Интересный аспект удара ВВС Израиля по объектам ПВО Сирии

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50Обратил внимание на один интересный факт. 

Израильттяне выложили видео с ударом ракеты класса "воздух-земля" по ПУ ЗАРК "Панцирь". Но не выложили видео с ударом по РЛС комплекса С-200.
Хотя, судя по разрушениям на постударных фото, видео удара по РЛС С-200 было бы куда как зрелищнее.
КМК, причина кроетися в том, что на Востоке война - это бизнес.
В течение последних 10-15 лет и США, и Израиль вполне себе успешно завоевывали мировой рынок ПВО (исключение Китай, Индия, ряд государств Латинской Америки, отдельнгые государства Европы). Причем в последнее время СШа и Израиль в этой области приступают к реализации совместных проектов - например, для Польши будут продавать ЗРК "Патриот" с ракетами от "Пращи Давыда".
И тут вдруг ... в течение последних трех лет довольно активно на этот рынок вторгается Россия. С С-300, С-400, Буками и Панцирями.
Которые не только ГОРАЗДО дешевле америкнских и израильских аналогов, но и - как минимум - не хуже, а по некоторым параметроам, даже лучше, много лучше...
И которые херят все попытки нанести удар по Сирии и со стороны США, и со стороны эуропейсов, и - о ужос - даже со ст ороны ВВС Израиля
И вот уже выстривается группа желающих закупать С-400, и Буки. а Панцири - так их даже негры африканские собираются закупать, а уж о арабах и говорить нечего.
США и Израиль несут финансовые потери, и размер этих потерь имеет шансы вырости, уже в ближайшем будущем
Вопрос - что надо делать в таком случае?

Ответ - показать, что российские комплексы ПВО не только не могут защитить объекты, но и не могут защитить себя.
При этом С-200 - это ЗРК уже прошлого века. Поэтому надо было показательно нанести удар именно по наиболее недорогому и эффективному комплексу, пользующемуся наибольшим спрсом - т.е. по Панцирю
Что и было сделано
И, увы, следующий удар будет обязательно, не исключаю, что целью теперь может стать сирийский Бук
И ничего личного со стороны Израиля... т олько бизнес.

Пы.Сы. 
1. Судя по воинским званиям погибших сирийцев, расчеты ПВО в основном укомплектованы офицерами. Которых специально отбирали и готовили, причем не один год. Поэтому действия ПВО Сирии были столь эффективными, по сранвению с действиями в предидущие годы
2. Психология арбов - любой успех тут же становится ПОБЕДОЙ, независимо от масштабом данного успеха. Судя оп видео. панцирь подловили после третьего удара. Когда арабы решили, что уже отбились. Поэтому расслабились, расчет поехал на перезарядку, взаимное прикрытие отсутствало (а может его и не было, в районе Дамаска объектов более чем дохрена, все прикрыть - никаких Панцирей не хватит)
Поэтому и расчет был ненполным, поэтому и не обнаружили ракету на подлете
3. Не исключаю, что в отражении этого удара участвовали только сирийские военнослужащие, в отличии от удара в ночь с 13 на 14 апреля 2018 года, когда действовали и "Ли Сицины"

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

Ну тогда ради бизнеса имеет смысл вынести хуситам Пэтриот, так как у саудов Пэтриот уничтожить проще, чем у израильтян.
Ну и "купол" накрыть из РСЗО, чтобы привести к знаменателю всех

• +0.64 / 15

Цитата: Скобарь от 13.05.2018 10:11:54Ну тогда ради бизнеса имеет смысл вынести хуситам Пэтриот, так как у саудов Пэтриот уничтожить проще, чем у израильтян.
Ну и "купол" накрыть из РСЗО, чтобы привести к знаменателю всех

Цитата: Скобарь от 13.05.2018 10:11:54

 

Ну, в течение последнего года хуситы собственно и выносят старыми "Скадами" объекты в окрестностях Эр-Рияда, а саудовские Патриоты демонстрируют невысокую эффективность при попытках перехвата оных Скадов

• +0.59 / 32

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50И, увы, следующий удар будет обязательно, не исключаю, что целью теперь может стать сирийский Бук
И ничего личного со стороны Израиля... т олько бизнес.

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

В качестве "последнего китайского предупреждения" можно нанести удар по самому больному месту.
По кошельку.
Повреждение одной опто-волоконной линии ударом не станет - только намёком на удар.
Повреждение трети - уже значимые потери денег.
Почти всех - коллапс виртуальной экономики, серьёзный ущерб для реального сектора.
P.S.
И для ГУГИ тренировка.

