Армения
981,925
5,967
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 07:35:32 |
Анализ ситуации в Армении
новая дискуссия Аналитика 4.970АРМЕНИЯ
Итак, с чего все началось
Цитата
Бархатная революция, основными событиями которой стали мирные протесты в Армении, поводом которым послужило выдвижение экс-президента Армении Сержа Саргсяна на пост премьер-министра, после того, как он, будучи на посту президента, в 2015 году провёл в стране Конституционный референдум, по результатам которого смог передать власть премьер-министру в апреле 2018 года
.
Однако есть нюансы, которые мы и рассмотрим.
Начнем с четырех, ИМХО базовых моментов.
1. Во-первых для Армении характерна ситуация, когда в стране проживает меньше населения, чем в диаспорах за рубежом. При этом диаспоры в целом богаче и образованнее чем население Армении и играют в своих странах значимую роль. Диаспора не однородна, но по сути страны бывшего СССР-это одна часть диаспоры, а США, Южная Америка и Европа- другая. Иногда их цели совпадают, чаще- нет.
2. Во-вторых для армян характерна клановость, причем как и в России, базирующаяся на территориальном принципе. Основные территориальные кланы Армении-это ереванцы и карабахцы. Остальные кланы слабее (Гюмри, Кафан) и обычно к ним примыкают. Диаспоры можно рассматривать как два отдельных клана со своими интересами.
3.Базовый для армян вопрос-это вопрос геноцида и Карабах-это во многом взаимосвязанный с ним вопрос.
4.Отношение армян в любой стран к власти-обычно лояльное и армяне хорошо интегрируются в местную среду. Но в любой стране армяне рассматривают себя во первых как армяне и лишь во вторых как граждане страны. Поэтому нет никаких проблем с переездом в случае если обстановка в стране чем-то не устраивает.
Теперь вернемся непосредственно к событиям.
Серж Саркисян был представителем карабахского клана и будучи в военном руководстве много сделал для Карабаха. Собственно это второй подряд представитель карабахского клана во власти, который правил два президентских срока. Первым был Роберт Кочарян, который тоже правил два срока и уйдя, передал власть Сержу Саркисяну. Президент Левон Тер-Петросян (Первый Президент Армении) , который правил до Кочаряна был представителем ереванского клана, однако, он родился в Алеппо (Сирия) в 1945 году, семья переехала в Армению в 1946 году. Таким образом у него были сильные связи с зарубежной армянской общиной и Армянской церковью ( возможно и с еврейской общиной- жена-еврейка Людмила Фраимовна Плисковская). Приход к власти Тер-Петросяна произошел на волне всплеска карабахского движения, под антисоветскими и антироссийскими лозунгами. Однако из трех закавказских республик Армения показала наиболее взвешенную позицию в отношении к России и началось быстрое восстановление отношений и уход антироссийских сил. Фактически произошел раскол между Тер-Петросяном и карабахским движением в связи с попыткой Тер-Петросяна согласиться на частичный возврат Карабаха Азербайджану, (американский план Гобла http://www.panarmenian.net/rus/details/42634/ ) сопровождающийся и потерей поддержки Тер-Петросяном зарубежной диаспоры США и Западной Европы. Он умудрился запретить день победы 9 мая и запретить представляющую Западную диаспору партию Дашнакцутюн. В этой ситуации к власти пришел Роберт Кочарян, которого поддержал карабахский клан, Западная диаспора и Россия. Однако характерная для всего постсоветского пространства в Армении ситуация с коррупцией только обострялась. При Президенте Серже Саркисяне она приняла просто немыслимые пределы. Фактически шел отъем бизнеса, когда в любом случае надо было отдать 50% "брату Президента". Уже после первого срока Саркисяна имели место трагические события во время протестов, когда погибло несколько протестующих. О том, что его не потерпят после завершения второго срока мягко намекнули Евросоюз и Россия. Население же отождествляло Саркисяна и его окружение как жуликов -Карабахцев, которые ко всему прочему поддерживает и Россия.В этой ситуации началась подготовка его замены и все ждали этого как манны небесной. Производилось изменение конституции Республики, при которой власть сосредотачивается в руках Премьера, представляющего правящую партию, а Президент становится во многом церемониальной фигурой. Вероятно все вопросы были согласованы, т.к. Президентом Армении стал одновременно гражданин Великобритании Армен Саркисян, а Премьером должен был стать выходец из Газпрома, бывший мэр Еревана Карен Карапетян. Но как всегда что-то пошло не так....Серж Саркисян вдруг заявил что Карен Карапетян будет первым вице-премьером, а Премьер-министром будет он сам-Серж Саркисян. Это вызвало бурю протестов во всей Армении, все буквально ждали-еще потерпеть и тут ОПЯТЬ СЕРЖ!
Протесты начались сразу как Серж Сарксян был выдвинут правящей Республиканской партией в Премьер-министры. Его поддержали ВСЕпарламентские партии, кроме партии Пашиняна "Елк".
Наверное следует немного подробнее сказать о расстановке сил в армянском парламенте. Это однопалатный Парламент, называемый Национальное собрание Армении. Выборы прошли в апреле 2017 года. В Парламенте представлены четыре партии. Всего-105 мест. Правящая-Республиканская партия- во главе был Серж Сарксян. Имеет абсолютное большинство-58 мандатов.Процветающая Армения-31 голос. Это сборный капустник, представляющий интересы тех кто заплатит. Что-то среднее по аналогии с нашими жириновцами и социал-демократами. В основном интересы отдельных бизнес групп-слабо оппозиционная. Партия Пошиняна-Елк-9 голосов. Резко-оппозиционная. Дашнакцутюн-старейшая армянская партия ( с 1890 года)-стоит на национально-социалистических идеях. По сути представляет интересы зарубежного армянства -7 голосов. Была союзником правящей Республиканской партии. Стоит на наиболее радикальных позициях в карабахском вопросе.
Пашинян начинает протесты и зерна попадают на удобренную почву. Здесь стоит сказать пару слов о Пашиняне. Никол Воваевич Пашиня́н родился в 1975 году в городе Иджеване. Это армянская глубинка. Родом из простой семьи. Об уровне образования его и родителей свидетельствует даже имя и отчество. В армянском языке нет имени Никол, есть аналог Նիկողայոս (Николайос) или называли Николай, как на русском. Имени Владимир в армянском нет вообще. Придерживаясь перевода- "владеющий миром" или "властелин мира", на армянском это скорее всего близкое по смыслу Виген — сильный, могущественный или Сагател — знак могущества или как было принято просто Владимир.
Закончив школу Пашинян поступил в Ереванский университет, отделение журналистики филологического факультета и был из него отчислен за политическую деятельность. Высшее образование так и не получил. Занимался журналистикой, активно поддерживал первого президента Армении Тер-Петросяна. Как сам признался, тот для него образец для подражания. вообще-то Пашинян-это" баба Яга, которая всегда против" Он протестовал начиная с 1995 года и продолжает делать постоянно. При этом его упекли на 11 лет в тюрьму, но сначала амнистировали, скосив срок в 2 раза, а потом вообще выпустили. При этом у него получилось создать парламентскую партию и стать депутатом. Все эти странности породили версию что Никол якобы ручной оппозиционер, которого запустил сам Саркисян, что так как его газету финансирует якобы муж дочери бывшего Президента Армении. Я в эту версию не очень верю- скорее всего Пашиняна элементарно пытались купить, но похоже не вышло. Доход от газеты где рулит его жена по оценкам где-то более 30 тыс. долларов в год, что по армянским меркам очень хорошие деньги. Но ей надо кормить семью- у него трое детей и престарелые родители. Я все-таки думаю что он бессребренник, как и первое армянское Правительство под руководством Тер-Петросяна ( оно ничего не нажило) и начал действия чисто из лучших побуждений. Кстати на предыдущих выборах Президента кандидатом от оппозиции был престарелый Тер-Петросян и рулил его штабом Пошинян и проиграл выборы вчистую . Но в этот раз все стало очень интересно. Партия Дашнакцутюн, которая официально в коалиции с правящей партией и которая неделю назад (!!!) официально поддержала выдвижение в Премьер-министры Сержа Саргсяна и проголосовала вдруг разрывает соглашение и официально поддерживает Пашиняна. У Пашиняна начала появляться атрибутика протестов еще много чего, а это уже деньги. Стало интересно, а кто финансирует это банкет? Да еще с участием дашнаков, которые завязаны на заграницу.И выяснилось, что финансирует «Армянская Ассамблея Америки» (Armenian Assembly of America — AAA). Это одна из двух самых влиятельных армянских ассоциаций США (вторая-«Армянский национальный комитет Америки» (Armenian National Committee of America — ANCA)). Кстати, все более или менее серьезные армяне в какой-либо из них состоят и жертвуют приличные деньги.Кто хочет почитать об этих организациях- вполне сносно написано здесь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90...A1%D0%A8%D0%90
Вот теперь все стало на свои места.....
