика потребуется.

• +0.52 / 32

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 18:49:10С-300 не так быстро. Надо сначала научить или передавать вместе с иранцами. В лучшем случае полгодика потребуется.

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 18:49:10

 

Дануна. 
Торжественно передать вместе с нашими расчетами и пусть сурийцы на ходу, в самой что ни на есть боевой обстановке учатся. 
Уверен, что слив последней "топорной" атаки происходил под нашим неусыпнейшим наблюдением. 
А лавры...  Пес с ними, у нас их столько за крайние столетия набралось - можем и поделиться. 

• +0.27 / 12

Цитата: Status Quo от 17.04.2018 19:00:43Дануна. 
Торжественно передать вместе с нашими расчетами и пусть сурийцы на ходу, в самой что ни на есть боевой обстановке учатся. 
Уверен, что слив последней "топорной" атаки происходил под нашим неусыпнейшим наблюдением. 
А лавры...  Пес с ними, у нас их столько за крайние столетия набралось - можем и поделиться. 

Цитата: Status Quo от 17.04.2018 19:00:43

 

Вопрос не в лаврах. Россия защищает свои объекты, о чем и предупредила. Одно дело информационная поддержка, советники, другое  - непосредственная работа. Это и риск и обострение ситуации с тем  же Израилем и со всей антикоалицией, пока обходилось. Думаю, надо учить, если уже не учат, ведь планировали передавать не так давно. Может не все еще забыли. В самой боевой обстановке учиться поздновато - техника сильно другая.

• +0.40 / 18

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 19:10:17Вопрос не в лаврах. Россия защищает свои объекты, о чем и предупредила. Одно дело информационная поддержка, советники, другое  - непосредственная работа. Это и риск и обострение ситуации с тем  же Израилем и со всей антикоалицией, пока обходилось. Думаю, надо учить, если уже не учат, ведь планировали передавать не так давно. Может не все еще забыли. В самой боевой обстановке учиться поздновато - техника сильно другая.

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 19:10:17

 

Риск в чем? 
В том, что еврейцам наконец перекроют лазейки для незаконных вылазок против Сирии с территории Ливана ? 
Я Вас умоляю. 
Согласно уставу ООН, Любая страна имеет полное право на а) самооборону, б)использование для самообороны любых конвенциональных средств защиты. 
Про то, кто именно будет сидеть за пультами/штурвалами средств самообороны, международное право ничего не упоминает. 
Такшта, узбагойтезь. Израиль примет вводную как должно.

Вот у пиндосов с их шестерками посложнее встает проблема: а как считать средства ПВО Сирии, но с российскими расчетами? Вроде глава ГШ пообещал, что Россия будет валить всех, кто рискнет принести вред нашим военнослужащим. Таки шо, стрелять по вновь развернутым С-300 или? Не отвалится ли на корню  стрелялка после первой же пачки КРов?

ИМХО. Поставлять передавать Сирии С-300 надо, вместе с нашими инструкторами и в ближайшее время. А пробелы в защите наших баз можно будет залатать поставкой более современных С-400 или С-350. 

• +0.62 / 35

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 18:49:10С-300 не так быстро. Надо сначала научить

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 18:49:10

 

Ну да. За пять лет наши то и не догадались об этом...

• +0.07 / 3

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 18:49:10С-300 не так быстро. Надо сначала научить или передавать вместе с иранцами. В лучшем случае полгодика потребуется.