• +0.42 / 21

Цитата: ВТБ! от 13.05.2018 10:31:26В качестве "последнего китайского предупреждения" можно нанести удар по самому больному месту.
По кошельку.
Повреждение одной опто-волоконной линии ударом не станет - только намёком на удар.
Повреждение трети - уже значимые потери денег.
Почти всех - коллапс виртуальной экономики, серьёзный ущерб для реального сектора.
P.S.
И для ГУГИ тренировка.

Цитата: ВТБ! от 13.05.2018 10:31:26

 

"В эту игру играют вдвоем!" (с)
Вы предлагаете абсолютно безответственный сценарий, да еще и "с чужого голоса": от подобного варианта "ответки" наши "заклятые друзья будут аплодировать стоя и требовать выхода "на бис".

• +0.05 / 2

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50Ответ - показать, что российские комплексы ПВО не только не могут защитить объекты, но и не могут защитить себя.
При этом С-200 - это ЗРК уже прошлого века. Поэтому надо было показательно нанести удар именно по наиболее недорогому и эффективному комплексу, пользующемуся наибольшим спрсом - т.е. по Панцирю
Что и было сделано
И, увы, следующий удар будет обязательно, не исключаю, что целью теперь может стать сирийский Бук

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

Да,операцию  и назвали карточный домик.

• +0.09 / 2

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50Обратил внимание на один интересный факт. 
Израильттяне выложили видео с ударом ракеты класса "воздух-земля" по ПУ ЗАРК "Панцирь". Но не выложили видео с ударом по РЛС комплекса С-200.
Хотя, судя по разрушениям на постударных фото, видео удара по РЛС С-200 было бы куда как зрелищнее.
КМК, причина кроетися в том, что на Востоке война - это бизнес.
В течение последних 10-15 лет и США, и Израиль вполне себе успешно завоевывали мировой рынок ПВО (исключение Китай, Индия, ряд государств Латинской Америки, отдельнгые государства Европы). Причем в последнее время СШа и Израиль в этой области приступают к реализации совместных проектов - например, для Польши будут продавать ЗРК "Патриот" с ракетами от "Пращи Давыда".
И тут вдруг ... в течение последних трех лет довольно активно на этот рынок вторгается Россия. С С-300, С-400, Буками и Панцирями.

Которые не только ГОРАЗДО дешевле америкнских и израильских аналогов, но и - как минимум - не хуже, а по некоторым параметроам, даже лучше, много лучше...
И которые херят все попытки нанести удар по Сирии и со стороны США, и со стороны эуропейсов, и - о ужос - даже со ст ороны ВВС Израиля
И вот уже выстривается группа желающих закупать С-400, и Буки. а Панцири - так их даже негры африканские собираются закупать, а уж о арабах и говорить нечего.
США и Израиль несут финансовые потери, и размер этих потерь имеет шансы вырости, уже в ближайшем будущем
Вопрос - что надо делать в таком случае?

Ответ - показать, что российские комплексы ПВО не только не могут защитить объекты, но и не могут защитить себя.
При этом С-200 - это ЗРК уже прошлого века. Поэтому надо было показательно нанести удар именно по наиболее недорогому и эффективному комплексу, пользующемуся наибольшим спрсом - т.е. по Панцирю
Что и было сделано
И, увы, следующий удар будет обязательно, не исключаю, что целью теперь может стать сирийский Бук
И ничего личного со стороны Израиля... т олько бизнес.
Пы.Сы. 
1. Судя по воинским званиям погибших сирийцев, расчеты ПВО в основном укомплектованы офицерами. Которых специально отбирали и готовили, причем не один год. Поэтому действия ПВО Сирии были столь эффективными, по сранвению с действиями в предидущие годы
2. Психология арбов - любой успех тут же становится ПОБЕДОЙ, независимо от масштабом данного успеха. Судя оп видео. панцирь подловили после третьего удара. Когда арабы решили, что уже отбились. Поэтому расслабились, расчет поехал на перезарядку, взаимное прикрытие отсутствало (а может его и не было, в районе Дамаска объектов более чем дохрена, все прикрыть - никаких Панцирей не хватит)
Поэтому и расчет был ненполным, поэтому и не обнаружили ракету на подлете
3. Не исключаю, что в отражении этого удара участвовали только сирийские военнослужащие, в отличии от удара в ночь с 13 на 14 апреля 2018 года, когда действовали и "Ли Сицины"

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

....Это к вопросу, пострадала Россия от этих ударов, или не пострадала. Яхуды ж, самки собаки, не стесняются делать ударение, что это был комплекс российского производства. Поэтому....всё уже изложил вчера-позавчера: массированный удар иранскими ОТР по целям в Израиле. И сравним результат работы их ПВО/ПРО, если оно у них есть взаправду.