Ну почему это было нужно населению-более или менее понятно-Серж всех достал. Почему это нужно было Пошиняну-тоже более или менее понятно-революцию делают романтики, а результатами пользуются негодяи....А Армянской Ассамблее Америки то это зачем? Ведь все более или менее соображающие армяне понимают что крайне велик риск гражданской войны в Армении и очередного витка армяно-азербайджанского противостояния с непредсказуемыми последствиями в условиях гражданской войны. Есть версия , что это вообще не про Армению и Россию, а про Иран. Однако не только про Иран, но и Турцию.
Если посмотреть информацию об ААА, http://nashasreda.ru/armyanskaya-assambleya-ameriki/, то можно базово выделить их следующие приоритеты.
ЦитатаОсновными лоббистскими организациями армянской диаспоры в США (АНКА и ААА) декларируются следующие цели: |
Остановимся на главном для армян вопросе-признании геноцида. На сегодняшний день 47 штатов США признали геноцид и стоит вопрос признания его в США на государственном уровне. Очень многие Президенты США перед выборами для того чтобы заручиться поддержкой армянской общины это обещали, но в последний момент отказывали из-за американо-турецких отношений. Последний из них был Барак Обама, когда резолюция уже не только была внесена в Конгресс, но и поддержана профильным комитетом. Но опять не сложилось и на последних выборах армянская община отказала в поддержке обоим кандидатам, в связи с невыполнением предыдущими Президентами от обоих партий своих обещаний по этому вопросу. В этой ситуации за организацию и поддержку переворота в Армении Дональд Трамп вполне мог обещать признание геноцида, когда между США и Турцией отвратительные отношения, а Турция не просто "хамит" США и выстраивает вопреки американским интересам отношения с Ираном и Россией, но и вывезла из США свой золотой запас и закупает российские С-400 вместо американских систем. Явно требуется "наказание", но и кроме того вполне можно получить поддержку от армян на следующих выборах в благодарность за резолюцию по геноциду. Какие следующие шаги после этого произведет армянская община? Наверняка предъявит имущественные иски Турции и благодаря особенностям американского законодательства их выиграет. Что влечет фактически арест турецкого имущества по всему миру. Удар по Турции конечно очень серьезный. В этой ситуации вполне возможны резкие телодвижения Турции вплоть до опосредованного участия карабахском конфликте через Азербайджан и война может не просто вспыхнуть, а просто запылать вовсю. Следует отметить, что Россия продала Азербайджану крупную партию танков Т-90, оговорив неучастие их в боевых действиях в Карабахе. Азербайджан расположил их в Нахичиванской автономной республике, вне зоны карабахского конфликта. Ниже приведена карта, из которой видно, что от Нахичеванской республики до Еревана- 25 км. Возможные п
оследствия понятны....Учитывая что Армения член ОДКБ- Россия в этой ситуации вероятно будет вынуждена вмешаться. Т.е. возможен конфликт ( может и вооруженный) по осям Турция с Азербайджаном, Армения с Россией. О сотрудничестве в Сирии можно забыть, кроме того у России возникает третья головная боль кроме Украины и Сирии- это Армения,да и Азербайджан станет проблемой тоже.
Теперь вернемся к тому что декларировал Пашинян когда был оппозиционером и что он говорит сейчас.
1. Отношения с Западом-здесь позиция неизменна-мы должны их развивать, добиваясь улучшения отношений с США и Евросоюзом.
2.Отношения с Россией-здесь позиция поменялась сильно. Если ранее - выход из ЕвроЗЭС и ОДКБ, то сейчас- "Россия стратегический партнер, из ОДКБ мы выходить не будем, а отношения в ЕВРОЗЭС должны строиться не в ущерб отношениям с другими странами". Т.е. по сути- Вы нас защищайте, а насчет экономики- мы посмотрим. Таким образом если Армения бы вышла из ОДКБ, то защищать ее было бы некому, США и Евросоюз эту обузу брать на себя не хотят. Россия по их логике должна завязнуть в этом конфликте.
3. Отношения к Карабахскому конфликту. Если ранее, позиция аналогичная позиции Тер-Петросяна- что Армения должна пойти на уступки и пусть Карабах сам ведет переговоры с Азербайджаном, то сегодня, понимая угрозу от карабахского клана Пашинян потребовал ( через день после назначения!!!) отчета от Службы национальной безопасности ( аналог ФСБ) и министра обороны Армении. Последний после этого ушел в отставку ( как говорят коррупция там была феноменальная). Сегодня как заявляет сам Пашинян- он совершил первый госвизит в Степанакерт, в Карабахскую республику, чтобы выстроить отношения с карабахцами, с учетом того что военная компонента там очень сильна и это нельзя не учитывать.
Теперь вернемся к Ирану. Иран пока молчит, но для него ситуация крайне неприятная. Пока Пашинян сделал по отношению к Ирану стандартное заявление о многолетней дружбе. Но на самом деле Иран для Армении крайне важен. Но и Ирану Армения крайне важна, как важный тыл и сосед, который не будет нападать при американской и израильской агрессии. Теперь ситуация может в корне поменяться. Иран сейчас выстраивает коридоры на север и юг. Один из вариантов- железная дорога через Армению на Грузию в Батум . Ее пока нет, но проект разрабатывается. Автодорога через г. Мегри в Армении функционирует очень интенсивно. Действует также газопровод и ЛЭП Иран-Армения. Кроме того сейчас строится ж/д дорога через Азербайджан в Россию. Вероятно пустят через год-два.
Была попытка наладить паромную переправу из иранских портов в Астрахань, но быстроходные суда без опознавательных знаков обстреляли иранский теплоход. Ходят слухи, что это сделали израильтяне, выйдя и вернувшись в порты Азербайджана. Может быть именно с этим связано то, что российская военная каспийская флотилия сменила порт базирования из Астрахани в дагестанский Каспийск- поближе к Азербайджану. Следует отметить и активность на Каспии США, арендовавших два порта у Казахстана. Т.е. события в Армении вполне укладываются в схему зажатия Ирана с тыла.
Если рассматривать самый плохой вариант- начало большой карабахской войны и далее вмешательство США как миротворца, который потребует за разблокировку турецких активов признание Турцией и Азербайджаном плана Гобла, то Армения будет иметь по нему одну точку границы с Ираном, потерю Мегри, получение кусочка Карабаха со Степанакертом, кучу беженцев, а Иран будет иметь турецкий пояс из Азербайджана ( имеющего претензии к Ирану) и Турции сзади под контролем американцев. Карта по последней версии плана Гобла- ниже.
Иран в этой ситуации- окружен......
Вот такие неожиданные последствия может иметь при неблагоприятном развитии вроде вполне обоснованное выступление населения Армении против коррупции и беспредела Сержа Саркисяна....
ОТВЕТЫ (25)
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 08:33:16 |
Цитата: dotsent от 10.05.2018 07:35:32
Работа над ошибками.
1. А какие Ваши доказательства? Кухонные сплетни и записи в ФБ? Аргументы, ничего не скажешь.
2. Вы это о чем? О событиях 1 марта 2008 года? Так ведь Саргсян стал президентом Армении 9 апреля 2008 года.
3. Армен Саркисян отказался от британского гражданства в 2011 году.
4. Карен Карапетян не имел права стать премьером по определению. Не соответствовал цензу оседлости по новой Конституции.
5. В смысле "миротворца"? Войска введет, что-ли? И кто же им такое позволит?
6. План Гобла давно в мусорке.
