Если это правда - то наши молодцы

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:08:42Если верить Аль-Масдар (а они и сами заявляют. что подтверждения этой информации пока нет) https://www.almasdar…-damascus/, то
- наши достигли соглашения с не-ИГ черными и черно-зелеными (Джейш аль-Ислам, ХТШ и др.) в южном Дамаске. Соглашение достигнуто вечером 27 апреля, выезд желающих свалить на Идлибщину начнется в ночь с 27 на 28 апреля. При этом в ночь с 27 на 28 апреля черно-зеленые передадут свои позиции САА, особенно на границе с районами, занятыми ИГ.
Посмотрим, что из этого выйдет
А вообще - радует, ч то на Хмеймиме ПОКА не погнались за победынми реляциями, а планируют операции грамотно, исходя из основн военного искусства, элементарной логики и и задравого смысла, с учетом реальных возможностей войск и специфики обстановкиКак я и предполагал.
1. Операция в Ярмуке оказалась гораздл тяжелее, чем операция по освобождения Восточной Гуты. рад, что командование:
- смогло расколоть черных и черно-зеленых, организовав вывоз последних. Теперь при  наступлении можно будет не попасться получить в спину ПТУР или пулю снайпера:
- таки решило отказаться от атак групп бронетехники, перейдя к тактике ковровой анигиляции сданий на направлении главного удара. Дай Бог, чтобы хватило боепри пасов большого калибра и терпения, и пусть развдка работатет  конкретнее, давно пора объединить операторов БПЛА и наиболее толкоого СОБа батареи 152-мм гаубиц в разведывательно-ударный комплекс (разместить перввых в трех метрах от второго). с правом работы в режиме реального времени.
2. Тигры таки поехали в Растан! И это правильно. как вывезут черно-зеленых из Ярмука - модно начать и на Растанщине.
3. Командование таки начало чистку Сирийской пустыни, важное и нужное дело.
4. Молодцы те, кто организовал серию терактов на Идлибщине, думаю завтра-послезавтра опять начнутся интенсивные пострелушки между ХТШ и ДТС (пожелаем успехов обеим сторона конфликта. ЕМНИП, общие потери двух сторон за апрель - около 400 рыл убитыми, сколько раненных - вообще х/з, правильной дорогой идут товарисчи!)
Если бы директором был я
1. Не снижать активности по организации партизанского движения в кантоне Манбидж и в Заефратье. Бить как курдей, так и наших западных пид.. партнеров
2. Укреплять трансграничное сотрудничество с Ираком, стокнуть в лоб Хашд аль-Шаади с YPG
3. Потихоьку готовиться к операции на югах, В Дераа и Кунейтре
Пы.Сы.
Недавно услышал интересную фразу
"Африн когда-нибудь обязательно вновь станет сирийским, но курдским он уже не будет никогда"

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:08:42

 

• -0.43 / 33

Цитата: Кот Мудраго от 27.04.2018 22:24:45Поправлю.
На Альмасдаре говорится: "Обстоятельства на местах диктуют, что сирийская армия должна атаковать ИСИС с других направлений, и для этого им необходимо контролировать районы, удерживаемые соперничающими боевиками на восточном фланге южного дамасского бастиона исламского государства"
Судя по карте это территория удерживаемая Джейш аль-Исламом (FSA?).
Район удерживаемый HTS штурмуют уже неделю.
Непонятно на, что они рассчитывают с таким упорным сопротивлением. Армия несет здесь большие потери и им уже станет скоро принципиально добить этот маленький анклавчик.
---
Бронетехника продолжает применяется в больших количествах.
Фактически это основной ударный инструмент (после авиа и артиллерийских ударов) позволяющий продвигаться вперед.

Цитата: Кот Мудраго от 27.04.2018 22:24:45

 

• +0.41 / 13

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:29:21позвольте не отвечать на бред?

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:29:21

 

• -0.36 / 10

Цитата: Кот Мудраго от 27.04.2018 22:34:14Вы посчитали бредом то, что армия продолжает использовать бронетехнику при штурме Ярмука?