• +0.06 / 1

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50Обратил внимание на один интересный факт. 
Израильттяне выложили видео с ударом ракеты класса "воздух-земля" по ПУ ЗАРК "Панцирь". Но не выложили видео с ударом по РЛС комплекса С-200.
Хотя, судя по разрушениям на постударных фото, видео удара по РЛС С-200 было бы куда как зрелищнее.
КМК, причина кроетися в том, что на Востоке война - это бизнес.
В течение последних 10-15 лет и США, и Израиль вполне себе успешно завоевывали мировой рынок ПВО (исключение Китай, Индия, ряд государств Латинской Америки, отдельнгые государства Европы). Причем в последнее время СШа и Израиль в этой области приступают к реализации совместных проектов - например, для Польши будут продавать ЗРК "Патриот" с ракетами от "Пращи Давыда".
И тут вдруг ... в течение последних трех лет довольно активно на этот рынок вторгается Россия. С С-300, С-400, Буками и Панцирями.
Которые не только ГОРАЗДО дешевле америкнских и израильских аналогов, но и - как минимум - не хуже, а по некоторым параметроам, даже лучше, много лучше...
И которые херят все попытки нанести удар по Сирии и со стороны США, и со стороны эуропейсов, и - о ужос - даже со ст ороны ВВС Израиля
И вот уже выстривается группа желающих закупать С-400, и Буки. а Панцири - так их даже негры африканские собираются закупать, а уж о арабах и говорить нечего.
США и Израиль несут финансовые потери, и размер этих потерь имеет шансы вырости, уже в ближайшем будущем

Вопрос - что надо делать в таком случае?
Ответ - показать, что российские комплексы ПВО не только не могут защитить объекты, но и не могут защитить себя.

При этом С-200 - это ЗРК уже прошлого века. Поэтому надо было показательно нанести удар именно по наиболее недорогому и эффективному комплексу, пользующемуся наибольшим спрсом - т.е. по Панцирю
Что и было сделано
И, увы, следующий удар будет обязательно, не исключаю, что целью теперь может стать сирийский Бук
И ничего личного со стороны Израиля... т олько бизнес.
Пы.Сы. 
1. Судя по воинским званиям погибших сирийцев, расчеты ПВО в основном укомплектованы офицерами. Которых специально отбирали и готовили, причем не один год. Поэтому действия ПВО Сирии были столь эффективными, по сранвению с действиями в предидущие годы
2. Психология арбов - любой успех тут же становится ПОБЕДОЙ, независимо от масштабом данного успеха. Судя оп видео. панцирь подловили после третьего удара. Когда арабы решили, что уже отбились. Поэтому расслабились, расчет поехал на перезарядку, взаимное прикрытие отсутствало (а может его и не было, в районе Дамаска объектов более чем дохрена, все прикрыть - никаких Панцирей не хватит)
Поэтому и расчет был ненполным, поэтому и не обнаружили ракету на подлете
3. Не исключаю, что в отражении этого удара участвовали только сирийские военнослужащие, в отличии от удара в ночь с 13 на 14 апреля 2018 года, когда действовали и "Ли Сицины"

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

Вопрос кому показать? Если чьим-либо ширнармассам, так они к вопросам покупки систем ПВО имеет отношение чуть больше, чем никакое.
Если тем кто занимается проблематикой на уровне причастности к заинтересованным выбором ВПР, то им, допустим, более чем понятно всё то, что вы в постскриптуме своём описали. То есть их демонстрация эта не может в принципе впечатлить, а стало быть повлиять сколь угодно годно на процесс выбора. 
Иными словами. В демонстрации ролика МО Израиля нет смысла искать что-то отличное от желания продемонстрировать перемогу за ради перемоги. 

• -0.14 / 18

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50Пы.Сы. 
1. Судя по воинским званиям погибших сирийцев, расчеты ПВО в основном укомплектованы офицерами. Которых специально отбирали и готовили, причем не один год.

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

Камрад, прошу прощения, но боевые расчеты ПВО укомплектованы, в основном, офицерами. Которых готовят не один год. Рядовой и сержантский состав - на должностях: подай-принеси-идинахер-не мешай. 
АУ ибо ОФ.