7. У Ирана выход к морю, а так же Ирак и Сирия, по территории которых планируется строительство ж-д и авто- дорог к Средиземному морю. И этот проект намного вероятней, чем ж-д Иран-Армения-Грузия-ЧМ.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 10:07:09 |
Цитата: certain от 10.05.2018 08:33:16
certain давайте сразу уточним. Я один-два раза в год бываю в Армении по делам. У меня там договора. Кроме того я 8 лет работал в Армении . Поэтому не надо воспринимать как "диванного аналитика". У меня там масса знакомых и друзей и родственников. Есть люди которые непосредственно общаются и с "братом Президента" и с Пашиняном. Информацию по событиям я получаю почти мгновенно. Например в Грузии под влиянием армянских событий начались протесты с требованием вернуть Саакашвили. Об этом я еще не читал вообще. Или например когда и где ставили динамики на площади Республики.
1. Доказательств-миллион. Рассказывали конкретные люди. Вам что еще указать как Президент проиграл в казино авиакомпанию-национального перевозчика?
Например у АРмАЭС ( куда уж круче), есть два замдиректора, которые забирают большую часть средств, оставляя минимум средств на функционирование станции. И Гендиректор АЭС ходил к ним на поклон.Не принимается.
2. А протестов не было? И разгонов не было?
3. Он предьявил об этом документы после запросов, но бизнес, семья и связи- все осталось. "Лучший друг принца Чарльза" и вхож в Букингемский дворец.
ЦитатаСогласно публикации газеты «Грапарак» («Площадь») от 27 февраля, которая ссылается на открытые источники налоговой службы Великобритании, учредитель и директор ООО «Eurasia House International» Армен Саркисян очень аккуратно предоставлял отчеты в налоговые органы. Согласно представленным им документам за период 2011 по 2014 гг., Саркисян указывает в качестве страны проживания Великобританию, а в качестве гражданства – её же подданство. Получается, что избранный, но еще не вступивший в должность четвертый президент Армении, как минимум до 2015 года имел двойное гражданство
Т.е. или он врал Великобритании или Армении. И об этом писал собственно говоря тот же Пашинян. И это противоречит Конституции Армении.
4. Прочитайте еще раз. Там написано что Согласно новой Конституции страны, для включения в избирательный список и участия в парламентских выборах кандидат должен в течение последних четырех лет являться гражданином Республики Армения и в течение последних четырех лет постоянно проживать в Республике Армения, минимум 731 день.
В году 365 дней. Неужели Вы думаете что он не докажет что за четыре года он 731 день был в Армении?
5. А кто не позволит? Армения что ли? А России очень надо будет вмешиваться? Особенно с учетом намеков что защищать будете, а остальное как получиться?
6. Это неправда. Есть уже очередная трансформация 2016 года. И еще ряд вариантов.Вы что-то слышали например о варианте матрешки с созданием параллельно с государством НКР и Албании?
7. А тыл будет прикрыт? Если русские уйдут из Армении и на Каспии будут американские базы.? А дорога к средиземному морю это другая песня. Здесь работает израиль.
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 10:59:27 |
Цитата: dotsent от 10.05.2018 10:07:09
1. Приведите хоть одно доказательство, доказанное в судебном порядке. У нас сплошь и рядом судебные иски в ЕСПЧ. Но что-то ни одного по указанной Вами тематике.
ИМХО - в этих сплетнях жалобщики, скорей всего, бизнесмены у которых "рыльце в пушку" (ну там сокрытие доходов, жирные госзаказы...). Вот таких и доят. Поэтому ни одной юридически оформленного доказательства нет.
Как у нас говорят - "вор у вора украл, Бог увидел удивился".
2. Место. Даты.
3. Дату 2011 год подтверждает Никол.
4. Нет Не докажет. Он сам во всеуслышание сказал - я не пойду на такой подлог.
5. Армения, ОДКБ, Россия.
6. У Армении больше шансов реанимировать арбитраж Вудро Вильсона, чем у кого-то ни было оживить план Гобла.
7. Несколькими километрами армяно-иранской границы тылы Ирана не прикроешь. Тылы Тегерана открыты и со стороны Турции (союзницы США) и со стороны Азербайджана (более чем теплые отношения с Израилем). Вы сами написали
ЦитатаБыла попытка наладить паромную переправу из иранских портов в Астрахань, но быстроходные суда без опознавательных знаков обстреляли иранский теплоход. Ходят слухи, что это сделали израильтяне, выйдя и вернувшись в порты Азербайджана.
P.S.
Я не считаю Вас "диванным аналитиком". Иначе вообще не стал бы заводить разговор.
Просто все приведенные вами аргументы очень поверхностны.
Кроме указанных выше, еще и вот этот:
Цитата"...У Пашиняна начала появляться атрибутика протестов еще много чего, а это уже деньги. Стало интересно, а кто финансирует это банкет?..."
По данным самого Никола, деньги приходили на специально открытый счет. Самое крупное пожертвование (4000долл) было сделано анонимом из Еревана.
К Вашему сведению белые футболки с портретом Никола Пашиняна, в количестве 10000шт. прислал бизнесмен-армянин из России.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 12:15:38 |
Цитата: certain от 10.05.2018 10:59:27
Уважаемый certain, мы начинаем уходить в частности, которые требуют отдельного рассмотрения и доказуемости. Факты отъема бизнеса в пользу Президента и "доение" госкомпаний в Армении есть и были. Я привел факт по АрмАЭС- Вы не услышали. По протестам тоже все ясно- даты я искать не буду-это опять ни о чем.
В части ценза- Вы у Карапетяна его видите, а у Сарисяна- нет. Можете избирательно видеть или не видеть. Еще раз- у России свои интересы, у Армении- свои. В рамках ОДКБ Армения получит помощь при турецкой агрессии, если не начнет выпихивать Россию из Армении. Я Пошиняну не верю от слова "вообще". Мой прогноз по Армении- отрицательный. Это Тер-Петросян номер два с соответствующими последствиями. Насчет счета- это игрища- я про нал в Армении знаю очень не мало. И как к владельцам магазинов и кафе приходили и говорили "закрывайся, люди должны идти на митинг"-тоже. Насчет плана Гобла- еще раз- он не умер и обсуждается, в первую очередь с участием США. Будет ли он реализован- не уверен, но гипотетически такую возможность исключать не стоит. Планы по Югославии тоже считались не реальными, а реализованы в полном объеме, как впрочем и планы по Прибалтике. Предлагаю обмен мнениями между нами прекратить, т.к. мы все что хотели сказать-сказали и друг-друга не убедили. Я считаю события в Армении цветной революцией, направленную в первую очередь против Ирана и Турции и в последнюю против России. Вы судя по высказываниям- нет. Я считаю что Пашинян приведет Армению к катастрофе, Вы -похоже нет. Ну пусть время нас рассудит.
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 14:20:44 |
Цитата: dotsent от 10.05.2018 12:15:38
1. Конкретно про ААЭС - это государственная собственность.
То есть, тут речь может идти о хищениях, но ни в коем случае о наездах и отжиме средств.
Кстати о хищениях на ААЭС:
ЦитатаСуд вынес решение по делу о хищении на Армянской АЭС
Бывший генеральный директор Армянской атомной станции (ААЭС) Гагик Маркосян признан виновным и осужден сроком на 5 лет 9 месяцев и 7 дней без конфискации имущества...
Бывший коммерческий директор АЭС Рубик Мовсисян осужден сроком на 4 года 1 месяц и 7 дней...
Аналогичное решение было принято также в отношении бывшего начальника отдела ремонта, подготовки и регулирования АЭС, руководителя подразделения, отвечающего за закупки, Эдуарда Казаряна. Он был признан виновным и осужден на 4 года 9 месяцев и 7 дней...
Сообщение от 14.11.2016. http://arminfo.info/…920&lang=2
2. Согласен.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 12 май 2018 23:12:49 |
Цитата: certain от 10.05.2018 14:20:44
ЦитатаСуд вынес решение по делу о хищении на Армянской АЭС
Бывший генеральный директор Армянской атомной станции (ААЭС) Гагик Маркосян признан виновным и осужден сроком на 5 лет 9 месяцев и 7 дней без конфискации имущества...
Бывший коммерческий директор АЭС Рубик Мовсисян осужден сроком на 4 года 1 месяц и 7 дней...
