Боевые действия в Сирии
57,825,224
58,801
|
Удаленный пользователь |
| 14 май 2018 04:02:09 |
Зеленые автобусы
новая дискуссия Дискуссия 395
Грубо два года идет вывоз боевиков и их родственников в зеленку, подконтрольную туркам. Однозначно, что данная категория там не деревья сажает.
К концу текущего года в пределах территории, подконтрольной Дамаску, возможно не останется очагов открытого вооруженного сопротивления. Де факто черные (Игил, будь он ....) будут уничтожены.
Но появится два «навеса» - протурецкий Идлиб и курдо-американское заЕвфратье.
Вопросы к информаторам ветки:
- какова объективная инфа по перемещенным боевикам;
- какова численность перемещенных боевиков.
К концу текущего года в пределах территории, подконтрольной Дамаску, возможно не останется очагов открытого вооруженного сопротивления. Де факто черные (Игил, будь он ....) будут уничтожены.
Но появится два «навеса» - протурецкий Идлиб и курдо-американское заЕвфратье.
Вопросы к информаторам ветки:
- какова объективная инфа по перемещенным боевикам;
- какова численность перемещенных боевиков.
Отредактировано: Малой2 - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (25)
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 14 май 2018 09:14:35 |
Цитата: Малой2 от 14.05.2018 04:02:09
Точной статистики не вел, но по прикидкам число вывезенных мужиков с автоматами подходит к 40 тыс. После вывоза растанских будет больше 40 тыс.
Есть нюансы:
1. Не все мужики с автоматами активные боевики. Часть это были просто нежелающие жить под муртадами. Может даже автомат у таких был не свой - по условиям вывоза разрешалось брать с собой только один ствол, а к моменту вывоза свободных стволов хватало. До сих пор находят склады.
2. Не все боевики нашли себе место в жизни в Идлибе. Кто-то рванул в Турцию, Европу или к саудитам. Некоторые помотавшись вернулись домой.
3. Ранее вывезенные участвовали в боях с САА и междоусобицах и несли потери. Например много дарайских погибло под Алеппо в 2016-м.
В строю сейчас хорошо если половина вывезенных "боевиков".
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 май 2018 09:27:16 |
Цитата: Малой2 от 14.05.2018 04:02:09
В различных источниках даются разные цифры.
В среднем получается, что начиная с конца 2016 года (вывоз из Алеппо) и по конец апреля 2018 (завершился вывоз из Восточной Гуты) только на Идлибщину доставили от 400 до 430 тыс. человек.
Из них чисто бандюков - тысяч 35 -40 рыл, плюс еще столько же мужиков вполне "призывного" возраста ( в связи сотсутствием какой-либо работы на Идлибщине они в конце концов либо примкнут к бандюкам, либо сбегут в Эуропу, причем первое наиболее вероятно)
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 09:34:50 |
Вообще мне попадалась цифра в 55-60 тысяч всего,и местные и вывезенные,включаю не дружественную протуркам Нусру.Это не только Идлиб,а и Алеппо вплоть до Эль Баба. На стороне Турков в Афринской операции по их данным воевало порядка 20 тысяч зеленых.
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 11:23:53 |
Цитата: cerhj от 14.05.2018 09:34:50
Пока Турки сдерживают своих прокси и Нусру,надо решать вопрос с Дераа и зачищать границу около Голлан.
Вопрос Идлиба будет решаться вместе с Турками,там полно Саудовских и Амерских прокси,коих скорее всего Турки отдадут России и САА на растерзание. Лето предстоит насыщенным....
|
|
Клён ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 12:30:17 |
Цитата: Gyrza от 14.05.2018 11:23:53
По идее еврейцы должны слить Дераа взамен на непоставку С-300. Иначе какой смысл было огород городить. Только зайти туда должны сирийцы и никаких персов. Потому как налеты будут повторяться. Не время сейчас для Голан, тут уже говорил кто-то, два фронта это черевато.
Персы талдычат своё , смерть америке, смерть израилю. Вот пусть прямо с америки и начинают в Заевфратье хотя б или Танафе.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 май 2018 09:36:54 |
Тогда туркам сам бог велел в преддверии «вопроса» по буферной зоне приграничья легализовывать всю эту банду, загнав ее под нью-оппозицию.
Либо надо ждать обострения, так как давать передышку Дамаску не интересно ни туркам, ни протуркам, ни янки.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 май 2018 10:12:55 |
Цитата: Малой2 от 14.05.2018 09:36:54
Собственно, турки и пытаюися это сделать, но не все у них получается
Но принцип Ближнего и Среднего Востока, а также Магриба - никогда не давай укрепиться своему соседу (даже если он твой союзник сейчас, так как укрепившись, он може сожрать тебя завтра)
В Идлибщине, помимо протурецких бойков, действуют группировки, финансируемые Катаром и США.
Ни Катар, ни США не заинтересованы в том, чтобы Идлибщина была полностью протурецкой.
Поэтому поставить ХТШ под турок не получается. Да и другие мелкие группировки, если финансовое положение протурецкой ДТС ухудшится, легко переметнутся к более удачливому или более богатому сопернику.