Цитата: Uncle Ben от 17.04.2018 18:49:10

 

Систему сирийской противоздушной обороны надо восстанавливать. А она сейчас не только пусковые комплексы и позиции. Это - комплексное управление. Сирия так качественно отстрелялась "устаревшими" советскими системами и комплексами ПВО только потому, что (1) "договрняк" был по целям между США и Россией, (2) российские средства обнаружения и управления были задействованы. Стреляли сирийцы, а целеуказания и комплекс управления и распределения целей и сил и средств был чисто российский. Это настолько очевидно, что даже спорить глупо! Какой я вывод сделал из всего этого "шухера": даже "старое" оружие в правильных руках и при правильной системе организации и управления - не такое уж старое, а как раз наоборот: "звиздюлей" может надавать по самые небалуйся! И это для меня было таки да - откровением... Оказывается, что С-125, С-200 (которые промахнулись по всем целям, но это неважно), "Буки", "Осы" и "Панцири", если завязаны в одну единую Систему Управления и Распределения целей - это ещё о-го-го! Реально, оказывается, "даже ломик хоть раз в жизни прямо в череп стреляет", если он в прямых руках из плечей. А если уж С-300 в Сирии появятся, да системы управления новые в ИХ распоряжении, с ИХ обученным командным и операторским составом... То, ой-вэй... Израиловка напрягётся по полной...

• +0.55 / 37

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 18:23:19Ждем официальных новостей о передаче С-300

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 18:23:19

 

Не так быстро.  Сказано было "подумаем".  Думаю что не зря.  Подозреваю, что кому-то хочется послушать что именно можеть предложить какая-то одно страна, которая может быть обеспокоена передачей С-300 Сирией или может быть еще "другим странам" (есть ли Ливан в этом списке "других стран"?), чтобы мы все-таки передумали.  
Мало ли что они там могут предложить.  

• +0.43 / 25

Цитата: Max1959 от 17.04.2018 19:06:08Не так быстро.  Сказано было "подумаем".  Думаю что не зря.  Подозреваю, что кому-то хочется послушать что именно можеть предложить какая-то одно страна, которая может быть обеспокоена передачей С-300 Сирией или может быть еще "другим странам" (есть ли Ливан в этом списке "других стран"?), чтобы мы все-таки передумали.  
Мало ли что они там могут предложить.

Цитата: Max1959 от 17.04.2018 19:06:08

 

Мне кажется буки, торы и панцири им нужнее,- дешевле и в большем количестве

• +0.34 / 18

Цитата: вот блин от 17.04.2018 19:25:51Мне кажется буки, торы и панцири им нужнее,- дешевле и в большем количестве

Цитата: вот блин от 17.04.2018 19:25:51

 

Так-то оно так, но для того, чтобы сыны израилевы не наглели выше всякой меры, наличие хотя бы одного дивизиона было бы весьма уместно.

• +0.59 / 37

Цитата: вот блин от 17.04.2018 19:25:51Мне кажется буки, торы и панцири им нужнее,- дешевле и в большем количестве

Цитата: вот блин от 17.04.2018 19:25:51

 

Против Израиля нужны системы бОльшей дальности.

• +0.00 / 14

Цитата: Михаил Ошеров от 17.04.2018 19:36:54Против Израиля нужны системы бОльшей дальности.

Цитата: Михаил Ошеров от 17.04.2018 19:36:54

 

Против Израиля нужны системы Полной Решимости мочить их на взлёте и на аэродромах. Пока идёт "Большая Игра" и партии в шахматы (Россия)  и покер (США, Трамп) "мочилова" израиловской военной машины не будет.

• +0.36 / 20

Цитата: Старый Хрыч от 17.04.2018 19:51:08В ветке ПВО есть мнение Пешехода, офицера ПВО. 
Я не все слова то знаю, которыми он говорит, но суть в том, что необходима эшелонированная система ПВО, и насыщение каждого эшелона техникой с соответствующими характеристиками по предназначению. https://glav.su/blog…age4855988
В таком случае не придется стрелять С - 200 по целям, для которых они не проектировались

Цитата: Старый Хрыч от 17.04.2018 19:51:08

 