Аналогичное решение было принято также в отношении бывшего начальника отдела ремонта, подготовки и регулирования АЭС, руководителя подразделения, отвечающего за закупки, Эдуарда Казаряна. Он был признан виновным и осужден на 4 года 9 месяцев и 7 дней...
Так как Вы скоро должны выйти из бана- Рассказываю
Бывший коммерческий директор Рубик Мовсесян (в простонародье "Бриллиант Рубо" в связи с тем что имеет свой бизнес по огранке бриллиантов ) жулик и вор, не имеющий отношение к атомной отрасли, был назначен прежним Президентом Кочаряном и носил деньги куда-то туда. Гагик Маркосян-технарь, прошедший путь с низов до зам. гл. инженера и директора ААЭС не мог с ним ничего сделать от слова вообще. Однако что-то тоже имел. Обратите внимание на фразу "без конфискации имущества" в отношении Гагика Маркосяна. Когда к нему пришли с обыском- то нашли какую-то серьезную сумму денег по армянским понятиям. Как ходят слухи, Маркосян все эти деньги, что нашли отдал и еще серьезно добавил сверху. Во всяком случае в никакой тюрьме он не сидит и не сидел- кроме предварительного заключения, пока не собрал деньги. Мы с ним встречались на переговорах где-то месяц назад . Он сейчас занимает должность советника Председателя Госкомитета Республики Армения по атомной энергии, вполне доволен и очень упитан. Вместо уволенного ( но не посаженного) "Бриллиан Рубо"Президент Саркисян посадил на шею АрмАЭС двух аналогичных зам. директоров, один из корорых потребовал себе на АрмАЭс в кабинете сделать комнату отдыха с сауной, чего нет на станции вообще. Единственное изменение пока в связи с приходом Пашиняна, теперь не директор ходит к ним в кабинет, а они к нему. Все ждут что их все-таки уволят, правда вопрос- а не пришлют ли вместо двух негодяев-четырех?
|
slavae ( Практикант ) |
| 13 май 2018 05:09:31 |
Цитата: dotsent от 12.05.2018 23:12:49
Как же не повезло людям, которые вынуждены работать с такими чучмеками.
|
|
certain ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 05:40:52 |
Цитата: dotsent от 12.05.2018 23:12:49
1. "Без конфискации имущества" - это ко всем троим фигурантам дела. Ну оно понятно. Ущерб государству возмещен (как я понимаю - даже с верхом), а дальше... Как говорится "за одного битого двух не битых дают". ))
2. Четырех вместо двух? Ну что же, все может быть. Но поклонники Пашиняна, при таком раскладе, сойдут с ума. Как в прямом, так и в переносном смысле.
Но опять таки, позвольте повторится - в деле ААЭС речь идет о хищениях на госпредприятии. Пусть даже в высших эшелонах власти. А наш с Вами диспут касался крышевания негосударственного бизнеса.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 10 май 2018 19:07:55 |
Цитата: dotsent от 10.05.2018 12:15:38
Спасибо за ваши посты. С ними можно не соглашаться, но они, пожалуй, единственные на этой ветке, которые тянут на то, что должно называться аналитикой. Но они меня, честно говоря, напугали. Не из-за горькой судьбины Армении, которая ей светит - если чо, сами наскакали, - а из-за того, что слишком много крупных стран могут вступить в активное противостояние, и если при этом они начнут ракетами друг в друга бросаться, то здравствуй 3МВ. Тут небольшой пост Бульдозера проскочил. У Бульдозера все тексты выглядят как шифровка, они доступны в полной мере только посвящённым в то, как функционируют мировые финансовые потоки. Мне лично удаётся ухватить в его его постах только "направление ветра". И в данном посте ветер дует в сторону феноменально больших мировых денег, которые оказались заинтересованы в армянском майдане. Кто бы мне разъяснил на пальцах какая страна является основной базой этих денег и чего этим деньгам нужно от Турции и Ирана. Хочется знать из-за того, что Турция и Иран играют сегодня с нами в одной команде, и посягательство на них это одновременно и посягательство на нас. Хотелось бы понять, где соломки постелить надобно.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 12 май 2018 22:21:06 |
Цитата: Вика от 10.05.2018 19:07:55
Спасибо за добрые слова. Вы задали достаточно сложный вопрос и ответить на него полноформатно можно только в другой теме и очень расширенно.Если кратко-то противостояние в Армении-это периферийное сражение в глобальной "Большой игре" 21 века или в противостоянии "морских" и "сухопутных" держав(что Вам больше нравится, я больше склонен ко второму варианту, но приемлю и первый). Если образно-это полковая (или дивизионная) операция на фоне битвы в которой бьются несколько фронтов с каждой стороны. Я предполагаю, что "соломки уже постелили". Причем явно не вчера. Например для меня очень хороший знак, что если на прошедшем, кажется в позапрошлом году "электромайдане" в Армении было полно антироссийских лозунгов, то сейчас их не было. В этом плане сравнивая с Украиной- все было наоборот- на "оранжевом" антирусских был минимум, а "майдан гидности" только под ними и проходил по сути. Оценку можно будет давать ( для российских интересов естественно) только после того, как будет ясно, не нарушены ли наши проекты, а именно взаимодействие с Турцией и Ираном по Сирии и коридоры "Север-Юг" с Ираном и газовый хаб с Турцией. Мне кажется дополнительные корректировки, учитывающие интересы России организаторы этой цветной революции уже внесли, но реально все станет более понятно после встречи Путина и Пашиняна. Посмотрим что он попросит и что мы из его просьб будем готовы удовлетворить. По моей работе я знаю что проекты на 100 млн. долларов пока стоят.... Подождем, ждать осталось недолго.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 12 май 2018 20:14:38 |
Цитата: dotsent от 10.05.2018 12:15:38
И не только вы так считаете:
Цитата: MitrichID от 12.05.2018 10:41:26аналитика от Филина:
Праздничная хуцпа
Вокруг и около праздника 9 мая в Москве, а теперь и в Израиле – выстроилось слишком много глобальных взаимосвязей, чтобы считать это случайными совпадениями. Налицо все признаки узла глобальной политики, причем выход США из иранской сделки является стартовым демаршем, триггером нарастающих изменений в структуре отношений – пока еще не стран в целом, но лидеров великих держав.
Для начала я бы отметил самое странное из явно взаимосвязанных событий – это визит японского премьера Абэ в Израиль, в ходе которого премьер Нетаньяху публично унизил лидера восточной страны странным десертом в виде ботинка. Если мы в ходе нашего разбора полетов разгадаем смысл этой загадки, то это и будет аналитическим успехом.
Хотя, казалось бы – где Япония, а где ирано-израильская перестрелка в Сирии? Однако связь между ними есть, поскольку значительную часть нефти и газа Япония, как и Южная Корея, и Китай получают из Персидского залива, не только из Ирана. Любая эскалация противостояния между Ираном с примкнувшим Катаром и коалицией США, Израиля и Саудовской Аравии, если она произойдет на берегах Залива и особенно в Ормузском проливе – поставит экономику и внутреннюю политику этих трех крупнейших стран на грань коллапса. Хотя у Китая есть хоть какая-то альтернатива из России, и наращивание поставок российской нефти за счет снижения их в Европу – говорит о создании стратегических запасов именно на этот случай.
Президент Трамп уже успел доказать миру, что сами по себе военные угрозы и даже эпизодические военные действия – его не сильно волнуют. Разве что для поддержания баланса между произраильскими ястребами и пролондонскими манипуляторами во внутренней политике, а также как весомый рычаг в торговых переговорах на фоне объявленной, но слегка придерживаемой торговой войны с крупнейшими конкурентами США.
Все-таки Трамп востребован на высшем посту США именно как жесткий переговорщик по финансовым и экономическим переговорам, кризисный управляющий для предбанкротной корпорации. Его задача – спасти национальную элиту, удержать национальную экономику и внутреннюю политику на плаву, возможно, пожертвовав интересами глобалистов всех мастей. Ради этой внутриамериканской победы националистов над глобалистами не только не жалко обрушить международные соглашения, но даже нужно это сделать, чтобы ослабить позиции оппонентов.