Так шо, создать протурецкую нью-оппозицию не получится - перегрызутся они между собой
Ну, и спецслужбы САР и РФ, я так понимаю, не забывают регулярно подбрасывать дрожжи в этот сортир
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 май 2018 11:59:51 |
В створе с Идлибом - Сауды, ОПЕК и наш министр г-н Новак непрозрачно намекнули покупателям иранской нефти о готовности заместить дефицит жижи в случае «санкций» против персов от янки.
Срок ввода/возврата санкций - ноябрь-декабрь.
Вот с начала июля к ноябрю должна пойти динамика действий в САР и у персов (турки опять в раскоряк встанут).
Ну и Ирак меняет вектор, ибо «персы - враги, арабов в .... не ставят, даже шиитов».
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 14 май 2018 15:11:32 |
Сообщение удалено
ReF
07 окт 2018 14:53:53
ReF
07 окт 2018 14:53:53
Отредактировано: ReF - 07 окт 2018 14:53:53
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 15:21:12 |
Цитата: ReF от 14.05.2018 15:11:32
Ну насчет мотивации турок может Вы и правы,они любят особенно гадить.когда у САА какие то проблемы или чм то они сильно заняты.
Но ИМХО их желалки сильно ограничены их возможностями.Пример.как они сдриснули с темы наступления на Манбидж.когда там появились американцы и французы.Публично они еще "пылят" на эту тему .но накал не тот!))
Потом их заявы на тему :кто ХтШ не перейдет к протуркам,тому конец..Сильно не повлиял не на что,у них другие спонсоры.А ХтШ там до выезда из В.Гуты ,даже больше чем протурок.Так .что там (в Идлибе) все не так.что турки банкуют в одиночестве
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 14 май 2018 16:06:14 |
Сообщение удалено
ReF
07 окт 2018 14:53:50
ReF
07 окт 2018 14:53:50
Отредактировано: ReF - 07 окт 2018 14:53:50
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 14 май 2018 16:21:17 |
Цитата: ReF от 14.05.2018 16:06:14
Я не удивлюсь, что в случае обострения конфликта между ХТШ и протурками у ХТШ ВДРУГ появится возможность пополнять запасы боеприпасов.
Ведь имеется же возможность пополнятся боеприпасми и вывозить раненных у отрядов ИГ, прижатых "зелеными" к израильской границе.
И никто не задается вопросами типа "откуда?" или "не аморально ли подобное сотрудничество?"
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 16:51:58 |
Цитата: ReF от 14.05.2018 16:06:14
Камрад,есть несколько замечаний.
Первое, а с чего Вы взяли,что попереть на САА сейчас для Турции будет "маленькая победоносная война"? ИМХО там все таки действуют твердые договоренности с Россией и Ираном.Можно ведь с такими нарушениями получить "закрытое воздушное пространство",что не раз уже бывало,это не США и не Израиль. По Тель-Рифату скажем ситуация такая,что турки захотели "вишенку на торте",но мы предложили торг..насчет наступления или сдача Джиср эш Шугура..А кому он сейчас принадлежит? Не районы соприкосновения САА под Коббани.а сам город и погранпереход? Чего они там будут ставить НП? Толку то ,там Нусра..Да скорее всего Вы правы численность после вывода с В.Гуты ,Растана и Ярмука у протурок побольше,так по моим "сугубо экперДтным" оценкам 25 к 35 )) но дело в том.что переселенцев "размазали " тонким слоем от Идлиба.до Африна и Аль-Баба,некоторые после наглядного примера (В.Гута,Алеппо,Хама).что с ними будет .если..Желания опять поднять знамя борьбы с Асадом .особо не испытывают...
Второе:Насчет того ,что имея в руках контроль над погран. переходом и Джиср эш Шугур, нусрята останутся без поддержки-это Вы .мягко говоря .погорячились.С камрадом Старый кэп 1 я тут полностью согласен..Вы не думаете же .что Турки совсем головы потеряли.что бы ссориться с главными инвесторами своей страны-КСА и Катаром? то есть они с одной стороны ссоряться с Россией и Ираном,в напреженках и обидках с США и Францией.а тут еще и КСА и Катар им стал не мил?))
Это .учитывая сложности с отношениями с Ираком и ЕС,такой способ показать всему миру классическое харакири?)) Ну это чисто мое ИМХО,не арабист, прямо скажем))
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 14 май 2018 17:22:51 |
Сообщение удалено
ReF
07 окт 2018 14:53:48
ReF
07 окт 2018 14:53:48
Отредактировано: ReF - 07 окт 2018 14:53:48
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 20:22:55 |
Цитата: ReF от 14.05.2018 17:22:51
Камрад.дабы не уподобляться всем известному персонажу,не устраивать флейм,у нас у каждого свое ИМХО.Давайте дождемся событий в Сирии .скажем до июля.может августа.
Отвечу кратко на Ваши три пункта:
1.Джиср эш Шугур не территория контроля турок.как и погран.переход.Если будет обмен на Тель-Рифат,нам то только выгоднее будет-Латакия прикрыта будет,только туркам самим придется его зачищать от Нусры!Рискнут ли?