В Сирии, оказалось, что система раннего обнаружения (российская), сопровождения (российская), распределения целей и управления (российская) и стрельбовых комплексов (сирийская) в одном "вальсе" и "экстазе" отработали как единое целое. Это радует! Эшелонированная оборона - это не только в пространсте гео-измерений и графиков по дальности и высоте. Но, более того, в пространстве взаимодействия и управления. И это было организовано на "пять балов"! Высший пилотаж управления был продемонстрирован, между прочим, а не рОкетки и пуски по целям... 144 ракеты было запущено, 71 цель - поражены... Почти ПВО-шное вероятностное 0.5 на цель, точнее, "расход - два на цель", даже как на полигонах. Хоть там вероятность и 0.95-0.98 на цель одной ракетой, но пускают всё равно по две на одну цель. В массе, оказывается, ПВО-шная теория из учебников "рулит"! Даже если у ракеты вероятность поражения цели "0.9+копейки", то всё равно пускают по две. Вот в массе так и получилось! Крассивейший пример, почти как по учебнику ПВО получился в Сирии! Надо снимать шляпу и кланяться академикам, которые создавали Теорию и Практику советской ПВО. Реально, всё, как по учебнику получилось...

• +1.25 / 70

Цитата: KonOnOff от 17.04.2018 20:24:46В массе, оказывается, ПВО-шная теория из учебников "рулит"! Даже если у ракеты вероятность поражения цели "0.9+копейки", то всё равно пускают по две.

Цитата: KonOnOff от 17.04.2018 20:24:46

 

Насколько понимаю, по две - это с учетом возможных противоракетных маневров цели. Пускают с небольшой разницей во времени, чтобы у самолета не было времени сделать маневр еще раз - он эффективен на определенной дистанции, когда требуемый угол поворота ракеты оказывается слишком большим, но сама ракета еще далеко для подрыва.

• +0.04 / 3

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38Насколько понимаю, по две - это с учетом возможных противоракетных маневров цели. Пускают с небольшой разницей во времени, чтобы у самолета не было времени сделать маневр еще раз

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38

 

Не... Чтобы не было времени набрать скорость. Манёвр сжирает скорость, тут-то вторая и приходит.

• +0.35 / 11

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38Насколько понимаю, по две - это с учетом возможных противоракетных маневров цели.

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38

 

неправильно понимаете. На боеголовку МБР  - хотя она не маневрирует - назначают 4 ракеты. Подробности - в профильной ветке.

Цитата: mse от 17.04.2018 21:35:05Не... Чтобы не было времени набрать скорость. Манёвр сжирает скорость, тут-то вторая и приходит.

Цитата: mse от 17.04.2018 21:35:05

 

не порите чушь - ей больно (c)

• -0.23 / 6

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38Насколько понимаю, по две - это с учетом возможных противоракетных маневров цели. Пускают с небольшой разницей во времени, чтобы у самолета не было времени сделать маневр еще раз - он эффективен на определенной дистанции, когда требуемый угол поворота ракеты оказывается слишком большим, но сама ракета еще далеко для подрыва.

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38

 

Нэт. Просто - нэт. Не так. Во-первых, располагаемая перегрузка у ЗУР по любому существенно выше, чем у самолета, а во-вторых, активным маневрированием можно сорвать наведение только ракете с ГСН, а так-то наведению похер - привода РЛС ССЦ с т.з. угловых скоростей все равно быстрее крутятся, чем самолет в небе. ))
Две ракеты - это просто чисто математическое повышение вероятности поражения цели.

• +0.33 / 18

Цитата: ЗлойБарсик от 17.04.2018 22:33:30Нэт. Просто - нэт. Не так. Во-первых, располагаемая перегрузка у ЗУР по любому существенно выше, чем у самолета, а во-вторых, активным маневрированием можно сорвать наведение только ракете с ГСН, а так-то наведению похер - привода РЛС ССЦ с т.з. угловых скоростей все равно быстрее крутятся, чем самолет в небе. ))
Две ракеты - это просто чисто математическое повышение вероятности поражения цели.

