Китай предупредил о мерах в ответ на попытки объявления независимости Тайваня

Цитата: Gladius от 25.04.2018 06:36:47Китайские власти предупреждают, что готовы к принятию конкретных мер в ответ на попытки определенных сил на Тайване добиваться независимости острова.
"Мы полны решимости, абсолютно уверены и располагаем всеми возможностями для того, чтобы сорвать заговоры и попытки добивающихся независимости тайваньских сепаратистов, защитить суверенитет и территориальную целостность страны", - заявил журналистам на брифинге официальный представитель Канцелярии по делам Тайваня Госсовета КНР Ма Сяогуан.
Он добавил, комментируя проведение Китаем военных учений в Тайваньском проливе, что "если выступающие за независимость Тайваня силы будут поступать так, как им заблагорассудится, мы примем дополнительные меры".
Ма Сяогуан отметил, что военные учения в проливе нацелены на защиту мира и стабильности, и их проведение отвечает интересам обеих сторон.
http://www.interfax.ru/world/610014

Цитата: Gladius от 25.04.2018 06:36:47

 

Ничего китайцы не  сделают  Тайваню , который  союзник США  . У  них  это уже  традиция  угрожать всем . Это не Спартли .

• +0.05 / 15

Цитата: Руполем от 25.04.2018 07:24:05Ничего китайцы не  сделают  Тайваню , который  союзник США  . У  них  это уже  традиция  угрожать всем . Это не Спартли .

Цитата: Руполем от 25.04.2018 07:24:05

 

Не факт.
 Физически у Тайваня нет шансов устоять против Китая, армия там хотя и довольно большая (с резервистами), но оружие устаревшее. А иных сил на Формозе нет. Раскатают как Бог черепаху. Ну и у Китая есть счета к Тайваню . После поставок Китаю С-400 и СУ-35 америкосам там делать нечего от слова совсем.Если быть конкретней, потери будут неприемлемыми , чего наглосаксы боятся до дрожи чресел. Зас-ат, короче. Так что пусть сидят у себя на Окинаве и боятся. Тем более, что один раз они РК предали , причем - с треском.
Другое дело, есть ли у КНР резоны крушить и ломать Тайвань.
Но это , согласитесь , совсем другая история.
Ретроспективно - Китайская мозоль

• +1.42 / 32

Цитата: Алексей N от 25.04.2018 08:31:06Не факт.
 Физически у Тайваня нет шансов устоять против Китая, армия там хотя и довольно большая (с резервистами), но оружие устаревшее. А иных сил на Формозе нет. Раскатают как Бог черепаху. Ну и у Китая есть счета к Тайваню . После поставок Китаю С-400 и СУ-35 америкосам там делать нечего от слова совсем.Если быть конкретней, потери будут неприемлемыми , чего наглосаксы боятся до дрожи чресел. Зас-ат, короче. Так что пусть сидят у себя на Окинаве и боятся.
Другое дело, есть ли у КНР резоны крушить и ломать Тайвань.
Но это , согласитесь , совсем другая история.
Ретроспективно - Китайская мозоль

Цитата: Алексей N от 25.04.2018 08:31:06

 

Тайвань Кнровцы возьмут тихо. Политически они его уже взяли ( он часть Китая ).
А Штатовцы лишь гнут пальцы. Защищать его с ущербом для себя они не рискнут. 
Они его уже давно мысленно сдали признав частью Китая. 
Но Тайвань станет первой сдачей в цепи тихоокеанских союзников США.
Увидев судьбу Тайваня все перестроятся под флаг КНР.
Нас ждут интересные процессы. Скоро...

• +1.87 / 49

Цитата: Поверонов от 25.04.2018 08:49:35Тайвань Кнровцы возьмут тихо. Политически они его уже взяли ( он часть Китая ).
А Штатовцы лишь гнут пальцы. Защищать его с ущербом для себя они не рискнут. 
Они его уже давно мысленно сдали признав частью Китая. 
Но Тайвань станет первой сдачей в цепи тихоокеанских союзников США.
Увидев судьбу Тайваня все перестроятся под флаг КНР.
Нас ждут интересные процессы. Скоро...

Цитата: Поверонов от 25.04.2018 08:49:35

 

Только не  понятно в  вашей  схеме  большие  закупки  американского  оружия Тайванем .

