Боевые действия в Сирии
57,533,687
58,771
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 21:09:06 |
Ярмук
новая дискуссия Дискуссия 1.130
13.05.18 - подразделения САА установили полный контроль над кольцевой развязкой Ар-Рус
и прилегающей застройкой.
watanisy @watanisy
army capture al-rus roundabout , hajar al-aswad .http://wikimapia.org/#lang=ru&…8&z=19&m=b
.
Ярмук, 30-я улица ( Салах ад-Дин )
Подразделения САА и союзных сил установили контроль над рядом зданий,
продвинувшись в восточном направлении от развязки Джазира
https://twitter.com/HoseinMort…7154015232
.
.
Аджар аль Асвад:
13 мая 2018 г.
и прилегающей застройкой.
watanisy @watanisy
army capture al-rus roundabout , hajar al-aswad .http://wikimapia.org/#lang=ru&…8&z=19&m=b
.
Ярмук, 30-я улица ( Салах ад-Дин )
Подразделения САА и союзных сил установили контроль над рядом зданий,
продвинувшись в восточном направлении от развязки Джазира
https://twitter.com/HoseinMort…7154015232
.
.
Аджар аль Асвад:
13 мая 2018 г.
Отредактировано: PAUL63 - 14 май 2018 21:16:40
ОТВЕТЫ (39)
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 13 май 2018 21:23:17 |
Цитата: PAUL63 от 13.05.2018 21:09:06
Я так понимаю, что САА уже контролирует все более-менее открыте пространства в Ярмуке и Хаджар аль-Асваде. Далее - только сплошная застройка. Сейчас смотрел репортаж Поддубного из Ярмука - все этажи в нескольких квартирах соединены между собой вертикальными ходами, все этажи - сквозные проходы, все дома соединены подземными переходами через цокольные этажи и полуподвалы.
Город-крепость, твою ж кавалерию...
В Ярмуке осталось около 1,5 тыс. бойков ИГ. Сдаваться они не соб ираются, да им никто и не предлагает в общем то.
Так что Ярмук будут чистить еще долго.
Нужно больше крупных калибров на прямую наводку, термобрические авиационные боеприпасы и ручные огнеметы.
Все измельчать в щебень и выжигать нахер
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 май 2018 21:39:46 |
изолировать участок городской застройки, где сидят вооруженные и организованный в войсковые подразделения бандиты...
включая, полное отключение всех видов коммуникаций
создание мертвой зоны из разрушенных по периметру зданий и минирование улиц...
1,5 тыс. личного состава в день, например, должны выпивать не менее 1,5 тыс. литров воды
съедать, не менее 1,5 тыс. килограмм еды
через пару суток они будут организовывать прорывы
с составом прорывающихся в пару сотен человек
три-четыре полностью уничтоженных прорыва и 1 тыс. сдастся за следующие три-четыре дня
все
...
подземные ходы?
организуя изоляцию, все найти и заминировать
это не просто, но реально
...
силы и средства для изоляции?
10 тыс. личного состава
в-о-о-от
их свободных видимо то и нет
10 тыс?
похоже, что - да
...
расхерачить в пыль пару кварталов проще?
вряд ли...
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 22:41:37 |
.
Именно так! "Больше крупных калибров"!
Хочется добавить (ещё и камрад Ник подсказал выше):
- вместе с пехотой идут танки и шилки; ещё бы пару звеньев вертов
(работа попеременно),для огневой поддержки пехоты еще и с воздуха;
- максимально насытить пехоту термобарами (Шмели и то, что БШ прописал ранее)
- включить РЭБ - подавить всякую связь и коммуникации, центры управления,
чтоб была просто мёртвая зона;
- отключить воду и электричество;
"термобрические авиационные боеприпасы" - как можно больше,
чтобы "Все измельчать в щебень и выжигать нахер"
.
П.С. Кмк, можно вывести условную формулу:
жизнь одного армейца = (равна) столько-то боеприпасов
(бомбы/снаряды - в тротиловом эквиваленте).
.
Поэтому, (важно!), как можно больше вывалить боезапаса на игилятину
чтобы сохранить как можно больше жизней армейцев и кудсов.
(Все мы тут за ребят переживаем.)
.
П.П.С. Хорошая новость - Тигры подтянулись в Аджар аль Асвад:
"Огромное подкрепление прибыло из сил Аль-нахба (элитных сил) САА, в Кадам и Батиху, чтобы полностью закончить Южный Дамасский фронт, как можно скорее, и после этого направиться прямо в Дараа."
Ivan Sidorenko @IvanSidorenko1
Huge reinforcements have arrived from the Al-nakhba forces (Elite Forces) of the SAA, to Qadam & the Batikha roundabout to completely finish off the southern Damascus front ASAP, and after that to head straight to Daraa."