Цитата: ЗлойБарсик от 17.04.2018 22:33:30

 

Совершенно верно! Это просто вероятностная задача. На максимальную дальность, к тому же, зенитные ракеты не маневрируют вообще, точнее, аэродинамическими рулями только могут "подруливать в цель". Если на макс.дистанции пуска самолётик просто сорвётся вниз или взвеется вверх, то в таком случае у рОкетки ПВО просто не хватит кинетики на излёте даже с подруливанием. Однако, дальнобойные ракеты ПВО имеют две ступени. И не только дальнобойные. И не только ПВО, но и "В-В". Есть варианты, когда первая ступень просто разгоняет ракету "куда-нибудь туда" в точку предполагаемой "хайли лайкли" встречи, или наоборот "чапает" медленно в эту самую область, а вторая ступень может доразгонять ракету или донаправлять её "энергичным пуком" в цель.

Цитата: mse от 17.04.2018 21:35:05Не... Чтобы не было времени набрать скорость. Манёвр сжирает скорость, тут-то вторая и приходит.

Цитата: mse от 17.04.2018 21:35:05

 

Просто статистика и ограничение свободы манёвра... Если вам летит один кирпич в голову, то даже почти каждый ребёнок сможет уклониться. А если два кирпича в вашу сторону летит? А если три? И по различным траекториям? И почти одновременно? 

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38Насколько понимаю, по две - это с учетом возможных противоракетных маневров цели. Пускают с небольшой разницей во времени, чтобы у самолета не было времени сделать маневр еще раз - он эффективен на определенной дистанции, когда требуемый угол поворота ракеты оказывается слишком большим, но сама ракета еще далеко для подрыва.

Цитата: Luddit от 17.04.2018 21:31:38

 

Просто перекрытие пространства по векторам и конусам встречи. "Объёмная статистика", или статистика трёхмерных динамических задач. Пересечение множеств точек вероятностного пространства. В пространстве пересечения/объединения множеств возможных траекторий оказывается цель почти вероятностно 1.0: (X₁) U (X₂) U (X₃) U ... (X_n) =>  "бах!"

• +0.32 / 18

Цитата: KonOnOff от 18.04.2018 03:21:07Просто статистика и ограничение свободы манёвра... Если вам летит один кирпич в голову, то даже почти каждый ребёнок сможет уклониться. А если два кирпича в вашу сторону летит? А если три? И по различным траекториям? И почти одновременно?

Цитата: KonOnOff от 18.04.2018 03:21:07

 

Если вы Бруце Ли или на худой конец Жжека Чан, то  проблем нет. А если вы самолёт и только что совершили энергозатратный манёвр, то какой бы реально-достижимой тягой не располагали ваши двигатели, за пару-тройку секунд вы не выйдете не то, что на пару махов, вам бы лишних 50-100м/с набрать за щастя.
И в этот момент, по вашу душу прилетает торпеда с располагаемой перегрузкой у цели, например, 20Ж. Хотя бывает и 40.

• +1.07 / 53

Цитата: ЗлойБарсик от 17.04.2018 22:33:30Нэт. Просто - нэт. Не так. Во-первых, располагаемая перегрузка у ЗУР по любому существенно выше, чем у самолета, а во-вторых, активным маневрированием можно сорвать наведение только ракете с ГСН, а так-то наведению похер - привода РЛС ССЦ с т.з. угловых скоростей все равно быстрее крутятся, чем самолет в небе. ))
Две ракеты - это просто чисто математическое повышение вероятности поражения цели.

Цитата: ЗлойБарсик от 17.04.2018 22:33:30

 

Да, математика простая. Вероятность поражения- 0.9, соответственно промаха -0.1
Вероятность того, что обе ракеты промахнутся- это произведение вероятностей, т.е. 0.01. 
Один процент.

• +0.03 / 1

Цитата: Старый Хрыч от 17.04.2018 19:51:08В ветке ПВО есть мнение Пешехода, офицера ПВО. 
Я не все слова то знаю, которыми он говорит, но суть в том, что необходима эшелонированная система ПВО, и насыщение каждого эшелона техникой с соответствующими характеристиками по предназначению. https://glav.su/blog…age4855988
В таком случае не придется стрелять С - 200 по целям, для которых они не проектировались

Цитата: Старый Хрыч от 17.04.2018 19:51:08

 

В налете участвовали В-1В.
Может стреляли в их сторону?
На упреждение?