• +0.71 / 20

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50...
И, увы, следующий удар будет обязательно, не исключаю, что целью теперь может стать сирийский Бук
И ничего личного со стороны Израиля... т олько бизнес.
Пы.Сы. 
1. Судя по воинским званиям погибших сирийцев, расчеты ПВО в основном укомплектованы офицерами. Которых специально отбирали и готовили, причем не один год. Поэтому действия ПВО Сирии были столь эффективными, по сранвению с действиями в предидущие годы
2. Психология арбов - любой успех тут же становится ПОБЕДОЙ, независимо от масштабом данного успеха. Судя оп видео. панцирь подловили после третьего удара. Когда арабы решили, что уже отбились. Поэтому расслабились, расчет поехал на перезарядку, взаимное прикрытие отсутствало (а может его и не было, в районе Дамаска объектов более чем дохрена, все прикрыть - никаких Панцирей не хватит)
Поэтому и расчет был ненполным, поэтому и не обнаружили ракету на подлете
3. Не исключаю, что в отражении этого удара участвовали только сирийские военнослужащие, в отличии от удара в ночь с 13 на 14 апреля 2018 года, когда действовали и "Ли Сицины"

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

Ваш анализ причин сосредоточения усилий Израиля по поражения РЛС с-200 и ЗРПК "Панцирь" безусловно логичен и аргументирован. Особо актуален вывод о нарастании вероятной угрозы поражения элементов ЗРК "БУК" развёрнутых на позиции.
А вот с Вашими (Пы.Сы)  у меня, к сожалению, как-то не сложилось. Диссонанс не существенный, но всё же.
1. В год предшествующий октябрьской войне 1973 (Харб тышрин), в одной из республик Средней Азии в течении 7 месяцев пришлось одному зелёному летёхе  участвовать в переучивании и боевом слаживании первых зрбр Сирии и Египта, на новейший по тем временам (в самой СА было только 6 полков), ЗРК 2к12 М1 "Куб". Плотно общались с обучаемыми - такими же лейтенантами САР и помимо учебного процесса. Расстались если не друзьями, то добрыми знакомыми точно.
Прошли года. Лейтенант немного забронзовел, звёзд на погонах добавилось, хороший каракуль сменил офицерскую цигейку. Решением своих командиров был откомандирован в Сирию потрудиться советником (мусташаром). Ну и в Дамаске его узнали и он кого-то вспомнил. Леитенанты стали бригадными генералами и полковниками. Один командовал дивизией ПВО, кто-то начальникам отдела в идаре (управлении ПВО САР), два человека командовали бригадами и очень немало дивизионами. Вот они и рассказали, что изначально да операторы ЗРК были офицеры. Но буквально через год офицеров заменили на прапорщиков (мусаидов). Офицерам надо рост по карьерной лестнице. А унтер офицеры (прапорщики)ежегодно получают надбаку к жалованию, что удерживает их от переходов и естественно повышает профессионализм. В дальнейшем, пришло понимание, что большинство операторов того времени были прапорщики со стажем в должности от пяти до двадцати лет. Это были супер ассы, правда только в боевой работе. Эксплуатация в смысле уход и сбережения и тем более ремонт - удел офицеров службы Главного инженера дивизии (бригады, полка) и естественно советских специалистов (хабиров).
2.Очередное звание офицер ВС САР  до полковника включительно, получает указом Президента исключительно в зависимости от выслуги лет а армии, не от занимаемой должности. Звание всем присваивалось один раз в год, без задержек, и приурочено к национальному празднику. Какому  забыл. Как факт в 82 зрбр командир батареи управления бригады был в течении 5 лет полковник Аднан Эюн.
3. Назначение на должность производится по списку и зависит от того какое место ты имеешь в списке выпускников военного колледжа, академии и какого ты года выпуска. Наша советская "дедовщина" отдыхает... То-есть, окончивший обучение пятым по успеваимости  и другим показателям в 2000 году должность командира батареи получит только тогда, когда будут повышены все живые окончившие коледж в ранее 2000 г и первые четыре выпуска 2000.. Поэтому для арабов нет никакого скрытого смысла,  что командир "Панцыря" майор или подполковник, а комбат - целый полковник.
4 На должности командиров дивизионов (батальонов) и выше назначают преимущественно окончивших академию. Офицер окончивший академию имеет право на погоне носить дополнительно красную полоску (лычку). К его фактическому воинскому званию добавляется слово (рокен) т.е. не мукаддам (подполковник), а муккадам рокен. При равном звании "рокен" всегда есть начальник (сиди), для тех кто ещё не "рокен".
5 Назначение на должность комбриг и выше назначение политически мотивированное.
6. Увольнение со службы - три случая.
а) по решению суда...
б) по состоянию здоровья.
в) полковники выслужившие установленный срок в звании и не представленные к назначению на комбрига, НШ бригады.
7. Акцентирую внимание. Особенности подразделений ПВО от общевойсковых подразделений заключаются в том числе и в строгой регламентации удаления стартовых (огневых) позиций от переднего края как в обороне так и в наступлении. При совершении марша и в ходе встречного боя подразделения ПВО СВ занимают место в боевых порядках прикрываемых войск. При привлечении ПВО СВ для решения задач прикрытия важных стационарных объектов выбор позиции завит исключительно от дальней и ближней границы поражения относительно прикрываемого объекта. Это наш передний край. На этой позиции дозаряжаются, заправляюся, здесь отдыхают в готовности 3, готовятся к бою в готовности 2, ведут бой в котором побеждают, бывает и умирают. ЗРПК не танк не БМП оно не "ездит в тыл" за ракетами, снарядами, соляркой и водой, Всё привозят на позицию. Идеология несколько иная.
Мой вывод. "Панцирь" находился в готовности 2 или 3.По любому по команде с КП. В боевом отсеке находился или сокращённый боевой в расчёт (готовность 2), или дежурная смена сокращённого боевого расчета - один человек (готовность 3) После получения команды расчёт стремился занять свои места... Время на переход в гот. 1 (грубо) определяет: время выхода турбины на режим, время включения аппаратуры и время подъёма высокого напряжения на эквивалент, но команда с КП вероятно поступила поздно.
.