Цитата: Кот Мудраго от 27.04.2018 22:34:14

 

• +0.43 / 12

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:38:52После "танковых клиньев ИГИЛ" я считаю бесполезной тратой времени любую дискуссию с вами.
Если вы поступите "взаимно", буду весьма обязан
Пы.Сы. Для спаринга у вас есть камрад cerhj

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:38:52

 

ЦитатаСтарый кэп I от 27.04.2018 23:08:42
 Рад, что командование:
- таки решило отказаться от атак групп бронетехники, перейдя к тактике ковровой аннигиляции зданий на направлении главного удара. Дай Бог, чтобы хватило боеприпасов большого калибра

• -1.01 / 70

Цитата: Кот Мудраго от 27.04.2018 22:46:05Для меня весьма лестно, что вы не находя в себе силы признать неправоту предпочитаете удалиться.









Т-90 в Ярмуке.

Цитата: Кот Мудраго от 27.04.2018 22:46:05

 

• +1.54 / 76

Цитата: BlackShark от 28.04.2018 21:37:37И что? Применение танково-механизированных групп вместе с пехотой как-то отменяет артиллерийский огневой вал (или подвижную огневую зону, да что угодно) и авиационное поражение противника? Старый Кэп говорил о том, что тактика наступления в Ярмуке все больше напоминает ту, что была у нас в Грозном 18 лет назад (уже... ппц время летит).  Когда группы пехоты, поддержанные танками и ББМ, при обнаружении противника откатываются и вызывают артподдержку, или авиацию, а затем уже проверяют достигнутый эффект, если требуется-  повторяют предыдущий пункт, или же наносят огневое поражение силами танков и ББМ. Ну и т.п.

Цитата: BlackShark от 28.04.2018 21:37:37

 

• +2.70 / 94

Цитата: Старый кэп I от 28.04.2018 23:42:11Спасибо, уважаемый БлэкШарк
Собственно, ранее я писал. что - лично у меня - вызывало дикое недоумение, когда во время штурма В.Гуты выкладывались ролики. в кот орых группы по три-пять единиц брони САА БЕЗ ПЕХОТЫ шарились по каким-то поселкам, в которых еще сидели черно-зеленые.
Ну, это же ... пипец...ну, ни в какие ворота... так же всю броню пожечь могут ни за понюшку табака.
Что реально мы видим на выложенных роликах из Ярмука?
1. В начале операции САА попытлась предпринять "лихой танковый наскок". Подбили несколько единиц брони, пара машин - безвозвратные потери.
2. После этого тактика сменилась. Танки стали действовать как огневая поддержка пехоты (что и надо было с самого начала). особенно показательно было видео, где тройка танков по очереди бьет по одному и тому же объекту, к которому стремится группка пехоты. И это правильно - давить огнем орудий огневые точки, проламывая (в ряде случаев - буквально) дорогу пехоте.
Собственно, мне казалось, что это из роликов очень ясно видно и слепому... наверное, я был в этом не прав
Пы.Сы. Да, когда я увидел Грозный с воздуха в феврале 2000, это было ... Сталинград...

Цитата: Старый кэп I от 28.04.2018 23:42:11

 

ЦитатаБронетехника продолжает применяется в больших количествах.
Фактически это основной ударный инструмент (после авиа и артиллерийских ударов) позволяющий продвигаться вперед.

Цитатадавить огнем (танковых) орудий огневые точки, проламывая (в ряде случаев - буквально) дорогу пехоте.

Цитататаки решило отказаться от атак групп бронетехники, перейдя к тактике ковровой анигиляции сданий на направлении главного удара. Дай Бог, чтобы хватило боепри пасов большого калибра и терпения, и пусть развдка работатет  конкретнее, давно пора объединить операторов БПЛА и наиболее толкоого СОБа батареи 152-мм гаубиц в разведывательно-ударный комплекс (разместить перввых в трех метрах от второго). с правом работы в режиме реального времени.