• +0.21 / 15

Цитата: Artkonstruktor от 17.04.2018 22:06:39В налете участвовали В-1В.
Может стреляли в их сторону?
На упреждение?

Цитата: Artkonstruktor от 17.04.2018 22:06:39

 

Рубеж пуска и дальность стрельбы 200/300/400 (комплексы ВПВО) разнятся в разы. Янки и ко стреляли внахаловку, без работы по вскрытию и подавлению элементов ртв/пво - кино на публику.
П.с. для альтернативно одаренных в ветке ПВО тов. Замок наглядно (в «картинках») показал группировку и задачи СиС атакующей стороны против группировки впво.

• +0.91 / 42

Цитата: вот блин от 17.04.2018 19:25:51Мне кажется буки, торы и панцири им нужнее,- дешевле и в большем количестве

Цитата: вот блин от 17.04.2018 19:25:51

 

Для обороны от КР. А гасить носители нужно длинной рукой.

• +0.15 / 10

Цитата: pmg от 17.04.2018 20:54:36Для обороны от КР. А гасить носители нужно длинной рукой.

Цитата: pmg от 17.04.2018 20:54:36

 

А можно и "финкой в рёбра в подворотне", точнее - торпедой прямо в борт "носителя" на дистанции максимум в 12-15 км от ПЛ до эсминца с КР... Или танками давить их "носители" прямо на аэродроме "партнёра". Или топить "носители" прямо у причальной стенки спецназом с рюкзаками взрывчатки, как в Грузии во времена 08.08.08....

• -0.08 / 14

Цитата: KonOnOff от 17.04.2018 21:05:00А можно и "финкой в рёбра в подворотне", точнее - торпедой прямо в борт "носителя" на дистанции максимум в 12-15 км от ПЛ до эсминца с КР...

Цитата: KonOnOff от 17.04.2018 21:05:00

 

 Правильная торпеда бьет не в борт НК, а взрывается под килем. Неконтактно.

• +0.06 / 4

Цитата: Max1959 от 17.04.2018 19:06:08Не так быстро.  Сказано было "подумаем".  Думаю что не зря.  Подозреваю, что кому-то хочется послушать что именно можеть предложить какая-то одно страна, которая может быть обеспокоена передачей С-300 Сирией или может быть еще "другим странам" (есть ли Ливан в этом списке "других стран"?), чтобы мы все-таки передумали.  
Мало ли что они там могут предложить.

Цитата: Max1959 от 17.04.2018 19:06:08

 

Никаких "подумаем". В интервью четко и недвусмысленно было сказано, что С-300 это еще цветочки.
Грубо говоря: Вы же суки сами к этому вынудили, вот теперь и жрите полной ложкой...

ЦитатаВопрос: Какая у России окончательная цель в Сирии? В последнее время Москва направляет туда все больше техники и военнослужащих. Означает ли это, что вы намерены помогать Б.Асаду, пока он не будет контролировать каждый сантиметр сирийской территории?

С.В.Лавров: Наша цель – защитить Сирийскую Арабскую Республику от агрессии, которая началась 14 апреля и которую эти три страны, как они заявляют, намерены продолжать.

Вопрос: Собираетесь ли вы поставлять Президенту Сирии Б.Асаду ваш новейший зенитно-ракетный комплекс С-300? Если да, то это вызовет серьезную обеспокоенность у Израиля.

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин уже ответил на этот вопрос. Он напомнил, что несколько лет назад по просьбе наших партнеров мы решили не поставлять комплекс С-300 в Сирию. Теперь же, после этого возмутительного акта агрессии со стороны США, Франции и Великобритании, мы будем рассматривать варианты обеспечения безопасности сирийского государства.

Вопрос: Правильно ли я понимаю, что события последних дней заставили Вас пересмотреть свою позицию и теперь Вы склоняетесь к тому, чтобы начать поставки этого сверхсовременного зенитно-ракетного комплекса в Сирию?