• -0.01 / 1

Цитата: Алексей N от 25.04.2018 08:31:06Не факт.
 Физически у Тайваня нет шансов устоять против Китая, армия там хотя и довольно большая (с резервистами), но оружие устаревшее. А иных сил на Формозе нет. Раскатают как Бог черепаху. Ну и у Китая есть счета к Тайваню . После поставок Китаю С-400 и СУ-35 америкосам там делать нечего от слова совсем.Если быть конкретней, потери будут неприемлемыми , чего наглосаксы боятся до дрожи чресел. Зас-ат, короче. Так что пусть сидят у себя на Окинаве и боятся. Тем более, что один раз они РК предали , причем - с треском.
Другое дело, есть ли у КНР резоны крушить и ломать Тайвань.
Но это , согласитесь , совсем другая история.
Ретроспективно - Китайская мозоль

Цитата: Алексей N от 25.04.2018 08:31:06

 

Фокус в том, что на Тайване очень сильна идея воссоединения с материковым Китаем. Сейчас проматериковая партия проиграла выборы — а она была и во власти! -  но по мере экономического  роста КНР маятник может качнуться и обратно. У КНР есть и мощное оружие, успешно опробованное в Гонконге — один Китай, две экономики. Ну будет три экономики. Так что никакой нужды пускать в ход НОАК нет — время все одно играет на КНР. Для Поднебесной десяток-другой лет — это ничто перед вечностью.

• +3.26 / 83

Цитата: Dobryаk от 25.04.2018 09:28:51Фокус в том, что на Тайване очень сильна идея воссоединения с материковым Китаем. Сейчас проматериковая партия проиграла выборы — а она была и во власти! -  но по мере экономического  роста КНР маятник может качнуться и обратно. У КНР есть и мощное оружие, успешно опробованное в Гонконге — один Китай, две экономики. Ну будет три экономики. Так что никакой нужды пускать в ход НОАК нет — время все одно играет на КНР. Для Поднебесной десяток-другой лет — это ничто перед вечностью.

Цитата: Dobryаk от 25.04.2018 09:28:51

 

Я собственно и не утверждаю , что исход будет решен военным путем, а лишь зафиксировал , что американцам там не светит.
Насколько помню последний эпизод с амерами - там сели 2 Ф-18 В 2015 году. Китай та-акой скандал закатил..
 В общем больше не летают.
Да и вообще иметь США в союзниках становится делом опасным в последнее время ...побить могут.

• +0.05 / 5

Цитата: Dobryаk от 25.04.2018 09:28:51Фокус в том, что на Тайване очень сильна идея воссоединения с материковым Китаем. Сейчас проматериковая партия проиграла выборы — а она была и во власти! -  но по мере экономического  роста КНР маятник может качнуться и обратно. У КНР есть и мощное оружие, успешно опробованное в Гонконге — один Китай, две экономики. Ну будет три экономики. Так что никакой нужды пускать в ход НОАК нет — время все одно играет на КНР. Для Поднебесной десяток-другой лет — это ничто перед вечностью.

Цитата: Dobryаk от 25.04.2018 09:28:51

 

Тогда  логично  спросить : -   сколько войн  в АТР  вели китайцы  и сколько  выиграли  их после  Второй мировой  войны  ?

• +0.02 / 11

Цитата: Руполем от 25.04.2018 13:50:12Тогда  логично  спросить : -   сколько войн  в АТР  вели китайцы  и сколько  выиграли  их после  Второй мировой  войны  ?

Цитата: Руполем от 25.04.2018 13:50:12

 

Не будем множить на ноль их вклад в Корейскую войну. Скажете, что получили слегка по зубам от вьетнамцев? Получили. Ну и что? 

Выигрывать тихой сапой без войны — это искусство может и выше военного. 

Выставить из Совета Безопасности чанкайшистов и занять их кресло — есть еще подобные примеры? КНР для возвращения Формозы военные действия не к чему — это случится само собой, нужно лишь терпение. Оно у китайцев есть.

• +1.98 / 41

Цитата: Dobryаk от 25.04.2018 13:58:04Не будем множить на ноль их вклад в Корейскую войну. Скажете, что получили слегка по зубам от вьетнамцев? Получили. Ну и что? 

Выигрывать тихой сапой без войны — это искусство может и выше военного. 

Выставить из Совета Безопасности чанкайшистов и занять их кресло — есть еще подобные примеры? КНР для возвращения Формозы военные действия не к чему — это случится само собой, нужно лишь терпение. Оно у китайцев есть.

Цитата: Dobryаk от 25.04.2018 13:58:04

 

Есть основания полагать, что в  1971 году, после визита Киссинджера в КНР, был заключен целый ряд политико-экономических соглашений между США и КНР . В том числе и закрытых до сих пор. В том числе, было выполнено требование КНР по представительству в Совбезе ООН. А предшествовало этому китайское "приглашение" американцев на "танец" в марте 1969 года на острове Даманский.
Вообщем, чанкайшисты еще в 1971 году прочувствовали на себе "АмерикаСнами!" после того, как американские побратимы им по итогу предложили прогуляться в "ЗалУПА" вместо СовБеза ООН. 