• -0.88 / 52

Цитата: BlackShark от 28.04.2018 21:37:37И что? Применение танково-механизированных групп вместе с пехотой как-то отменяет артиллерийский огневой вал (или подвижную огневую зону, да что угодно) и авиационное поражение противника? Старый Кэп говорил о том, что тактика наступления в Ярмуке все больше напоминает ту, что была у нас в Грозном 18 лет назад (уже... ппц время летит).  Когда группы пехоты, поддержанные танками и ББМ, при обнаружении противника откатываются и вызывают артподдержку, или авиацию, а затем уже проверяют достигнутый эффект, если требуется-  повторяют предыдущий пункт, или же наносят огневое поражение силами танков и ББМ. Ну и т.п.

Цитата: BlackShark от 28.04.2018 21:37:37

 

Цитатарад, что командование:
- таки решило отказаться от атак групп бронетехники, перейдя к тактике ковровой анигиляции зданий на направлении главного удара.

ЦитатаБронетехника продолжает применяется в больших количествах.
Фактически это основной ударный инструмент (после авиа и артиллерийских ударов) позволяющий продвигаться вперед.

• -0.32 / 33

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:28:37Вы некоторое время назад выдвинули версию, что американцы могут пристроить даи из Гуты на территориях sdf, чтобы найти компромисс с турками. Подвинуть курдов, успокоить турок и арабское население Ракки.
Слухи о подобном проекте циркулировали эту неделю. Американцы и сауды придумали поселить даи в провинции Ракка, 
Отдать им всю провинцию на откуп. Типа турки будут довольны. Правда это мина под курдов.
Провинция Ракка разделяет кантоны Кобани и Джазира, джеш аль ислам арабы ваххабиты. Союзники  курдов достаточно условные. Чуть что поменяется, и получается между кантонами будет враждебный арабский буфер. Кантоны окажутся в положении Африна, изолированные друг от друга, и кругом недруги курдов.
Вот такой план. Явно курды будут сопротивляться переселению даи на желтую территорию.
Они не нужны им ни в Ракке (стена между кантонами), ни в ДеЗе (конкуренты за нефть), ни в Кобани и Хасеке ( арабы ваххабиты на "курдских землях").
Американцы могут им выкрутить руки и продавить переезд даи. Но что тогда получится.

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:28:37

 

• +1.59 / 72

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:36:48А тут интересный вопрос
Что сейчас интереснее для сША - союз с курдями или хорошие отношения с Турцией?
как бы наши не пинали душку Трампа, у СШа большой опыт работы в арабском мире. А принцип арабского мира - хорошо иметь в друзяьх друга моего друга, и врага моего друга
Поместив ДаИ в Ракке, США имеют кругдый профит для СЕБЯ:
- улучшают отношения с Саудией (ДаИ их союзники)
- улучшают отношения с Турцией (в Ракке и Манбидже не курды, а арабы)
- получают в центре курдейской территории ПОЛНОСТЬЮ ЗАВИСИМУЮ ОТ США вооруженную группировку (если курдя начнут вобухать, курдяи быстро и резко можно перекрыть кислород)
- убеждают курдей, что спасщи Хасеке и Камышлы от участи Африна
не, конечно курдей приопустят. Но... кого интересуют проблемы лузеров?

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:36:48

 

• +0.32 / 9

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:54:15Идея толковая. Так они спасают ресурс даи от гибели в междоусобице и варианта, что турки натравят даи на курдов.
Усиливают sdf  10  тысячами боевиков. Чуть возбухнут даи , курды с двух сторон прищемят их, возбухнут курды, кантоны будут разделены ресурсом даи при поддержке США.
Но есть нюанс.
Психология курдов, они болезненно воспринимают попытки отнять у них то, что считают, они отвоевали, завоевали.
В Ракке они воевали, какое-то количество людей потеряли. Просто взять и отдать район пришедшим арабам, это будет воспринято очень плохо, особенно после потери Африна, и что США не помогли.
Курдские националисты не переваривают арабов, переваривают, если те разоружены, разобщены, промыты их пропагандой и выполняют их приказы.
Тут будет неподконтрольная им структура в 10 тыс. с оружием подчиняющаяся США и саудам , а не им.
Все арабские формирования в sdf они так или иначе нагнули. Сукур Ракка, Тувар Ракка, Куват аль нукба, военный совет ДэЗа, всех нелояльных командиров устранили. Арабы вооружены только стрелковкой, склады так или иначе под контролем курдов.  
Особый статус даи и расположение между кантонами - будет как кость в горле.
Купленным вождям может пофиг с кем дела вести, но средний и низовой уровень , который впитал националистическую пропаганду, что в Рожаве должны рулить курды, воспримет это плохо.