С.В.Лавров: Теперь мы готовы рассмотреть любые способы помочь сирийской армии предотвратить агрессию.

• +1.62 / 87

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 19:38:22Никаких "подумаем". В интервью четко и недвусмысленно было сказано, что С-300 это еще цветочки.
Грубо говоря: Вы же суки сами к этому вынудили, вот теперь и жрите полной ложкой...

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 19:38:22

 

Но и там "готовы рассмотреть"  

• +0.08 / 4

Цитата: Max1959 от 17.04.2018 20:19:32Но и там "готовы рассмотреть"  

Цитата: Max1959 от 17.04.2018 20:19:32

 

Вот видите, оказывается не было "подумаем". А если еще не выдирать фразы из контекста, то совсем другой смысл получается...

Цитата..Теперь же, после этого возмутительного акта агрессии со стороны США, Франции и Великобритании, мы будем рассматривать варианты обеспечения безопасности сирийского государства.

..Теперь мы готовы рассмотреть любые способы помочь сирийской армии предотвратить агрессию.

• +0.17 / 9

Цитата: Беспристрастный от 18.04.2018 01:36:11Вот видите, оказывается не было "подумаем". А если еще не выдирать фразы из контекста, то совсем другой смысл получается...

Цитата: Беспристрастный от 18.04.2018 01:36:11

 

Цитаты нужно приводить так, чтобы  не искажался их смысл, иначе получится что-то типа: "Было бы ошибкой думать" ((с) В.И. Ленин).
На самом деле речь шла немного о другом: "Россия готова рассмотреть любые способы оказания помощи сирийской армии, чтобы предотвратить агрессию и обеспечить безопасность, не исключая возможные поставки ЗРК С-300...". Чтобы помочь Сирии реально, ей нужно не C-300 поставлять, а Точку. Чтобы не жидовские литаки сбивать в ответ, а по аэродрому.

• +0.28 / 21

Цитата: adolfus от 18.04.2018 09:24:25Цитаты нужно приводить так, чтобы  не искажался их смысл, иначе получится что-то типа: "Было бы ошибкой думать" ((с) В.И. Ленин).
На самом деле речь шла немного о другом: "Россия готова рассмотреть любые способы оказания помощи сирийской армии, чтобы предотвратить агрессию и обеспечить безопасность, не исключая возможные поставки ЗРК С-300...". Чтобы помочь Сирии реально, ей нужно не C-300 поставлять, а Точку. Чтобы не жидовские литаки сбивать в ответ, а по аэродрому.

Цитата: adolfus от 18.04.2018 09:24:25

 

Я бы, для начала выставил Израилю миллиардный счёт за повреждения имущества и смерть людей, погибших от атак израильских тухлодырых агрессоров.
Евреи же выставляют счёт Германии за ВОВ и те исправно платят.
Однако, в любом случае, следует разместить С-200 (как наиболее дальнобойный из имеющихся ЗРК) на границе с Ливаном и сбивать еврейские самолёты как над Ливаном., так и над Израилем, полностью отрицая свою сопричастность.
Учиться арабам хуцпе можно и нужно.

• +0.65 / 38

Цитата: Maxlock от 18.04.2018 09:53:09Я бы, для начала выставил Израилю миллиардный счёт за повреждения имущества и смерть людей, погибших от атак израильских тухлодырых агрессоров.
Евреи же выставляют счёт Германии за ВОВ и те исправно платят.
Однако, в любом случае, следует разместить С-200 (как наиболее дальнобойный из имеющихся ЗРК) на границе с Ливаном и сбивать еврейские самолёты как над Ливаном., так и над Израилем, полностью отрицая свою сопричастность.
Учиться арабам хуцпе можно и нужно.