з.ы.: учитывая, что подобные соглашения заключаются на 25/50/75/99 лет (время жизни поколения, умноженное на  __ ), получается, что к 2021 году США и КНР могут быть ничего уже не должны друг другу. Вот тогда Большой передел мира и проявится во всей красе.

• +0.66 / 12

Цитата: rigel1986 от 25.04.2018 14:55:36Есть основания полагать, что в  1971 году, после визита Киссинджера в КНР, был заключен целый ряд политико-экономических соглашений между США и КНР . В том числе и закрытых до сих пор. В том числе, было выполнено требование КНР по представительству в Совбезе ООН. А предшествовало этому китайское "приглашение" американцев на "танец" в марте 1969 года на острове Даманский.
Вообщем, чанкайшисты еще в 1971 году прочувствовали на себе "АмерикаСнами!" после того, как американские побратимы им по итогу предложили прогуляться в "ЗалУПА" вместо СовБеза ООН. 

Цитата: rigel1986 от 25.04.2018 14:55:36

 

Все так и было. Но в масштабах времени существования Поднебесной в итоге китайцы американцев купили и продали по-Паниковскому. И только это и считается перед вечностью.

• +0.77 / 16

Цитата: rigel1986 от 25.04.2018 14:55:36Есть основания полагать, что в  1971 году, после визита Киссинджера в КНР, был заключен целый ряд политико-экономических соглашений между США и КНР . В том числе и закрытых до сих пор. В том числе, было выполнено требование КНР по представительству в Совбезе ООН. А предшествовало этому китайское "приглашение" американцев на "танец" в марте 1969 года на острове Даманский.
Вообщем, чанкайшисты еще в 1971 году прочувствовали на себе "АмерикаСнами!" после того, как американские побратимы им по итогу предложили прогуляться в "ЗалУПА" вместо СовБеза ООН. 

з.ы.: учитывая, что подобные соглашения заключаются на 25/50/75/99 лет (время жизни поколения, умноженное на  __ ), получается, что к 2021 году США и КНР могут быть ничего уже не должны друг другу. Вот тогда Большой передел мира и проявится во всей красе.

Цитата: rigel1986 от 25.04.2018 14:55:36

 

По заверениям А. Девятова, договор был в 79 на 20 лет потм продлялся (Дэн ездил неформально,  тусил с Картером на ранчо, о чем вроде писалось в газетах - инета ишшо не було ). До 19 года итого. Уже скоро - увидим.

• +0.16 / 4

Цитата: Руполем от 25.04.2018 13:50:12Тогда  логично  спросить : -   сколько войн  в АТР  вели китайцы  и сколько  выиграли  их после  Второй мировой  войны  ?

Цитата: Руполем от 25.04.2018 13:50:12

 

Знаю по крайней мере одну.Выиграли в 1949 году гражданскую войну.В результате на материковой части Китая была провозглашена Китайская Народная Республика во главе с Компартией.А прежняя власть партии Гоминдан во главе с генералиссимусом Чан Кай Ши бежала на остров Тайвань по японски Формоза.

• +2.15 / 35

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 25.04.2018 14:01:03Знаю по крайней мере одну.Выиграли в 1949 году гражданскую войну.В результате на материковой части Китая была провозглашена Китайская Народная Республика.А прежняя власть партии Гоминдан во главе с генералиссимусом Чан Кай Ши бежала на остров Тайвань по японски Формоза.

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 25.04.2018 14:01:03

 

Гражданская не считается. Китайцы с китайцами же. Японцам с вьетнамцами продули таки.

• +0.81 / 14

Цитата: Мастер Фикс от 25.04.2018 14:10:45Гражданская не считается. Китайцы с китайцами же. Японцам с вьетнамцами продули таки.

Цитата: Мастер Фикс от 25.04.2018 14:10:45

 

Зато в Корее мал мал, с Божьей помощью и русскими матами, пиндосам наваляли.

• +0.94 / 11

Цитата: Урфин от 25.04.2018 14:26:13Зато в Корее мал мал, с Божьей помощью и русскими матами, пиндосам наваляли.

Цитата: Урфин от 25.04.2018 14:26:13

 

Ли Си Цины и Ван Ю Шины? Коренные кетайсы, да...

• +0.62 / 9

Цитата: Мастер Фикс от 25.04.2018 14:31:38Ли Си Цины и Ван Ю Шины? Коренные кетайсы, да...