• +3.32 / 140

Цитата: Минский Остоя от 13.05.2018 14:41:59Ваш анализ причин сосредоточения усилий Израиля по поражения РЛС с-200 и ЗРПК "Панцирь" безусловно логичен и аргументирован. Особо актуален вывод о нарастании вероятной угрозы поражения элементов ЗРК "БУК" развёрнутых на позиции.
А вот с Вашими (Пы.Сы)  у меня, к сожалению, как-то не сложилось. Диссонанс не существенный, но всё же.
1. В год предшествующий октябрьской войне 1973 (Харб тышрин), в одной из республик Средней Азии в течении 7 месяцев пришлось одному зелёному летёхе  участвовать в переучивании и боевом слаживании первых зрбр Сирии и Египта, на новейший по тем временам (в самой СА было только 6 полков), ЗРК 2к12 М1 "Куб". Плотно общались с обучаемыми - такими же лейтенантами САР и помимо учебного процесса. Расстались если не друзьями, то добрыми знакомыми точно.
Прошли года. Лейтенант немного забронзовел, звёзд на погонах добавилось, хороший каракуль сменил офицерскую цигейку. Решением своих командиров был откомандирован в Сирию потрудиться советником (мусташаром). Ну и в Дамаске его узнали и он кого-то вспомнил. Леитенанты стали бригадными генералами и полковниками. Один командовал дивизией ПВО, кто-то начальникам отдела в идаре (управлении ПВО САР), два человека командовали бригадами и очень немало дивизионами. Вот они и рассказали, что изначально да операторы ЗРК были офицеры. Но буквально через год офицеров заменили на прапорщиков (мусаидов). Офицерам надо рост по карьерной лестнице. А унтер офицеры (прапорщики)ежегодно получают надбаку к жалованию, что удерживает их от переходов и естественно повышает профессионализм. В дальнейшем, пришло понимание, что большинство операторов того времени были прапорщики со стажем в должности от пяти до двадцати лет. Это были супер ассы, правда только в боевой работе. Эксплуатация в смысле уход и сбережения и тем более ремонт - удел офицеров службы Главного инженера дивизии (бригады, полка) и естественно советских специалистов (хабиров).
2.Очередное звание офицер ВС САР  до полковника включительно, получает указом Президента исключительно в зависимости от выслуги лет а армии, не от занимаемой должности. Звание всем присваивалось один раз в год, без задержек, и приурочено к национальному празднику. Какому  забыл. Как факт в 82 зрбр командир батареи управления бригады был в течении 5 лет полковник Аднан Эюн.
3. Назначение на должность производится по списку и зависит от того какое место ты имеешь в списке выпускников военного колледжа, академии и какого ты года выпуска. Наша советская "дедовщина" отдыхает... То-есть, окончивший обучение пятым по успеваимости  и другим показателям в 2000 году должность командира батареи получит только тогда, когда будут повышены все живые окончившие коледж в ранее 2000 г и первые четыре выпуска 2000.. Поэтому для арабов нет никакого скрытого смысла,  что командир "Панцыря" майор или подполковник, а комбат - целый полковник.
4 На должности командиров дивизионов (батальонов) и выше назначают преимущественно окончивших академию. Офицер окончивший академию имеет право на погоне носить дополнительно красную полоску (лычку). К его фактическому воинскому званию добавляется слово (рокен) т.е. не мукаддам (подполковник), а муккадам рокен. При равном звании "рокен" всегда есть начальник (сиди), для тех кто ещё не "рокен".
5 Назначение на должность комбриг и выше назначение политически мотивированное.
6. Увольнение со службы - три случая.
а) по решению суда...
б) по состоянию здоровья.
в) полковники выслужившие установленный срок в звании и не представленные к назначению на комбрига, НШ бригады.