Цитата: Maxlock от 18.04.2018 09:53:09

 

С-200 не сможет работать по низколетящим целям. Они специально заходят над Ливаном, прячась в складках местности. Если их сбивать, нужно скрытно вводить в Ливан современные ЗРК Бук или Панцирь, ставить в наиболее часто используемых проходах. Потом получать ЦУ от самолета ДРЛО А-50У или если есть хорошо расположенные РЛС и сбивать самолеты. Либо использовать свои истребители, но самолеты ДРЛО Израиля, скорее всего отслеживают их полеты и ударные самолеты прикрываются своими истребителями. Можно конечно ввязаться в боевые действия с Израилем, например обстреливая его аэродромы ракетами. Но он имеет несколько сотен современных самолетов - что чревато мощной ответкой.

• -0.02 / 7

Цитата: Dima1 от 18.04.2018 10:44:34С-200 не сможет работать по низколетящим целям. Они специально заходят над Ливаном, прячась в складках местности. Если их сбивать, нужно скрытно вводить в Ливан современные ЗРК Бук или Панцирь, ставить в наиболее часто используемых проходах. Потом получать ЦУ от самолета ДРЛО А-50У или если есть хорошо расположенные РЛС и сбивать самолеты. Либо использовать свои истребители, но самолеты ДРЛО Израиля, скорее всего отслеживают их полеты и ударные самолеты прикрываются своими истребителями. Можно конечно ввязаться в боевые действия с Израилем, например обстреливая его аэродромы ракетами. Но он имеет несколько сотен современных самолетов - что чревато мощной ответкой.

Цитата: Dima1 от 18.04.2018 10:44:34

 

Разве израильские F-16 летят ниже нижней эффективной границы поражения в 50 м ?

• +0.06 / 6

Цитата: Ajarius от 18.04.2018 19:08:28А Вам известна дальность границы поражения С-200 (причём той модификации, которая имеется у сирийцев) на высоте 50 м?

Цитата: Ajarius от 18.04.2018 19:08:28

 

Может, вам еще и известно, до какого уровня модернизации доведены сирийские группы дивизионов С-200? До Дубны? Или до чего-то большего (потому как были проработаны варианты модернизации и для Дубны, и для Веги-М до уровня выше и т.п.)? Или вы считаете, что там все на уровне Веги-Э или Веги-М и остановилось?

• +1.08 / 53

Цитата: Maxlock от 18.04.2018 09:53:09Я бы, для начала выставил Израилю миллиардный счёт за повреждения имущества и смерть людей, погибших от атак израильских тухлодырых агрессоров.
Евреи же выставляют счёт Германии за ВОВ и те исправно платят.

Цитата: Maxlock от 18.04.2018 09:53:09

 

Еврей скорее удавится, чем кому-то будет платить за свои проколы. Просто принавать даже мелкие ошибки – это не про них. С трех лет их учат хуцпе и богоизбранности. Им все в этом мире должны просто с момента рождения и по праву их рождения. Так что бесополезно что-то там им выставлять кроме ИНС в тактических ракетах.

• +0.11 / 7

Цитата: Maxlock от 18.04.2018 09:53:09в любом случае, следует разместить С-200 (как наиболее дальнобойный из имеющихся ЗРК) на границе с Ливаном и сбивать еврейские самолёты как над Ливаном., так и над Израилем, полностью отрицая свою сопричастность.

Цитата: Maxlock от 18.04.2018 09:53:09

 

Видите ли, в силу географических причин


так делать нет никакого смысла.
Обзор в сторону Ливана будет сильно ограничен горами, а обстрелять цель вне зоны видимости С-200 не может, у ракет полуактивная ГСН.

• +1.40 / 68

Цитата: adolfus от 18.04.2018 09:24:25Цитаты нужно приводить так, чтобы  не искажался их смысл, иначе получится что-то типа: "Было бы ошибкой думать" ((с) В.И. Ленин).
На самом деле речь шла немного о другом: "Россия готова рассмотреть любые способы оказания помощи сирийской армии, чтобы предотвратить агрессию и обеспечить безопасность, не исключая возможные поставки ЗРК С-300...". Чтобы помочь Сирии реально, ей нужно не C-300 поставлять, а Точку. Чтобы не жидовские литаки сбивать в ответ, а по аэродрому.