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:54:15

 

• +0.60 / 18

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:54:15Идея толковая. Так они спасают ресурс даи от гибели в междоусобице и варианта, что турки натравят даи на курдов.
Усиливают sdf  10  тысячами боевиков. Чуть возбухнут даи , курды с двух сторон прищемят их, возбухнут курды, кантоны будут разделены ресурсом даи при поддержке США.
Но есть нюанс.
Психология курдов, они болезненно воспринимают попытки отнять у них то, что считают, они отвоевали, завоевали.
В Ракке они воевали, какое-то количество людей потеряли. Просто взять и отдать район пришедшим арабам, это будет воспринято очень плохо, особенно после потери Африна, и что США не помогли.
Курдские националисты не переваривают арабов, переваривают, если те разоружены, разобщены, промыты их пропагандой и выполняют их приказы.
Тут будет неподконтрольная им структура в 10 тыс. с оружием подчиняющаяся США и саудам , а не им.
Все арабские формирования в sdf они так или иначе нагнули. Сукур Ракка, Тувар Ракка, Куват аль нукба, военный совет ДэЗа, всех нелояльных командиров устранили. Арабы вооружены только стрелковкой, склады так или иначе под контролем курдов.  
Особый статус даи и расположение между кантонами - будет как кость в горле.
Купленным вождям может пофиг с кем дела вести, но средний и низовой уровень , который впитал националистическую пропаганду, что в Рожаве должны рулить курды, воспримет это плохо.

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:54:15

 

• +0.47 / 15

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:54:15Идея толковая.

Цитата: ReF от 27.04.2018 22:54:15

 

• +0.44 / 20

Цитата: ReF от 28.04.2018 12:20:14Выше шла речь про даи - джеш аль ислам, которые ныне в Джераблусе и которых по слухам хотят переселить в Ракку.
На даиши-халифатчики, а ДаИ.

Цитата: ReF от 28.04.2018 12:20:14

 

• +0.56 / 20

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:08:42Если верить Аль-Масдар (а они и сами заявляют. что подтверждения этой информации пока нет) https://www.almasdar…-damascus/, то
- наши достигли соглашения с не-ИГ черными и черно-зелеными (Джейш аль-Ислам, ХТШ и др.)
в южном Дамаске. Соглашение достигнуто вечером 27 апреля, выезд желающих свалить на Идлибщину начнется в ночь с 27 на 28 апреля. При этом в ночь с 27 на 28 апреля черно-зеленые передадут свои позиции САА, особенно на границе с районами, занятыми ИГ.
Посмотрим, что из этого выйдет
А вообще - радует,  то на Хмеймиме ПОКА не погнались за победными реляциями, а планируют операции грамотно, исходя из основ военного искусства, элементарной логики и и задравого смысла, с учетом реальных возможностей войск и специфики обстановки.
Как я и предполагал.
1. Операция в Ярмуке оказалась гораздо тяжелее, чем операция по освобождению Восточной Гуты. Рад, что командование:
- смогло расколоть черных и черно-зеленых, организовав вывоз последних. Теперь при  наступлении можно будет не опасться получить в спину ПТУР или пулю снайпера:
- таки решило отказаться от атак групп бронетехники, перейдя к тактике ковровой аннигиляции зданий на направлении главного удара. Дай Бог, чтобы хватило боеприпасов большого калибра и терпения, и пусть разведка работатет  конкретнее, давно пора объединить операторов БПЛА и наиболее толкового СОБа батареи 152-мм гаубиц в разведывательно-ударный комплекс (разместить перввых в трех метрах от второго). с правом работы в режиме реального времени.