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 13 май 2018 23:18:22 |
Цитата: PAUL63 от 13.05.2018 22:41:37
Цитата: PAUL63 от 13.05.2018 22:41:37
При боях в городе танки не должны идти впереди пехоты. Пожгут нахрен. Любые танки пожгут. А уж "шилки" тем более.
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 13 май 2018 23:28:51 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 14:06:24
Старый Хрыч
06 фев 2019 14:06:24
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 14:06:24
|
|
don't worry ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 06:49:37 |
Боевики кучкуются на ограниченном пространстве. Почему бы не использовать прижившиеся способы разгона демонстрантов ? Звуковые усилители, распылить перечный газ, а некоторые строения и аммиаком - заодно профилактика распространения инфекционных заболеваний.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 13 май 2018 23:29:26 |
Да, полуописка. Вместе с пехотой. Так правильней ? Исправлю.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 13 май 2018 23:34:37 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 14:06:20
Старый Хрыч
06 фев 2019 14:06:20
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 14:06:20
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 15:07:48 |
Цитата: PAUL63 от 14.05.2018 14:36:35
Это "мелочь" вот то что Голаны-1000 показали еще и на базе Т-72,это да это как раз по Ярмуку,но ни как не по Голанам,как не которые стратеги здесь подумали.При калибре 500-мм и весе ракеты в полтонны,дальность полета ракеты всего 3 км! Какие там Голаны? По Ярмуку уже стреляли на базе нашего Садко. Размещу видео применения этого оружия в Ярмуке на 2:16 Внизу фото как меняется рельеф застрой при комбинированном применении авиации и Голан
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 15:29:58 |
Цитата: cerhj от 14.05.2018 15:07:48
а что, для такой войны самое то -
залп из трех ракет - почти тонна взрывчатки доставлена "примерно куда надо"
(Голан-400)
https://imgprx.livejournal.net…w2uOo9betP
Голан-400 на базе газа Садко
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 16:24:40 |
Цитата: k3sv от 14.05.2018 15:29:58
Для разрушения плотной городской застройки?Это самое милое дело! Попадание 9 ракет с таких установок ,что на фото,гарантирует 1 км2 безлюдной местности...правильно сказал камрад Старый кэп 1 .что сейчас по Ярмуку,где не будет ни каких гринбасов,нужно превращать все эти укрепленные дома в пыль.в щебень.пока там есть дома .превращенные в укрепления,1.5 тыс. игиловцев-не фиг туда пехоте соваться. Вот когда они смогут, по примеру героев одного замечательного фильма о войне.,сказаь:"Развалинами
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 19:08:09 |
Цитата: cerhj от 14.05.2018 16:24:40
Никакого кв. км. Думаю, что и в 10 раз меньше не обеспечить. Даже для подавления ВОП требуется примерно 1200 снарядов 122-мм, точно не вспомню, да и это величина примерная, зависит много от чего. Важен порядок. Т.е. близко не обеспечить 9 ракетами кв. км безлюдной зоны. Здесь мог бы дать квалифицированную консультацию ув. Саперный танк.
Вообще, одной долбежкой города не берут. Требуется сочетание огня, штурмовых действий и психологической войны.
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 20:07:26 |
Вы бы прежде чем теоретизировать на пустом месте.взяли б да посчитали,что 1200 снарядов 122 мм типа 3ОФ7 или 3ОФ8 несет по 2,977 кг взрывчатки каждый или 1200х 2,977 кг= 3 500 кг..Девять ракет Голан-1000 калибра 500 мм.весом более полутонны,но при этом летящие всего на 3 км имеют заполняемость порядка 0,7-0,8 ,то бишь несут порядка 3600- 3200 кг взрывчатки ,только удар снарядом не сможет в силу малой мощности вскрыть бетонную защиту здания в силу слабости БЧ,а при такой мощной БЧ как у Голанах это как "два пальца об асфальт".голаны-это не Смерч, со снарядом типа 9М55Ф где масса взрывчатки в БЧ 95 кг.при общей массе снаряда в 810 кг,там дальность стрельбы в 70 км.Голаны.что 300,-400,-1000 отличаются только калибром и массой,дальности там от 1,5 до 3 км- это чисто штурмовое оружие.Возьмите и расположите на 1 км2 девять 500 кг авиабомб и посмотрите получиться там все сравнять с землей.
|
|
PoliAndrey ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 20:44:28 |
Цитата: cerhj от 14.05.2018 20:07:26
Девятью 500-кг бомбами, Вы и 10% потерь не нанесете хорошо закопавшемуся под землю противнику на 1 кв. км. Если противник активно использует подземные тоннели, там вообще эффективность крайне низка, если давать откапывать заваленные входы. Немцы ещё в ПМВ использовали местами блиндажи на 7-м глубине. Во время артподготовки снаружи только дежурные наблюдатели.