Цитата: Мастер Фикс от 25.04.2018 14:31:38

 

Не, Ли Си Цин - это Вьетнам. А в Корее Ко Же Дуб. Погуглите сухопутные части китайской армии. Там, правда, одни "добровольцы" были

• +0.58 / 12

Цитата: Урфин от 25.04.2018 14:32:35Не, Ли Си Цин - это Вьетнам. А в Корее Ко Же Дуб. Погуглите сухопутные части китайской армии. Там, правда, одни "добровольцы" были

Цитата: Урфин от 25.04.2018 14:32:35

 

Кстати, недавно про Вьетнам что-то смотрел, на памятнике было написано: Ле-Нин (точнее вот так - LE-NIN)

• +0.10 / 4

Цитата: Алексей N от 25.04.2018 08:31:06Не факт.
 Физически у Тайваня нет шансов устоять против Китая, армия там хотя и довольно большая (с резервистами), но оружие устаревшее. А иных сил на Формозе нет. Раскатают как Бог черепаху. Ну и у Китая есть счета к Тайваню . После поставок Китаю С-400 и СУ-35 америкосам там делать нечего от слова совсем.Если быть конкретней, потери будут неприемлемыми , чего наглосаксы боятся до дрожи чресел. Зас-ат, короче. Так что пусть сидят у себя на Окинаве и боятся. Тем более, что один раз они РК предали , причем - с треском.
Другое дело, есть ли у КНР резоны крушить и ломать Тайвань.
Но это , согласитесь , совсем другая история.
Ретроспективно - Китайская мозоль

Цитата: Алексей N от 25.04.2018 08:31:06

 

Если Китай  подвинет США  отТайваня  , то американцы  потеряют  весь  АТР . Думаете  в Вашингтоне  этого не понимают ?

• +0.29 / 7

Цитата: Руполем от 25.04.2018 13:44:43Если Китай  подвинет США  отТайваня  , то американцы  потеряют  весь  АТР . Думаете  в Вашингтоне  этого не понимают ?

Цитата: Руполем от 25.04.2018 13:44:43

 

Штука в том, что одного понимания мало. 

• +0.91 / 9

Цитата: Руполем от 25.04.2018 07:24:05Ничего китайцы не  сделают  Тайваню , который  союзник США  .

Цитата: Руполем от 25.04.2018 07:24:05

 

А что сделают США в случае блокады острова китайцами? Введут против Китая санкции? Откажутся от политики одного Китая, признают независимость, после чего пойдут на прорыв блокады - атакуют китайский флот ради спасения одного из кредиторов (у Тайваня трежерис на $170 млрд.)? Мягко говоря, сомнительно... Организуют воздушный мост как в Западный Берлин? Тайваню это как припарки. Без нефти и газа, без торговли (с тем же Китаем около 30% от общей) - экономика острова будет уничтожена в считанные дни на радость азиатским конкурентам. На самом острове начнутся волнения, столкновения сторонников и противников воссоединения с Китаем, не исключена гражданская война. Такой Тайвань никому кроме китайцев окажется просто не нужен

• +1.68 / 37

Цитата: Gladius от 25.04.2018 08:49:16А что сделают США в случае блокады острова китайцами? Введут против Китая санкции? Откажутся от политики одного Китая, признают независимость, после чего пойдут на прорыв блокады - атакуют китайский флот ради спасения одного из кредиторов (у Тайваня трежерис на $170 млрд.)? Мягко говоря, сомнительно... Организуют воздушный мост как в Западный Берлин? Тайваню это как припарки. Без нефти и газа, без торговли (с тем же Китаем около 30% от общей) - экономика острова будет уничтожена в считанные дни на радость азиатским конкурентам. На самом острове начнутся волнения, столкновения сторонников и противников воссоединения с Китаем, не исключена гражданская война. Такой Тайвань никому кроме китайцев окажется просто не нужен

Цитата: Gladius от 25.04.2018 08:49:16

 

Ну американцам и очень хорошо. Ещё один конкурент устранён.

• -0.05 / 4

Цитата: Gladius от 25.04.2018 08:49:16А что сделают США в случае блокады острова китайцами? Введут против Китая санкции? Откажутся от политики одного Китая, признают независимость, после чего пойдут на прорыв блокады - атакуют китайский флот ради спасения одного из кредиторов (у Тайваня трежерис на $170 млрд.)? Мягко говоря, сомнительно... Организуют воздушный мост как в Западный Берлин? Тайваню это как припарки. Без нефти и газа, без торговли (с тем же Китаем около 30% от общей) - экономика острова будет уничтожена в считанные дни на радость азиатским конкурентам. На самом острове начнутся волнения, столкновения сторонников и противников воссоединения с Китаем, не исключена гражданская война. Такой Тайвань никому кроме китайцев окажется просто не нужен

Цитата: Gladius от 25.04.2018 08:49:16

 

Сомневаюсь ,  что  у китайцев с Тайванем  получится    подобие  блокады Кубы в 1962 году .

• -0.11 / 5