Главный интерес США
Однако, для достижения и закрепления своей внутриполитической победы на промежуточных выборах в ноябре 2018 года, Трампу нужны не только разрушения и хаотизация отношений между лидерами Старого Света (но не между странами и народами, что подорвало бы мировую торговлю). До осени кровь из носу нужно достичь весомого внешнеторгового сдвига в пользу США. Сам по себе Иран имеет минимум связей с США, даже конфискация «по суду» остатков замороженных иранских активов – это копейки, ни на что не влияющие для экономики США. Для экономики и для государственных финансов США намного важнее исправить дисбалансы в торговле с Китаем и Южной Кореей. Притом что Японию в этом смысле «нагнули» еще в 1990-е. Но и там еще есть что отнять.
Возгонка напряженности в Заливе и санкции против Ирана сразу же влияют на мировые цены на нефть. Это уже удар по всем внешнеторговым конкурентам США, включая ЕС. А кроме того – поддержка нефтегазовому сектору самих США, перспективам экспорта дорогого СПГ в тот же Китай. Не выдерживающая роста цен на нефтегаз Япония в спешке переходит на уголь, российский и под этой маркой – также на северокорейский. А может – будет востребован и американский уголь по завышенной как для Киева цене, смотря как пойдут «боевые действия» в торговой войне.
Таким образом, уже в самом начале атаки Трампа «против Ирана» энергетические корпорации США получают бонус в виде повышения цен, перспектив вытеснения ближневосточных конкурентов с азиатского рынка, а значит – роста оценок, фондовых индексов, инвестиций, рабочих мест. Не случайно в Белом доме появился вроде как «суперястреб», а на деле – «бушист» и лоббист техасских нефтяников Болтон. При дальнейшем нагнетании напряженности переговоры Трампа с Китаем, Кореей и Японией в режиме «странной торговой войны» могут быть еще более успешными для трамповской Америки.
На уровне глобальной финансовой элиты главным проигравшим при этом будет Лондон-Сити с филиалами в Гонконге и Сингапуре, традиционно обслуживающие азиатскую торговлю. Трамповские квоты на экспорт-импорт, а также глобальный финансовый контроль над банками из лондонской сети (наглядно показанный в Латвии) сделают инструменты «менял» не главными в мировой торговле.
Соответственно, для Ирана и для стоящего за ним Лондон-Сити едва ли не единственным способом отвести угрозу напряженности из Залива стало нагнетание напряженности на границах Израиля. В этом случае израильское лобби в США вынуждено сдерживать Трампа, Болтона и Помпео, их размахивание военной дубинкой. Более того, Израиль из-за расхождения его интересов безопасности с интересами экономической безопасности США вынужден делать более чем серьезную ставку на Россию как посредника и гаранта. Лидер традиционно русофобского государства вынужден мчаться в Москву, изображать из себя лояльного сторонника «русского мира». Да так, что президенту России пришлось разыграть экспромт с «заблудившимся» ветераном, чтобы дистанцироваться от навязчивой «близости» гостя.
Кульминация давнего сценария
Понятно, что и израильский экспромт с визитом в Москву был давно задуман и хорошо подготовлен на случай обострения ситуации. Решение о государственном празднике 9 мая в Израиле было принято еще в прошлом году. Фильм «Собибор» тоже спродюсирован года два назад, когда вдруг победил Трамп, обещавший не только признание Иерусалима столицей Израиля, но и разрыв «иранской сделки» Обамы.
Как говорится, хуже несбыточной мечты может быть только сбывшаяся политическая риторика израильских и произраильских политиков. Одно дело использовать угрозы и давление как политический рычаг, и совсем другое – самим стать рычагом и инструментом давления в руках националистов США, которым судьба Израиля не столь важна, как собственная судьба.
Более того, расклады вокруг Ирана как ключа к Заливу и к азиатской торговле определяли практически все события на Ближнем Востоке задолго до пришествия Трампа. Как только внешняя торговля США с Китаем выросла до фактора глобальной политики, дальнейший ход событий был предопределен – в том числе продвижение политического и военного влияния Ирана в Ираке, Сирии и Ливане – к границам Израиля. Достаточно заметить, что удар по Ираку в ответ на саудовско-израильскую провокацию 9/11 был направлен против суннитов, союзников «ястребов» в борьбе с шиитами и Ираном. И лишь в ответ на это расчищение пути для Ирана в качестве суннитского произраильского буфера появилось ИГ.
Пролондонское крыло американской элиты в итоге не смогло обойтись без помощи России Сирии и Ирану против ИГИЛ. Госсекретарь Керри все, что мог, сделал ради поддержки Россией Ирана. В свою очередь «ястребы» все, что могли сделали для втягивания России в развязанную гражданскую войну на Украине. Хотя и пролондонские, наверное, надеялись только на поддержку Ирана и проиранских сил поставками вооружений, а не прямым участием ВКС России в сирийском конфликте. Однако тут уже могли сыграть роль израильские национальные интересы, так что вопрос о роли произраильских ястребов в принуждении Москвы к взятию Крыма открыт.
Поэтому происходящее сегодня вокруг Ирана и Израиля является прямым продолжением и проявлением все тех же глобальных раскладов, конечной целью которых является военно-политический и финансовый контроль над азиатской торговлей со стороны двух оставшихся коалиций глобальной финансовой элиты: пролондонских альтерглобалистов и национал-глобалистов США, подмявших под себя «ястребов».
Армянский майдан
Одним из мелких, но любопытных моментов глобально-политического узла вокруг Ирана, является ситуация в Армении. До сих пор в республике имел место баланс американского, российского и условно «европейского», но на самом деле пролондонского влияния. Отсюда, в частности наличие трех сопредседателей Минской группы, где Франция представляет влияние «менял» (ну или иначе – «ротшильдов»).
Поражение и переподчинение «ястребов» в США, в центре глобальной финансовой олигархии не могло не привести к изменению баланса в Ереване. Поэтому лидер тамошних «ястребов» Саргсян был вынужден даже изменить политическое устройство страны, лишь бы после его ухода вся военно-политическая власть не оказалась в руках представителия пролондонской торговой олигархии. Сложившийся расклад на Ближнем Востоке, в Турции и Иране при ограниченных ресурсах России объективно играл в пользу «менял». Поэтому преемником Саргсяна должен был быть представитель видного внешнеторгового клана.
Однако в преддверии спецоперации против Ирана для США было невозможно допустить укрепление его и лондонских союзников, тем самым разминирование предвоенной ситуации на северных границах Исламской республики. Поэтому Саргсян, давно уже мечтавший об отдыхе на вилле в Калифорнии, был вынужден сначала нарушить данные обещания и занять кресло премьера. Затем его теневой союзник Пашинян во главе местного недомайдана начал провоцировать уличную напряженность, чтобы дать Саргясну повод для жесткого зажима гаек. Кроме того, для этого же были попытки опять разбередить военную напряженность в Карабахе.
Россия этих маневров не поддержала, более того – активность проамериканского Пашиняна воспользовались противники Саргсяна, чтобы при политических гарантиях России вывести на улицы своих сторонников. Так что итоговый митинг был вовсе не проамериканским, а наоборот – снес ставленника «ястребов». Однако для США в нынешних условиях совсем не возможно укрепление во власти Армении политиков, интересы которых завязаны на азиатскую торговлю через Иран и Россию. Поэтому в итоге сложных закулисных переговоров пришли к довольно таки гнилому компромиссу, пропустив в кресло лидера армянского «Ющенко». Вся ситуация до боли напомнила первый киевский майдан 2004 года, где проамериканский Кучма не дал своими маневрами занять кресло лидера пролондонскому Януковичу. России при этом пришлось коррумпировать дальше «газовую принцессу», а кто станет таким же разрушительным аналогом Тимошенки в Ереване – скоро узнаем.
В целом по итогам армянского майдана все три внешние силы сохранили позиции во власти, но у США теперь не блокирующий, а только контрольный пакет, влияние России, скорее, повысилось, поскольку «ястребы» в Армении потеряли опору в США и будут долгосрочно ориентированы на военных в Москве. Однако пока их связи в посольстве США сохранились, так что политические ресурсы для однократного подрыва стабильности на северных границах Ирана у Трампа остались. А это самое главное для жестких торговых переговоров с Китаем, Кореей и Японией о поддержке за их счет кризисной американской экономики.