Цитата: Минский Остоя от 13.05.2018 14:41:59

 

За интересные детали спасибо. Хотя, говорят, наши там сейчас этот порядок во-многом поломали под себя. Но тем не менее, многое сохраняется.

Цитата7. Акцентирую внимание. Особенности подразделений ПВО от общевойсковых подразделений заключаются в том числе и в строгой регламентации удаления стартовых (огневых) позиций от переднего края как в обороне так и в наступлении. При совершении марша и в ходе встречного боя подразделения ПВО СВ занимают место в боевых порядках прикрываемых войск. При привлечении ПВО СВ для решения задач прикрытия важных стационарных объектов выбор позиции завит исключительно от дальней и ближней границы поражения относительно прикрываемого объекта. Это наш передний край. На этой позиции дозаряжаются, заправляюся, здесь отдыхают в готовности 3, готовятся к бою в готовности 2, ведут бой в котором побеждают, бывает и умирают. ЗРПК не танк не БМП оно не "ездит в тыл" за ракетами, снарядами, соляркой и водой, Всё привозят на позицию. Идеология несколько иная.
Мой вывод. "Панцирь" находился в готовности 2 или 3.По любому по команде с КП. В боевом отсеке находился или сокращённый боевой в расчёт (готовность 2), или дежурная смена сокращённого боевого расчета - один человек (готовность 3) После получения команды расчёт стремился занять свои места... Время на переход в гот. 1 (грубо) определяет: время выхода турбины на режим, время включения аппаратуры и время подъёма высокого напряжения на эквивалент, но команда с КП вероятно поступила поздно.
.

Не был он в гот.2. Он успел уже БК израсходовать и ждал перезарядки. Почему БК не было на позиции и его не перезаряжали - не знаю. Может, был, в сторонке лежал, может, уже и перезаряжали, расчет вышел поторопить и покурить. Может, это была не первая перезарядка, бой шел около 2 часов.

• +2.07 / 86

Цитата: BlackShark от 14.05.2018 07:05:45За интересные детали спасибо. Хотя, говорят, наши там сейчас этот порядок во-многом поломали под себя. Но тем не менее, многое сохраняется.

Не был он в гот.2. Он успел уже БК израсходовать и ждал перезарядки. Почему БК не было на позиции и его не перезаряжали - не знаю. Может, был, в сторонке лежал, может, уже и перезаряжали, расчет вышел поторопить и покурить. Может, это была не первая перезарядка, бой шел около 2 часов.

Цитата: BlackShark от 14.05.2018 07:05:45

 

Спасибо за позитивный отзыв.
Кстати, безапеляционными утверждениями вроде не грешу. Русским языком предположил (см. цитату "в готовности 2 или 3").
По перезарядке ЗУР существует норматив с учётом подъезда ПЗУ к установке ЗРПК на позиции. Работа с ПЗУ предусматривает только нахождения "Панциря" в готовности 3. После заряжания и отъезда ПЗУ начальник расчёта докладывает комбату и по его решения или переходит в готовность 1 к ведению огня или остаётся в готовности 3. Только тогда можно курить, пить и.т.д. В ходе боя ( 2 часа или 24 часа) покидать без команды с КП рабочее место (боевой модуль), выключать аппаратуру и не вести разведку, вне зависимости от расхода ЗУР и б\п - тягчайшее воинское преступление.
Согласен, что это  "теория", обусловленная Уставами, Наставлениями но ведению БД. Практика жизнм иногда вносит свои коррективы. Разберутся.

• +2.79 / 107

Цитата: Минский Остоя от 14.05.2018 09:56:43Спасибо за позитивный отзыв.
Кстати, безапеляционными утверждениями вроде не грешу. Русским языком предположил (см. цитату "в готовности 2 или 3").
По перезарядке ЗУР существует норматив с учётом подъезда ПЗУ к установке ЗРПК на позиции. Работа с ПЗУ предусматривает только нахождения "Панциря" в готовности 3. После заряжания и отъезда ПЗУ начальник расчёта докладывает комбату и по его решения или переходит в готовность 1 к ведению огня или остаётся в готовности 3. Только тогда можно курить, пить и.т.д. В ходе боя ( 2 часа или 24 часа) покидать без команды с КП рабочее место (боевой модуль), выключать аппаратуру и не вести разведку, вне зависимости от расхода ЗУР и б\п - тягчайшее воинское преступление.
Согласен, что это  "теория", обусловленная Уставами, Наставлениями но ведению БД. Практика жизнм иногда вносит свои коррективы. Разберутся.