Далее, начиная с некоторой величины взрывчатого вещества эффективность более мощного заряда падает, радиус равного действия взрыва равен корню кубическому от массы заряда, а площадь пропорциональна квадрату радиуса.
Пример подавления ВОП (только подавления, заметьте, а Вы говорите о безлюдном кв. км) я привел для оценки, ВОП примерно 300 на 400 м, грубо 0,12 кв км. Я просто показывал, что Вы заблуждаетесь, насчет 9 раз бахнуть и кв.км безлюдный.
Добавлю с просторов Интернета: "...Рассредоточение подразделений в обороне должно осуществляться с таким расчетом, чтобы одним ядерным боеприпасом сверхмалой мощности (0,1 кт) не поражались 2 взвода. Размеры взводного опорного и промежуток между ним и соседним взводом должен быть равен 700 метрам...."
0,1 кт - 700 м!
|
непереприсягнувший ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 21:47:35 |
Цитата: cerhj от 14.05.2018 20:07:26
Да не вопрос! Даже возьмем потяжелее, ФАБ-1000.
Для этой бомбы радиус сильных повреждений - 56 м, средних - 112 м, легких - 224 м. Под зоной сильных повреждений следует понимать повреждения кирпичной кладки, под зоной средних повреждений - повреждения деревянных стен и частей зданий, под зоной лёгких повреждений - разбитие стёкол, смещение черепиц и т.п. (Источник: А.Б.Широкорад, "История авиационного вооружения".)
Таким образом, зона сильных разрушений для ФАБ-1000 составит немногим менее 10 тыс. кв.м. На 1 млн. кв.м. (1 кв.км) при идеальной "квадратно-гнездовой укладке" потребуется свыше 100 ФАБ-1000.
Вывод: от 9К58 не спешим отказываться в пользу арабских самопалов; ляпнув - не стесняемся признавать промах.
Доклад закончил.
|
|
Старый Хрыч ( Профессионал ) |
| 14 май 2018 22:08:53 |
Сообщение удалено
Старый Хрыч
06 фев 2019 14:06:08
Старый Хрыч
06 фев 2019 14:06:08
Отредактировано: Старый Хрыч - 06 фев 2019 14:06:08
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 14 май 2018 22:03:53 |
Не, нормы расхода снарядов - это к артиллеристам. К Олегу27. Мы больше безоболочечные заряды таких весов используем. Но при взрыве ФАБ-100 (разминирование) опасный радиус - 500 м. Из-за разлёта осколков.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 май 2018 16:14:24 |
Цитата: cerhj от 14.05.2018 15:07:48
Прэлэстно!
Особенно показательно данное фото... Дело в том, что в Ярмуке на верхних этажах в основном действуют снайперские пары и наблюдатели
Основные огневые точки на первых и цокольных этажах.
На фото все первые и цокольные этажи завалены обломками напрочь. Сектор для стрельбы (даже если кто и уцелел в подвале) уже не расчистить.
Конечно, улицы после таких ударов непроходимы для танков. но ничего, пехота по развалинам проберется, а потом и бронебульдозер подогнать можно будет
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 19:50:06 |
НЕ хорошо быть адвокатом
, но спрошу про эффективность метОды:а Ракку не с помощью ли такого же принципу брали? Беречь солдат? Плотную застройку - в мелкую щебёнку?
|
Типа шифровальщик ( Специалист ) |
| 14 май 2018 19:55:11 |
а тем временем, в Ярмуке освободили мечеть Аль Кудс
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 май 2018 20:05:11 |
Там не только Ракку
И Мосул точно также брали.
наиболее эффективно - это зеленые автобусы
|
nesvobodnye ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 21:05:24 |
Нет, там не было мероприятий, сберегающих мирняк - гуманитарных пауз и коридоров выхода. Просто ковровая бомбардировка всего.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 14 май 2018 21:22:25 |
Гуманитарные коридоры были в Гуте, а в Ярмуке нет.
Там вообще непонятно где прячется мирняк. Вернее его остатки.
А без мирняка черным как и любым другим боевикам нет никакой возможности существовать.
Они же на нем паразитируют.
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 14 май 2018 21:24:04 |
Да тут вроде никто особо целок из себя не строил. Понятно что если противник в городе уперся, есть 2 варианта решения: выносить застройку в щебенку или заваливать трупами своих бойцов.
В случае с курдами и КК ехидно хохмили потому что западники обвиняли Асада в "жестоких бомбардировках" и требовали остановить немедленно. При этом в Ракке и Мосуле сами ровняли города в ноль.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 21:58:02 |
Да, всего 2 варианта:
или "жертвуются" армейцы и кудсы,
или застройку в щебёнку вместе с противником.