2. Тигры таки поехали в Растан! И это правильно. как вывезут черно-зеленых из Ярмука - можно начать и на Растанщине.

3. Командование таки начало чистку Сирийской пустыни, важное и нужное дело.
4. Молодцы те, кто организовал серию терактов на Идлибщине, думаю завтра-послезавтра опять начнутся интенсивные пострелушки между ХТШ и ДТС (пожелаем успехов обеим сторона конфликта, ЕМНИП, общие потери двух сторон за апрель - около 400 рыл убитыми, сколько раненных - вообще х/з, правильной дорогой идут товарисчи!)
Если бы директором был я
1. Не снижать активности по организации партизанского движения в кантоне Манбидж и в Заефратье. Бить как курдей, так и наших западных пид.. партнеров
2. Укреплять трансграничное сотрудничество с Ираком, стокнуть в лоб Хашд аль-Шаади с YPG
3. Потихоьку готовиться к операции на югах, в Дераа и Кунейтре
Пы.Сы.
Недавно услышал интересную фразу
"Африн когда-нибудь обязательно вновь станет сирийским, но курдским он уже не будет никогда"

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:08:42

 

• +0.75 / 21

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:08:42Если верить Аль-Масдар (а они и сами заявляют. что подтверждения этой информации пока нет) https://www.almasdar…-damascus/, то
- наши достигли соглашения с не-ИГ черными и черно-зелеными (Джейш аль-Ислам, ХТШ и др.) в южном Дамаске. Соглашение достигнуто вечером 27 апреля, выезд желающих свалить на Идлибщину начнется в ночь с 27 на 28 апреля. При этом в ночь с 27 на 28 апреля черно-зеленые передадут свои позиции САА, особенно на границе с районами, занятыми ИГ.
Посмотрим, что из этого выйдет

Цитата: Старый кэп I от 27.04.2018 22:08:42

 

ЦитатаА вообще - радует,  то на Хмеймиме ПОКА не погнались за победными реляциями, а планируют операции грамотно, исходя из основ военного искусства, элементарной логики и и задравого смысла, с учетом реальных возможностей войск и специфики обстановки.

ЦитатаКак я и предполагал.
1. Операция в Ярмуке оказалась гораздо тяжелее, чем операция по освобождению Восточной Гуты. Рад, что командование:
- смогло расколоть черных и черно-зеленых, организовав вывоз последних. Теперь при  наступлении можно будет не опасться получить в спину ПТУР или пулю снайпера:
- таки решило отказаться от атак групп бронетехники, перейдя к тактике ковровой аннигиляции зданий на направлении главного удара. Дай Бог, чтобы хватило боеприпасов большого калибра и терпения, и пусть разведка работатет  конкретнее, давно пора объединить операторов БПЛА и наиболее толкового СОБа батареи 152-мм гаубиц в разведывательно-ударный комплекс (разместить перввых в трех метрах от второго). с правом работы в режиме реального времени.

Цитата2. Тигры таки поехали в Растан! И это правильно. как вывезут черно-зеленых из Ярмука - можно начать и на Растанщине.

Цитата3. Командование таки начало чистку Сирийской пустыни, важное и нужное дело.
4. Молодцы те, кто организовал серию терактов на Идлибщине, думаю завтра-послезавтра опять начнутся интенсивные пострелушки между ХТШ и ДТС (пожелаем успехов обеим сторона конфликта, ЕМНИП, общие потери двух сторон за апрель - около 400 рыл убитыми, сколько раненных - вообще х/з, правильной дорогой идут товарисчи!)
Если бы директором был я
1. Не снижать активности по организации партизанского движения в кантоне Манбидж и в Заефратье. Бить как курдей, так и наших западных пид.. партнеров
2. Укреплять трансграничное сотрудничество с Ираком, стокнуть в лоб Хашд аль-Шаади с YPG
3. Потихоьку готовиться к операции на югах, в Дераа и Кунейтре
Пы.Сы.
Недавно услышал интересную фразу
"Африн когда-нибудь обязательно вновь станет сирийским, но курдским он уже не будет никогда"

• +1.44 / 65