Цитата: Минский Остоя от 14.05.2018 09:56:43

 

С удовольствеим прочитал и этот пост, и предыдущий
1. Меня удивили офицеры на постах в Панцире, так как часто встречал на подобных постах в 2011 году унтеров или опытных сержантов, примерно процентов 50. Не удивлюсь, если часть офицеров в 2012-2015 из частей ПВО были направлены в пехоту (тогда офицеров не хватало критически, и решение вопросов ПВО было не особо актуально). Поэтому унтеров и сержантов на постах должно было стать еще больше. Очень похоже на то, что где-то в 2016 году наши организовали курсы по подготовке сирийцев, и обучали неплохо.
2. С арабских воинов вполне сойдет получив команду "оставаться в готовности № 3" и отбив перед этим две волны ракет, немного расслабиться и собраться хлебнуть матэ и позвиздеть, какие они герои... Собрать по такому поводу толпу арабов - это "на раз", особенно если в этом деле участвует старший командир
3. Вбивать уставы в арабских воинов - это очень длительная и неблагодарная работа, требующая времени, терпения, тяжелого досыльника и разрешения на его безграничное использование

• +2.84 / 116

Цитата: Минский Остоя от 13.05.2018 14:41:592.Очередное звание офицер ВС САР  до полковника включительно, получает указом Президента исключительно в зависимости от выслуги лет а армии, не от занимаемой должности. Звание всем присваивалось один раз в год, без задержек, и приурочено к национальному празднику. Какому  забыл. Как факт в 82 зрбр командир батареи управления бригады был в течении 5 лет полковник Аднан Эюн.
3. Назначение на должность производится по списку и зависит от того какое место ты имеешь в списке выпускников военного колледжа, академии и какого ты года выпуска. Наша советская "дедовщина" отдыхает... То-есть, окончивший обучение пятым по успеваимости  и другим показателям в 2000 году должность командира батареи получит только тогда, когда будут повышены все живые окончившие коледж в ранее 2000 г и первые четыре выпуска 2000.. Поэтому для арабов нет никакого скрытого смысла,  что командир "Панцыря" майор или подполковник, а комбат - целый полковник.
4 На должности командиров дивизионов (батальонов) и выше назначают преимущественно окончивших академию. Офицер окончивший академию имеет право на погоне носить дополнительно красную полоску (лычку). К его фактическому воинскому званию добавляется слово (рокен) т.е. не мукаддам (подполковник), а муккадам рокен. При равном звании "рокен" всегда есть начальник (сиди), для тех кто ещё не "рокен".
5 Назначение на должность комбриг и выше назначение политически мотивированное.
6. Увольнение со службы - три случая.
а) по решению суда...
б) по состоянию здоровья.
в) полковники выслужившие установленный срок в звании и не представленные к назначению на комбрига, НШ бригады.

Цитата: Минский Остоя от 13.05.2018 14:41:59

 

В Российской Армии была во многом похожая система - и она привела к поражению в русско-японской войне.
После чего система была основательно реформирована.

• +0.15 / 8

Цитата: ВТБ! от 14.05.2018 07:17:57В Российской Армии была во многом похожая система - и она привела к поражению в русско-японской войне.
После чего система была основательно реформирована.

Цитата: ВТБ! от 14.05.2018 07:17:57

 

ах вон оно что?!... а я то думал Николашка слил по олигофреническим соображениям... там сухопутная часть (по нашим меркам) даже и не началась, а япошки уже все свои резервы сожгли в атаках... 

• +0.07 / 3

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50Обратил внимание на один интересный факт. 
Израильттяне выложили видео с ударом ракеты класса "воздух-земля" по ПУ ЗАРК "Панцирь". Но не выложили видео с ударом по РЛС комплекса С-200.
Хотя, судя по разрушениям на постударных фото, видео удара по РЛС С-200 было бы куда как зрелищнее.
КМК, причина кроетися в том, что на Востоке война - это бизнес.
В течение последних 10-15 лет и США, и Израиль вполне себе успешно завоевывали мировой рынок ПВО (исключение Китай, Индия, ряд государств Латинской Америки, отдельнгые государства Европы). Причем в последнее время СШа и Израиль в этой области приступают к реализации совместных проектов - например, для Польши будут продавать ЗРК "Патриот" с ракетами от "Пращи Давыда".