Бей своих, чтобы чужие боялись
Как может развиваться дальнейшая ситуация вокруг Ирана и Израиля? Скорее всего, будет поддерживаться напряженность и в Заливе, и в Йемене против саудитов, и на границах Израиля с периодическими обострениями. Длительность подвешенной ситуации определяется более чем сложными переговорами Трампа с Китаем. Вряд ли он в условиях сохраняющегося баланса сил на Ближнем Востоке сможет додавить китайцев до нужной кондиции к осенним промежуточным выборам.
Однако результат ему нужен здесь и сейчас, уже этим летом. Так что единственным НЗ, который Белый Дом может быстро вскрыть являются его ближайшие союзники – Япония и Южная Корея. Не случайно в параллель с иранским кризисом анонсированы переговоры Трампа с Ким Чен Ыном. Если бы задачей Трампа было снижение напряженности на полуострове, то никакой спешки для подготовки саммита не требовалось бы. Наоборот, чем дольше шла бы подготовка, и чем больше была бы роль Сеула в этом процессе, тем надежнее были бы результаты деэскалации.
Однако Трампу нужно успеть до осенних выборов еще раз показать себя жестким переговорщиком, и одновременно – додавить Южную Корею и Японию на серьезные уступки в торговле, в том числе на инвестиции в производство своих товаров в самих США. Для этого ситуацию вокруг Северной Кореи нужно подвесить и сохранять ключи от нее в своих руках. Так что итогом саммита будет демонстрация жесткости, последующие упражнения в риторике опять на грани военной истерии, но при этом дверь для переговоров останется открытой для США, но не для их союзников.
В среднесрочной перспективе после осенних выборов для США и вовсе может быть выгодно обрушение политической ситуации и в Японии, и в Южной Корее, включая приход к власти антиамериканских политиков. В этом случае сами союзники могут стать объектом жестких санкций, в том числе замораживания активов, включая выплаты по американским ГКО. Этот пока гипотетический вариант не стоит сбрасывать со счетов, особенно как средство давления на основного торгового партнера – Китай.
Таким образом, срочный визит японского премьера в Израиль мог быть связан с предложением финансовой поддержки в обмен на отказ от антииранской риторики. Что в свою очередь могло сдвинуть баланс сил в американской политике в пользу пролондонского крыла. Однако японцев в таком случае кто-то (не будем показывать пальцем) дезориентировал по поводу реального уровня влияния Израиля на нынешнюю администрацию. Иначе бы Нетаньяху не пришлось так же срочно сразу после встречи с Абэ лететь в Москву, чтобы посоветоваться.
[/spoiler]
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 12 май 2018 22:48:07 |
Цитата: Вика от 12.05.2018 20:14:38
Вика-это очень плохой анализ.
ЦитатаВ целом по итогам армянского майдана все три внешние силы сохранили позиции во власти, но у США теперь не блокирующий, а только контрольный пакет, влияние России, скорее, повысилось, поскольку «ястребы» в Армении потеряли опору в США и будут долгосрочно ориентированы на военных в Москве. Однако пока их связи в посольстве США сохранились, так что политические ресурсы для однократного подрыва стабильности на северных границах Ирана у Трампа остались. А это самое главное для жестких торговых переговоров с Китаем, Кореей и Японией о поддержке за их счет кризисной американской экономики.
Начнем с того, что контрольный пакет-это больше чем блокирующий, так что позиции России по его словам получается что ухудшились. Новый министр обороны Армении- "друган" НАТО, новый министр иностранных дел- тоже прозападный товарищ.Только вновь назначенный глава полиции- просто хороший полицейский. По новому главе спецслужб пока ничего не ясно. Ястребы в Армении всегда ориентировались на США (Партия Дашнакцутюн), но внутренние ястребы (карабахцы) всегда ориентировались на Россию. Не пожалейте времени и денег(не больших) -съездите в Карабах- очень удивитесь.Серж Саргсян представлял карабахцев, Пошинян ереванцев и западную диаспору. Ресурсы для подрыва стабильности на северных границах Ирана выросли. А вот смогут они эти возможности использовать -это вопрос. Мы явно постараемся эти возможности купировать, естественно с учетом наших интересов.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 17 май 2018 11:35:01 |
Цитата: dotsent от 10.05.2018 12:15:38
Я уже один раз просила у вас дать комментарий на это ваше мнение. Но как-то в голове от ответа ничего специально не отложилось
А тут на ветке БПМ появился новый пост на ту же тему и очень развёрнутый. Из него уже как-то чётче видно кто интресанты в заварухе вокруг Армении. Как я поняла (к моему пониманию придираться не надо, я не профессор), весь сыр бор из-за НКР - кто станет его крышей и соответственно получит право использовать территорию НКР как плацдарм в своих военных либо оборонительных целях. Если НКР достанется в распоряжение американцам, то тогда они сразу начнут войну с Ираном, я правильно поняла?
И если правильно, то какие мероприятия по противодействию захвата американцами плацдарма НКР может предпринять Россия?
Цитата: Александр7799 от 17.05.2018 11:07:07Мысли вслух про треугольник Армения+Иран+Сирия….с точки зрения глубины планирования подобных процессов передела мира: от какой даты идет отсчет, когда было принято решение таки попробовать раскроить Иран?
Меня изначально поставил в тупик простенький вопросик : с чего вдруг все понеслось в Армении с этим Пашиняном? Что и кто ему втолмил, что он должен прийти к власти, и соответственно, если его к ней ведут, что он должен сделать? ДОбавил перцу Владимир Вольфович на программе у Соловьева, но об этом чуть ниже. Мало кто будет возражать, что начало эпопеии Штатов против Ирана считается 1979 год, и планирование шло не два-три дня. НО это если идти в лобовую. Так не прокатило. Зашли с Ирака, навязав ему войну с Ираном, но на этом не остановились, далее стали искать варианты через Армению.
Стал отматывать назад от Армении,…ведь в принципе,начало процесса развала СССР и Ирана идут практически рядом, с того же 1979 года (куда нас втянули?, правильно, в Афган, практически до конца 1988), и далее планирование развала обеих стран, кмк, шло только в развитие, не прекращаясь, используя момент определенного ослабления СССР на момент завершения войны за речкой, аккуратно взялись за раскачку НКР, где именно в 1988 -м и возник конфликт. Это и было уже физически ощущаемыми симптомами начала развала СССР.
ПАраллельно, взялись за Армению, где в конечном итоге случился расстрел парламента в Армении. После него власть временно в определенной степени перешла в руки Саргсяна (которого и снес Пашинян) и ВАзгена Саркисяна. Для урегулирования Карабахского конфликта был предложен “Мегринский вариант”, в основе которого по факту-обмен территориями между Арменией и Азербайджаном, про это все знают. Автор идеи-Штаты, но тогдашним президентом Армении было сказано:
«Мы не могли терять границу с Ираном», и это ключевой момент, отметим-это было двадцать с лишним лет назад (http://www.panarmenian.net/rus/politics/news/24803/ ).
Обратите внимание на такой момент: в 1999 году-расстрел парламента, а осенью 1998 г. в Армению приезжал Строуб Тэлботт, с предложением этой идеи обмена территориями.
Затем произошел теракт и на саммите ОБСЕ в Стамбуле ничего про обмен территориями подписано не было.
А ведь случись такой обмен, и кто в выигрыше?
Вопрос: кому был выгоден теракт, который принципиально повлиял на то, что идею обмена территориями похоронили тогда?Имхо, в первую очередь, как ни странно, Ирану, хотя и Армении, и Азербайджану, то же. О России речь не идет, нам было чем в тот момент заняться и без армян, при этом, сотворить подобное да там, где стоит твоя военная база, было верхом цинизма, не думаю, что на это кто-то бы дал отмашку в тогдашнем правлении России. Почему в первую очередь Иран: он тока-тока вышел из войны с Ираком, за которым стояли Штаты, и соответственно, оно ему надо было тогда, чтобы опять они же встали как зуб в носу с очередными военными базами? При этом, Иран не слепой , и вполне видел, КАК быстро положили СССР, и ему вполне такую же судьбу планирует Америка. Кста, Сирия в той войне была на стороне Ирана. А сегодня в Сирии Иран пытается закрепиться надолго, возможно мы скоро увидим и размещение там его в/баз, хотя может и так статься, что и в/базы не появятся, одним политическим присутствием дело управится.
На секундочку, даже сама Армения до сих пор не признала и не собирается признавать независимость Арцаха, он же Карабах. А вот Иран уже готов, отсюда вопрос: в чем цимес для него сегодня?