Цитата: adolfus от 18.04.2018 09:24:25

 

Еще раз: Лавров через английского журналиста передал Лондону, что теперь у Асада точно будет С-300, а что еще - пусть гадают. И это все благодаря его правительству. Я это выделил в цитате из интервью, на которое даже привел ссылку.





Честно говоря не понимаю, что Вы мне пытаетесь доказать своим "на самом деле речь шла немного о другом"...

• +0.90 / 26

Цитата: adolfus от 18.04.2018 09:24:25Цитаты нужно приводить так, чтобы  не искажался их смысл, иначе получится что-то типа: "Было бы ошибкой думать" ((с) В.И. Ленин).
На самом деле речь шла немного о другом: "Россия готова рассмотреть любые способы оказания помощи сирийской армии, чтобы предотвратить агрессию и обеспечить безопасность, не исключая возможные поставки ЗРК С-300...". Чтобы помочь Сирии реально, ей нужно не C-300 поставлять, а Точку. Чтобы не жидовские литаки сбивать в ответ, а по аэродрому.

Цитата: adolfus от 18.04.2018 09:24:25

 

Точки у сирийцев есть, более того есть и Эльбрусы(Скады).

• +0.25 / 14

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 19:38:22Никаких "подумаем". В интервью четко и недвусмысленно было сказано, что С-300 это еще цветочки.
Грубо говоря: Вы же суки сами к этому вынудили, вот теперь и жрите полной ложкой...

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 19:38:22

 

Акцент сместился уже в самом начале Интервью главы МИД) если внимательно читать.
в 15-м - цель.. была борьба с ИГ
в 18-м - цель.. защита САР от агрессии "трёх"

• +0.24 / 14

Цитата: rusyes от 18.04.2018 03:48:21Акцент сместился уже в самом начале Интервью главы МИД) если внимательно читать.
в 15-м - цель.. была борьба с ИГ
в 18-м - цель.. защита САР от агрессии "трёх"

Цитата: rusyes от 18.04.2018 03:48:21

 

В 2015 была та же агрессия от тех же фигурантов, она была с 2011 года. Просто методы меняются а всё остальное то же самое. Прокси потерпели поражение и заказчики изменили тактику. То что сирийские ПВО вдруг повысили эффективность, неслучайно. Это говорит о том что те кто надо что то подобное предполагали заранее.

• +0.22 / 10

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 18:23:19Ждем официальных новостей о передаче С-300

Цитата: Беспристрастный от 17.04.2018 18:23:19

 

Что значит передать?  Подразумеваете - подарить? А если  такие щедрые подарки  мы не готовы делать, то надо задуматься, а готовы-ли они купить С-300 хоть по минимальной разумной цене... Непопулярен а обсуждении меркантильный вопрос, но блин та простота с которой предлагается комплексы в сотни миллионов "передавать", тоже ошибочна, кмк

• -0.44 / 46

Цитата: allex от 17.04.2018 19:24:16Что значит передать?  Подразумеваете - подарить? А если  такие щедрые подарки  мы не готовы делать, то надо задуматься, а готовы-ли они купить С-300 хоть по минимальной разумной цене... Непопулярен а обсуждении меркантильный вопрос, но блин та простота с которой предлагается комплексы в сотни миллионов "передавать", тоже ошибочна, кмк

Цитата: allex от 17.04.2018 19:24:16

 

1. С-300, вероятно (не пинайте больно, если не так), постепенно заменяются на С-400 и снимаются с дежурства. Куда девать эту б/у технику, на склады? Так хранение тоже денег стоит...  
2. Вьетнаму в своё время для отражения американской агрессии были переданы, если верить вики, 95 ЗРК С-75 "Двина" с более чем 7500 ЗУР. (На смену им на территории самого СССР пришли более современные модификации того же С-75 (С-75В), а также другие: С-125, С-200...) Интересно, они были проданы или подарены? И главный вопрос: если бы Вьетнаму было нечем за них платить, СССР так бы и позволил бы США уничтожить эту страну с воздуха?

• +0.97 / 33