И тут вдруг ... в течение последних трех лет довольно активно на этот рынок вторгается Россия. С С-300, С-400, Буками и Панцирями.
Которые не только ГОРАЗДО дешевле америкнских и израильских аналогов, но и - как минимум - не хуже, а по некоторым параметроам, даже лучше, много лучше...
И которые херят все попытки нанести удар по Сирии и со стороны США, и со стороны эуропейсов, и - о ужос - даже со ст ороны ВВС Израиля
И вот уже выстривается группа желающих закупать С-400, и Буки. а Панцири - так их даже негры африканские собираются закупать, а уж о арабах и говорить нечего.
США и Израиль несут финансовые потери, и размер этих потерь имеет шансы вырости, уже в ближайшем будущем
Вопрос - что надо делать в таком случае?
Ответ - показать, что российские комплексы ПВО не только не могут защитить объекты, но и не могут защитить себя.
При этом С-200 - это ЗРК уже прошлого века. Поэтому надо было показательно нанести удар именно по наиболее недорогому и эффективному комплексу, пользующемуся наибольшим спрсом - т.е. по Панцирю
Что и было сделано
И, увы, следующий удар будет обязательно, не исключаю, что целью теперь может стать сирийский Бук
И ничего личного со стороны Израиля... т олько бизнес.
Пы.Сы. 
1. Судя по воинским званиям погибших сирийцев, расчеты ПВО в основном укомплектованы офицерами. Которых специально отбирали и готовили, причем не один год. Поэтому действия ПВО Сирии были столь эффективными, по сранвению с действиями в предидущие годы
2. Психология арбов - любой успех тут же становится ПОБЕДОЙ, независимо от масштабом данного успеха. Судя оп видео. панцирь подловили после третьего удара. Когда арабы решили, что уже отбились. Поэтому расслабились, расчет поехал на перезарядку, взаимное прикрытие отсутствало (а может его и не было, в районе Дамаска объектов более чем дохрена, все прикрыть - никаких Панцирей не хватит)
Поэтому и расчет был ненполным, поэтому и не обнаружили ракету на подлете
3. Не исключаю, что в отражении этого удара участвовали только сирийские военнослужащие, в отличии от удара в ночь с 13 на 14 апреля 2018 года, когда действовали и "Ли Сицины"

Цитата: Старый кэп I от 13.05.2018 09:37:50

 

В предлагаемой схеме недостатком является отсутствие у Израиля и США комплексов аналогичных "Панцирю" и "Буку"". Железный капут предназначенный для борьбы с летающими водопроводными трубами таковым не является. Пэтриот рассчитан на другие деньги и другие дистанции. Так что нет прямой конкуренции между российскими и западными комплексами ПВО.
ИМХО здесь другая собака порылась. А именно то, что в предыдущем налете было сбито 70% топоров и прочей нечести. Причем по итогам интервью местного ПВОшника у меня осталось устойчивое ощущение, что сбивалось всё в автоматическом режиме.
По факту это для местных власть имущих означает практически вундервафлю. Нет необходимости в особо продвинутом обучении. Можно использовать обычного эникейщика и переносчики демократии становятся не страшными. А АУГ тут же превращаются в тыкву с кучей летающих железок.
Вот в чем основной ужас. Полная потеря рулить местными кланами угрозой уничтожения. Купил у русских панцирь в нужных количествах и можно плевать на топоры и пр. угрозы с воздуха. Вот и показали жыдаи, что панцирь не панацея. Что они вполне могут его уничтожать.

• +0.62 / 39

Цитата: Советчик от 13.05.2018 16:11:45Вот и показали жыдаи, что панцирь не панацея. Что они вполне могут его уничтожать.

Цитата: Советчик от 13.05.2018 16:11:45

 

Они показали, что кроме как уничтожить Панцирь без экипажа других возможностей нет.

• +0.53 / 18

Цитата: Luddit от 13.05.2018 16:43:28Они показали, что кроме как уничтожить Панцирь без экипажа других возможностей нет.

Цитата: Luddit от 13.05.2018 16:43:28

 

....Просто прикреплю цитату нашего камрада Портоса из ветки ПВО:

ЦитатаЧем ценны евреи, что постоянно отрабатывают новые тактические решения.

 От себя дополню:  и нас взбадривают отрабатывать новые решения.

• +0.35 / 16

Цитата: Luddit от 13.05.2018 16:43:28Они показали, что кроме как уничтожить Панцирь без экипажа других возможностей нет.

Цитата: Luddit от 13.05.2018 16:43:28

 

Хороший повод заняться ДИСЦИПЛИНОЙ.
И оказываетя иметь-купить Панцирь не панацея.
Если расчет вышел травки покурить

• +0.29 / 20

Цитата: Luddit от 13.05.2018 16:43:28Они показали, что кроме как уничтожить Панцирь без экипажа других возможностей нет.

Цитата: Luddit от 13.05.2018 16:43:28

 

Тут уже зависит от того КАК преподнести данный факт.

• +0.09 / 5