На днях Владимир Вольфович выдал, что будущее Сирии и Армении взаимосвязаны: кто из правителей Армении предоставит возможность для размещения на ней в/баз и последующего удара по Ирану, тот получит большой надел при его разделе на 6 частей, после чего останется вместо Ирана- Персия, Курдистан, в Армению отойдет Арарат, Туркмения получит нарез, и т.д. В переводе на русский, В.Ф. Жириновский вполне допускает горячую фазу войны на БВ, после которой Иран раскроят по взрослому. Так вот и пришла мысль о том, что Иран, признав статус НКР по сути решает для себя проблему раз и навсегда закрепиться на этом направлении, во избежание и недопущения ослабления Армении и навязвания ей размещения в/б Штатов, ВБ или еще кого, вознамеривающихся нанести по Ирану какие-либо удары.
И еще один момент -в этот же план ослабления Ирана вполне себе вписывается 080808:
Что имеем: по сути в отношении Ирана более 40 лет (если не больше, ведь мы говорим о глубине закладки таких операций против государств), ведется разработка операций по его разрушению, и возможно именно сегодня, мы видем подход к решительной стадии в этом процессе.
Если все именно так, то понятны и столь скоропалительно разгоревшиеся волнения в Армении, и приход к власти Пашиняна, видать на этом с ним и сошлись Штаты и бабка. Почему Штаты? Вы гляньте на скачки роста цены на нефть, уже около 80, и вполне может уйти за 150 и 200, если вспыхнет по новой война на БВ, Иран закроет Персидский залив, и не только иранская, но и иракская нефть остановится в движении, это все открывает дорогу сланца амерскому, вот и вся история. Почему –бабка? Ну а куда ж без нее родимой….
Что изменится в случае такого признания?
1)любое формальное признание НКР-Арцаха приведет к кардинальному изменению структуры нагорнокарабахского конфликта и, соответственно, к слому существующего международного механизма его урегулирования: формат Минской группы ОБСЕ стремительно обнуляется,
2)если НКР получит государственный статус, она превратится в сторону конфликта в треугольнике Армения-Азербайджан-НКР, при чем, первая-член ОДКБ со всеми протекающими последствиями. И кста, в каких границах признает Иран НКР? В реальных по демаркации ее времен СССР, или в купе с прихваченными по пути? При любом раскладе, конфликт вспыхнет большой и горячий.
Нам оно надо? Однозначно нет.
Трампу оно как ? Он и не ведает , где эта НКР есть…., но есть заинтерессанты иного уровня, в уши запросто надуют.
Следующий момент:
Иран-Азербайджан, первый заговорил о потенциальном признании НКР, а у второго проходит международный транспортный коридор «Север – Юг», соединяющий порты Балтийского моря и Индийского океана, заинтересованность в развитии этого маршрута неоднократно демонстрировали и Россия, и Иран, и Азербайджан.
Ну вообщем,…ждем первых шагов от Пашиняна,…и не дай Боже, чтобы он вернулся к Мегринскому варианту,....
И в конце:
причем тут Сирия? Да именно с ее территории ближе всего к Ирану.
причем тут Израиль?-Это и есть основной инструмент в завешении атаки на Иран.
Или?....
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 17 май 2018 22:41:35 |
Цитата: Вика от 17.05.2018 11:35:01
Вика, я по Вашей наводке прочитал сообщение автора и кратко ему ответил. Вы не правильно поняли автора и сделали неверные выводы. Автор ищет взаимосвязь между карабахскими событиями и иранской революцией. И делает предположение, что события в Карабахе в 1989 году являются запланированной американской операцией на революцию в Иране 1979 года, предполагая 10 десять (!!!) лет на подготовку операции. Автор не прав- события имели разные корни и разные последствия. Единственное что их объединяет-это географическая близость. С таким же успехом можно отнести к взаимосвязанным операциям запрет на добычу черной икры на Россией на Каспии- близко же...
Теперь насчет Ваших предположений-они не верны, НКР не интересует американцев от слова вообще. Это гористый, с пересеченной местностью регион, фактически не граничащий с Ираном. Этот район хорош для защиты, как естественная крепость, но не для нападения. Для развертывания плацдармов для нападения на Иран с севера больше подходит территория Азербайджана и порты на Каспии, которые Казахстан "любезно" сдал в аренду США. Однако я не считаю, что США будет использовать север для нападения на Иран. Главная задача выхода США в тыл Ирана через Армению и возможное создание тюркского пояса-это, по моему мнению, прерывание защищенных путей снабжения Ирана через Россию и Армению.
Теперь насчет индикаторов сроков нападения на Иран.
Если Вы обратили внимание, на последнем саммите ЕвроЗЕС Президент Казахстана лоббировал создание "международного" канала между Каспийским морем и Черным морем. По сути это слегка "перелицованная" ранее вбрасываемая в "свободную прессу" идея постановки российского волго-донского канала под международный контроль. Я считаю что эти предложения не имеют будущего-Россия естественно их заблокирует. Более вероятной представляется попытка нарушить судоходство на Каспии путем переброски каким-либо сухопутным путем малых судов военного назначения на Каспий и выход их в море под флагами прикаспийских государств. Наиболее вероятное государство, на которое может быть оказано давление в этой схеме-это Азербайджан. О чем собственно идет речь?
Цитата
В субботу премьер-министр России Дмитрий Медведев подписал распоряжение об утверждении стратегии развития российских морских портов в Каспийском бассейне, а также железнодорожных и автомобильных подходов к ним до 2030 года.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20171113/1508694590.html
очень интересные выводы здесь
http://www.iarex.ru/articles/57437.html
ЦитатаТем самым речь идет фактически о первой масштабной практической "проводке" автокаравана по МТК "Север-Юг" знаменующей собой его готовность к широкомасштабной реальной эксплуатации. О чем вероятнее всего может быть объявлено на форуме министров стран-участников Международного транспортного коридора Север-Юг (INSTC), запланированном на конец сентября 2017 года в Тегеране.В случае успеха проекта главным проигравшим оказываются США и контролирующая, за счет страховых услуг, морские перевозки через Суэцкий канал Британия.
Это делает версию внешнего вмешательства в текущие события в Армении достаточно обоснованной. Дестабилизация Закавказья, в идеале с расконсервацией вооруженного конфликта в Нагорном Карабахе может удержать грузоперевозчиков от перехода на новую логистическую линию, тем самым продолжая сохранение текущего миропорядка. Таким образом, в ближайшей перспективе Закавказье может стать новой ареной активного геополитического противостояния.
Вообще 2017 и начало 2018 года показали феноменальный рост грузоперевозок по Каспию по маршруту Иран-Россия.
Таким образом индикаторами большой войны против Ирана могут служить:
1.Согласие Армении на территориальный обмен "Карабах-Мегри"
2.Появление иностранных военных судов на Каспии.
3.Открытие для военных перевозок волго-донского канала.
Пока все пункты смотрятся маловероятными. Везде приняты серьезные контр-меры.
Так что спите спокойно- пока.
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 17 май 2018 23:26:21 |
Цитата: dotsent от 17.05.2018 22:41:35
Огромное преогромное спасибо за ваш ответ. Не просто познавательно, а получена "постановка зрения" на вопрос, которая позволит теперь сходу ориентироваться в любом событии, происходящем в Армении. Всякие детали, чего там Пашинян сказал и чего там ему ответили, и кто кому в парламенте морду набил, уже не будут отвлекать внимание и вообще занимать. Достаточно отслеживать состояние этих трёх пунктов:
ЦитатаТаким образом индикаторами большой войны против Ирана могут служить:
1.Согласие Армении на территориальный обмен "Карабах-Мегри"
2.Появление иностранных военных судов на Каспии.
3.Открытие для военных перевозок волго-донского канала.
Ну и значение коридора "Север - Юг" теперь стало понятным. Он не что иное как игла Кащея Бессмертного, то биш США. Ну и Британии до кучи.
|
|
Удаленный пользователь |
| 18 май 2018 07:29:58 |
Цитата: dotsent от 17.05.2018 22:41:35
Посмотрел по указанной ссылке. Запольскис пишет: время в пути по маршруту: Мумбай-Иран-Каспий- Волга-Онега-Свирь-Нева -Питер сокращается с 35 суток до 17. ( по сравнению с маршрутом: Мумбай -Суэцкий канал -Гибралтарский пролив-Датские проливы - Питер.) Это при том, что по первому маршруту как минимум два раза надо перегружаться с ж/д( автомобильного ) транспорта на морской. А по второму маршруту : как загрузил на пароход - так и до места без всяких перевалок груза.