Возможный 3-й вариант - зелёные автобусы - исключён.
.
Первый категорически не нравится.
Остаётся единственный, только второй: " Все измельчать в щебень и выжигать нахер"
"Да тут вроде никто особо целок из себя не строил." - именно,
и нехрен про чорных гуманитарные дискуссии даже начинать.
X
14 май 2018 23:02Предупреждение от модератора Типа шифровальщик:
АУ
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 15 май 2018 01:22:04 |
Да, всего 2 варианта:
или "жертвуются" армейцы и кудсы,
или застройку в щебёнку вместе с противником.
Возможный 3-й вариант - зелёные автобусы - исключён.
.
Первый категорически не нравится.
Остаётся единственный, только второй: " Все измельчать в щебень и выжигать нахер"
"Да тут вроде никто особо целок из себя не строил." - именно,
и нехрен про чорных гуманитарные дискуссии даже начинать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2018 01:47:31 |
Цитата: PAUL63 от 15.05.2018 01:22:04
Компромисс всех трех вариантов в правильной последовательности наблюдался в бд в САР последние два года.
Превращение н.п. в каменный карьер - это к спецам огня и дыма (кол-во стволов, пу, бк, настрел стволов, время ).
|
|
Maxlock ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 22:38:04 |
Трудно даже оценить сумму денег и затраты времени для восстановления разрушенных до щебня городов.
Но люди всяко важнее.
Только бы победили - это многое изменит на БВ и в памяти у народа САР останется чувство Победы.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 22:48:54 |
.
Камрад, Вы как-то определитесь со своим гуманизьмом:так бережём солдат или плотную застройку?
.
П.С В качестве примера стоит вспомнить опыт ВОВ, когда наша Армия расхерачивала в хлам свои же города при освобождении Белоруссии, Украины и российских городов, занятых обороняющимися немцами.
Здесь параллель прямая и совершенно буквальная..
|
|
непереприсягнувший ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 23:03:06 |
Цитата: PAUL63 от 14.05.2018 22:48:54
Застройка, в виде монолитного каркаса плюс какабетонные блоки, довольно крепкой оказалась. Все смотрю, стены и перегородки выносятся, но ж/б каркас, возможно, даже остается пригодным для использования.
Вопрос: не видел попыток применения ТОС в городской застройке (В.Гута Ярмук), а они ведь у садыков есть. Не эффективно? Траектория не та? Не конвенционально?
-----------
Дополню... Мне почему-то кажется, что последний вариант. "РСЗО по жилой застройке - низзя!" (с) Ихтамнет.
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 23:37:04 |
Исчерпывающе ответить может, кмк, БШ. В этом вопросе он наиболее компетентный авторитет.
|
|
archeoluch ( Слушатель ) |
| 15 май 2018 03:10:44 |
Цитата: PAUL63 от 14.05.2018 22:48:54
При всём уважении. Вы набросились на ветряную мельницу. Я не ставлю под сомнение эффективность этой тактики. Камрад avtochontny точно уловил смысл моего вопроса и абсолютно точно ответил: не в девятку, а в десятку, в яблочко - мы осуждаем американов как раз за то, что они строят из себя человеколюбцев (более метко "целочку") на фоне кровавого Асада, а сами расхерачили Ракку. У них дела и слова расходятся. А наши всегда заявляли, что пощады иблисовцам не будет, что и являет метода взятия Ярмука.
Возвращаясь же к моему вопросу: поскольку это эффективно, за что мы пинали амеров? Вопрос не про гуманизм, а про военную эффективность. Ответ получен сполна. Надеюсь, и Вы получили ответ, что ни за жизни ослофилов, ни за постройки я не переживаю так, как за эффективность и целесообразность действий САА.
|
AxelNAO ( Слушатель ) |
| 15 май 2018 21:04:46 |
Отвечу каламбуром: не надо ровнять целый город, сровненный с землей, со всем мирняком, и, практически, несколько заровненных районов... В которых, в основном, орудуют непримиримые ИГи, без шансов на выживание. Это все равно, что сравнивать убиение таракана тапком (Ярмук) и заваливание целого дома с целью убиения таракана (Ракка). Причем, насколько я помню, именно ИГов, перед разуплотнением Ракки, тупо выпустили оттуда кучей колонн, которых пришлось ровнять при помощи ВКС. А потом просто захерачили целый город под ноль.
И сравните с Аллепо, ДэЗом, Думой, Дамаском- всех желающих примиряться - примиряют; мирняк выводят гуманитарными коридорами, максимально давят на психику листовками, точечными ударами, ювелирным выкашиванием командного состава... и только потом, совершенно одуплившихся и непримиримых - закатывают под асфальт.
Не надо адвокацтвовать за