2. Говорилни лидеров переселенцев,это типа говорильни лидеров афринских курдов!)) Уровень доверия такой же)) Одних мы уже видим в Турции владельцами сети ресторанов и со сбритыми бородами))
3. Это самый неприятный вариант.если протурки договариваются с Нусрой,но пока они вечно в обидках друг на друга.То после удара ВКС одни свалили с фронта,то другие подставили под удар мирное население протурков,сами они сильно не ладят.Плюс ,я так понимаю,мухабарат и ССО сильно вызывают между ними антипатию.путем ликвидацию лидеров.
Отсюда вывод:чего сейчас гадать,подождем 1,5-2 месяца и насладимся "проплыванием трупов наших врагов мимо"!)))
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 15 май 2018 08:54:48 |
Цитата: ReF от 14.05.2018 17:22:51
А что турки будут делать, если САА пойдет? Ну наши туркам сообщат, что время действия зоны деэскалации вышло и теперь или на выход или оружие складываем, а САА начинает операцию, поэтому туркам пора. Начнут в сирийских солдат стрелять? А много там турков на посту? Если по ним в ответ из арты пройдутся, при закрытом небе, они что делать будут? Хорошая тогда такая победоносная война получится. При том остальные котлы зачистят к тому времени и САА там практически один фронт иметь будут с закаленной элитой на острее.
X
15 май 2018 13:48Предупреждение от модератора PhoenixKom:
Цитату под кат сверните пожалуйста.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 15 май 2018 09:04:32 |
Цитата: funh0use от 15.05.2018 08:54:48
Турецкие посты созданы для мониторинга обстановки.
Появились по взаимной договоренности между Россией и Турцией.
Они там не для того, чтобы защищать территорию или боевиков от САА, а скорее наоборот.
Следить что бы они не шалили.
|
EDDISON ( Слушатель ) |
| 15 май 2018 09:11:30 |
Цитата: funh0use от 15.05.2018 08:54:48
РФ, Иран, Турция - согласны что надо уничтожить Нусру в Идлибе.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 15 май 2018 09:27:38 |
Сообщение удалено
ReF
07 окт 2018 14:53:45
ReF
07 окт 2018 14:53:45
Отредактировано: ReF - 07 окт 2018 14:53:45
|
|
avtochontny ( Практикант ) |
| 15 май 2018 09:55:49 |
Цитата: ReF от 15.05.2018 09:27:38
Можно подумать до сих пор граница на замке была. Новые снаряды от Градов и MRAP'ы Нусре наверно Аллах подбрасывает. Катибы зеленых регулярно перебегают от Ахрара к Нусре и обратно. Вместе со своими припасами.
Цитата: ReF от 15.05.2018 09:27:38
Недолго. Начнется что-то масштабное, все эту толпу перемелят артой и с воздуха.
Цитата: ReF от 15.05.2018 09:27:38
Они даже во время операции в Гуте сидели как мыши под веником. Хотя гутовские им ближе и связи теснее были.
Цитата: ReF от 15.05.2018 09:27:38
1,5 инвалида шастают по пустыне под прикрытием американцев. Мегасила. Их восточнокаламунские братья подтвердят.
Цитата: ReF от 15.05.2018 09:27:38
Турок назначили чтобы придерживать идлибских. Что-то мне подсказывает, что скоро они не станут справляться с этой задачей.
|
Внимательный ( Слушатель ) |
| 15 май 2018 10:54:06 |
Во во. А потом выйдет Лавров на трибуну и скажет, как про Гуту. Так мол и так, "Идлибская" зона де эскалации, свою задачу выполнила. Всем спасибо.
|
|
funh0use ( Слушатель ) |
| 15 май 2018 09:56:37 |
Цитата: ReF от 15.05.2018 09:27:38
Оффтоп в общем, поэтому развивать особо не буду, но отмечу, что боеспособность курдов под большим вопросом, как и численность их боевиков. Ну и Идлиб начинать, пока остальное не зачищено, тоже как то странно.
|
Ayup-han9 ( Специалист ) |
| 14 май 2018 14:34:06 |
Похоже, Центр по примирению враждующих сторон берет на себя основную функцию по решению нынешних проблем в Сирии. Не случайно его, не так давно, перевели из Хмеймима в Дамаск, поближе к военно-политическому руководству Сирии. Правда, поначалу он комплектовался из армейских "академиков" (командование и офицеры общевойсковой академии"), нынче командует бывший зам. командующего войсками Западного военного округа по работе с личным составом (вероятно, чисто военные функции отошли к Хмеймиму). Думаю, наряду с гуманитарными функциями, сейчас решаются и другие задачи (или идет подготовка) вкупе с СВР и т.п.
|
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 14 май 2018 15:14:27 |
Цитата: Ayup-han9 от 14.05.2018 14:34:06
ну так, за последние месяцы число убитых боевиков наверное на порядок меньше числа вывезенных
на автобусах и разоруженных на месте.
но без параллельного ведения боевых действий фиг бы кто выехал