.
Отсюда напрашивается вывод: 1.Запольскис выдаёт желаемое за действительное.2. Делать выводы, на основываясь на выкладах этого господина ,опрометчиво(кмк). Не?
|
|
Вика ( Практикант ) |
| 18 май 2018 08:33:37 |
Цитата: Маликар от 18.05.2018 07:29:58
А у меня детский ворос, но я, действительно, интересуюсь: а есть какая-то разница в плане экономических затрат в том, чтобы загрузить и перегнать по морям один большущий контейнеревоз, или вместо него загрузить десяток, а то и двадцатку маленьких барж, сляпаных где-нибудь в Китае, которые бы шустро бегали по расписанию как бусики по Каспию и Аравийскому морю? Они бы перевозили мелкие партии грузов, которые как раз и нужны для равномерной загрузки ж/д транспорта, как и автомобильного. По этим транспортам ведь нельзя пропустить одновременно груз с целого контейнеровоза, надо пускать по частям, что как раз и обеспечат маленькие пароходики, приходящие по расписанию. Я не знаю можно ли так рассуждать, просто из любопытства.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 18 май 2018 11:16:21 |
Цитата: Вика от 18.05.2018 08:33:37
Это экономически не целесообразно. Единица перевозки-один универсальный контейнер-с одно контейнеровоза контейнеры перегружают на несколько ж/д составов и контейнеры идут дольше- итоговая развозка может быть большегрузными авто, которые развозят уже по одному или два контейнера.
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 18 май 2018 12:48:16 |
Цитата: Вика от 18.05.2018 08:33:37
На много барж равной по сумме грузоподъемности пойдёт больше металла и больше общих затрат, на топливо, зарплаты, за платные услуги и т.д.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 18 май 2018 11:12:53 |
Цитата: Маликар от 18.05.2018 07:29:58
Скажем так-Запольских прав, но излишне оптимистичен. Сокращение будет, но не столь существенное.
Во-первых всегда прогоняются тестовые составы из контейнеров и по ним определяются реальные диапазоны сроков доставки. Я где-то видел пессимистичный вариант сравнения- разница где-то 7-10 дней, но это все равно очень выгодно. Во-вторых мне кажется более реальной доставка по территории России по ж/д дороге. Я думаю этот вариант будет интересен, т.к. речным путем действует ограничение осадки судна. В-третьих если Иранцы действительно построят канал из Каспия в Индийский океан или Персидский залив-это будет серьезное удешевление. Пока же действует железнодорожный вариант через Иран и Казахстан и будет еще один через Иран и Азербайджан и далее через Россию. Перевалок только две-в порту Ирана и в Питере для Европы.
|
Mr_Volunteer ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 14:49:20 |
Цитата: certain от 10.05.2018 10:59:27
Из серии "майдаунов в Кукуеве кормили сердобольные бабушки". И ведь не стесняются люди такую чушь на полном серьезе писать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 май 2018 10:46:32 |
Цитата: dotsent от 10.05.2018 07:35:32
1. Азербайджан - это больше шиитское государство (как и Иран), а Турция - суннитское. Нормального "турецкого пояса" не получится.
2. В Иране проживает до 20 миллионов азербайджанцев (в самом Азербайджане - только 9 млн).
3. Турция в последнее время всё дальше отдаляется от контроля США и всё чаще участвует в переговорах с Россией и Ираном, куда США и Израиль не допускают.
Цитата7. А тыл будет прикрыт? Если русские уйдут из Армении и на Каспии будут американские базы.? А дорога к средиземному морю это другая песня. Здесь работает израиль.
1. Русские в Армении вовсе не для того, чтобы прикрывать зад Ирану. Гюмри находится на севере Армении (севернее Еревана), а не на границе с Ираном.
2. На Каспии не будет американских военных баз - просто негде. Казахстан входит в ОДКБ, корабли американцам на Каспий доставлять неоткуда, Каспийская лужа полностью контролируется и простреливается Россией, у нас там достаточно мощный флот и куча военных авиабаз вокруг.
3. Не волнуйтесь вы за Иран, он сам разберется.
У Ирана очень много баллистических и крылатых ракет средней и малой дальности, любую базу в маленькой Армении они разнесут достаточно быстро. Для США это вообще бессмысленно делать там свои базы.
Посмотрите карту:
Базы США есть в Афганистане, Пакистане, Турции, Ираке, Саудовской Аравии, ОАЭ, Омане, Кувейте и т.д. Фактически вокруг всего Ирана.
Неужели вы думаете, что гипотетическая еще одна база США в маленькой Армении (без выхода к морю значит без серьезного обеспечения) хоть как-то ухудшит ситуацию для Ирана? :)
Да Ирану уже пофиг.
Короче истерия "если майданщик Пашинян выгонит русских с базы Гюмри в Армении то Ирану станет плохо, русские убейте Пашиняна, спасите Иран!" высосана из пальца.
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 10:50:58 |
Сообщение удалено
dotsent
12 май 2018 21:37:25
dotsent
12 май 2018 21:37:25
Отредактировано: dotsent - 12 май 2018 21:37:25
|
|
dotsent ( Слушатель ) |
| 10 май 2018 11:50:47 |
Цитата: Zeratul от 10.05.2018 10:46:32
У меня сложилось впечатление что Вы вообще ничего не поняли- лишь бы навесить ярлыки. И смысл аналитики Вы тоже не понимаете- это не крики- "ой все пропало"- а рассмотрение возможных вариантов развития событий и подготовки возможных противодействий на случай их реализации. Теперь по пунктам:
1. Я НИГДЕ не писал что пояс суннитский. Я говорил о ТЮРКСКОМ поясе. Вообще тема религиозной принадлежности для Азербайджана не актульна, это абсолютно светское государство. Можете для сравнения съездить в турецкую глубинку и азербайджанскую- и увидите что в Азербайджане это не существенно вообще, а про Баку я вообще не говорю.Кстати есть и чисто суннитские районы, например Шеки.
2. Именно потому что в Иране азербайджанцев много, Азербайджан периодически предъявляет претензии к Ирану. Кроме того в Иране евреи, армяне, зорастрийцы считаются религиозным меньшинством и их права защищены, а сунниты-нет. Кстати наиболее часто выступления против власти бывают именно в тюркоязычных районах Ирана. Так что есть что делить.
3. Я и не волнуюсь. Я просто констатирую что тыл Ирана может быть перекрыт США при определенном раскладе и использование коридор Иран-Россия будет затруднено. А это затрагивает наши интересы. Вы про сирийский экспресс не забыли? И про коридор север-юг? И при чем здесь база США в Армении? Иран имеет союзника в лице Армении, а будет иметь враждебное государство. Вы случайно не из сионистов? Это они сразу ракетами начинают кидаться.
4.Что Вы к базе США в Армении привязались? Вы вообще логистику региона знаете? Там снабжение идет по Ж/д дороге через Грузию из портов Батума и Поти.
5. База в Гюмри нам стратегически важна по ОЧЕНЬ многим причинам, но быть армянами больше чем армяне мы не будем. Вы вообще то не знаете, что Россия базируется и в Ереванском аэропорту Эребуни кроме Гюмри, а от Гюмри до Еревана, где этот аэропорт 110 км, а еще есть российский погранотряд в Армавире ( Армения). А от Еревана до Мегри на на иранской границе меньше 200 км и в Кафане рядом с Мегри тоже есть аэропорт. И вообще обсуждать сложности защиты объекта в регионе размером с Воронежскую область- просто смешно.
6. Насчет портов- Вы читайте о том, что Казахстан сдал США в аренду два порта на Каспии. Да, да член ОДКБ, наш "многовекторный" Казахстан" это сделал.
7. И "убейте Пашиняна-спасите Иран"-это Ваши глупые выдумки. Такого никто не писал.
Вообще учите матчасть, а не пытайтесь зарабатывать плюсы на вопросах, в которых не разбираетесь.