Большой передел мира
267,605,981
522,782
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 июн 2018 11:41:36 |
Polska Times (Польша): Джордж Фридман: после 2020 года Россия распадется
новая дискуссия Статья 4.605
15.06.2018
Интервью с американским политологом, основателем и директором частной разведывательно-аналитической организации «Стратфорд» (Stratford) Джорджем Фридманом (George Friedman)
Polska Times: Последние три десятилетия — это, пожалуй, самый благополучный период в истории, если говорить о мире и благосостоянии. Нам пора привыкнуть к таком положению вещей или следует считать его исключением из правил?
Джордж Фридман: Действительно, в Европе продолжается прекрасный период мира, наступивший после трагической войны. Однако на рубеже XIX и XX веков мы тоже переживали подобный момент: царил мир и достаток. Но эта эпоха подошла к концу. Так все устроено: чем дольше царит мир, тем больше вероятность того, что разразится война.
— Вы думаете, мы забыли трагический урок Второй мировой войны?
— У европейцев есть свои фантазии о разных уроках, которые нас чему-то учат. Но ведь в школе людям говорят, что убивать плохо, а они все равно это делают. Основываясь на опыте Первой мировой войны, легко было представить, что следующий конфликт будет кошмаром, но он все равно начался. Все, что произошло позже, было «извлечением урока». Европейский союз, например, должен был стать доказательством того, что Европа извлекла выводы из трагедии войны, и поэтому та никогда не повторится. Однако историю делают не только те люди, которые «извлекли урок». Следует помнить, что война — это не болезнь.
— А что это?
— Что-то глубинное, содержащееся в человеческой природе. Сложно сказать, почему, но это в нас есть.
— В этом году Польша будет отмечать столетие восстановления своей независимости. Вы бы рискнули дать прогноз, что будет с нашей страной в следующие сто лет?
— Польша обрела независимость сто лет назад, но в 1939 году вновь ее лишилась и до 1989 года находилась под оккупацией. Сегодня вопрос о будущем Польши неразрывно связан с вопросом о будущем России.
— В своей книге «Следующие 100 лет», изданной в прошлом десятилетии, Вы предсказывает, что в 2020-е годы Россия распадется. Ваш прогноз остается в силе?
— Да. Россия продолжает терять силы. Распад Советского Союза был для нее не концом, а началом нового этапа, но сейчас она повторяет все ошибки позднего СССР, оставаясь большой неэффективной страной, которая зависит от цен на нефть.
— Нефть в последнее время как раз дорожает, цена дошла до 80 долларов за баррель. Мировая экономика будто бы протягивает Кремлю руку помощи.
— Действительно, прежние цены, когда нефть стоила 30 долларов, были для Россией трагедией, а нынешнее положение можно назвать просто сложным. Россияне получили возможность частично компенсировать те убытки, которые они понесли в последние три года. Одновременно им приходится учитывать изменения, которые происходят на рынке энергетики, —то, что США скоро станут крупнейшим производителем нефти в мире.
— Благодаря сланцевой революции Америка начнет добывать больше нефти, чем другие страны, уже в следующем году.
— У американцев будет больше нефти, чем нужно им самим, так что они начнут ее продавать, а это создаст проблему для России и ее союзников.
— «Инициатива трех морей», которую поддержал Трамп, опирается в первую очередь на идею поставки американских энергоносителей в страны Центральной Европы. Пока этот проект, однако, существует лишь на бумаге.
— В мировом масштабе Центральная Европа — маленький регион. Американцы могут продавать нефть и газ там, а одновременно в других местах. Когда они этим займутся, нефть снова подешевеет. Кремль не способен повлиять на этот процесс, а Европе придется смириться с тем, что ей уже не удастся диктовать другим условия. Сейчас она стала небольшим регионом, а не центром мира, как бывало раньше. Есть много других стран и регионов, которые тоже хотят покупать нефть.
— В последнее время вновь обострилась обстановка вокруг Ирана. В своей книге Вы пишите, что Россия будет поддерживать все страны, которые проводят антиамериканскую политику. Сейчас, отказавшись от соглашения с Тегераном, Дональд Трамп запустил процесс, противоположный тому, появление которого Вы предсказывали.
— Инициатива Трампа не имеет значения. Санкции работают только тогда, когда их вводят все, а сейчас речь идет об акции США, к которой не присоединилась Европа. Так что выход Вашингтона из соглашения не играет никакой роли, этот шаг связан с внутриполитическими соображениями. Обратите, однако, внимание, что Россия в последнее время постоянно оказывает давление на другие страны. Все началась в 2014 году на Украине. Правда, сейчас уже не 1968 год.
— Тогда Советский Союз ввел войска в Чехословакию.
— А сейчас российские военные находятся в Сирии. Но оказало ли это какой-то эффект? Нет. То же самое и в других странах. Россияне пытаются выстроить с ними отношения, но эти попытки оказываются пустыми: Москве нечего им предложить. В 1960-х она могла хотя бы оказать весомую финансовую помощь.
— Ей также помогала идеология, у которой тогда было много приверженцев.
— Вы знаете, идеология хороша в дискуссиях университетских профессоров, а в политике проще преуспеть, обращаясь к финансовым инструментам. В 1960 — 1970-е годы СССР был способен создать большие экономические излишки, благодаря тому, что он эффективно контролировал всю подчиняющуюся ему территорию.
— Польше, например, приходилось продавать СССР уголь по заниженным ценам.
— Сегодняшняя ФСБ уступает по потенциалу КГБ (какой бы этап его существования мы ни взяли). Российские ведомства неработоспособны, они не могут поддерживать дисциплину, в связи с этим Москве сложно оказывать кому-то помощь. История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса. Россия сейчас находится на втором этапе. Проблема в том, что во всем мире ее переоценивают, одновременно недооценивая Америку.
— Никто не оспаривает факта, что США — сильнейшая держава мира.
— Со времен холодной войны все внимание Европы приковано к российскому государству, а США охватить разумом она не может. Советский Союз, а сейчас Россия находились в состоянии распада, но движущейся к краху державой постоянно называют только Соединенные Штаты. Одновременно все уверены, что если Путин завтра умрет, на его место из структур ФСБ сразу же придет новый Путин. Дело, однако, не в конкретных людях, а в способе функционирования этого государства.
Вы выносите России суровые оценки.
— Обратите внимание, насколько слаба российская экономика. В последние три года она страдала из-за низких цен на нефть, государство не было в состоянии себя обеспечить. Современная Россия стала страной Третьего мира, она живет за счет экспорта природных ресурсов, цены на которые она не контролирует. Это значит, что она не контролирует свое будущее. Впрочем, то же самое касается крупных экспортеров во всем мире. Такие страны, которые в значительной степени зависят от экспорта, как Германия или Россия, неизбежно подвергаются влиянию колебаний на глобальных рынках. Этого могут избежать государства с хорошо развитым внутренним рынком.
— Вы имеете в виду США?
— Например. Им легче управлять собственной экономикой, сохранять над ней контроль.
— Вы предсказываете, что в следующем десятилетии Россия распадется. Это будет самый важный геополитический процесс, формирующий мировую архитектуру?
— К нему добавятся еще проблемы Китая. Сейчас мы наблюдаем, как режим в этой стране превращается в диктатуру.
— Китайский лидер Си Цзиньпин отменил ограничения, позволявшие председателю КНР пребывать на своем посту лишь два срока подряд, видимо, теперь он будет руководить страной до самой смерти.
— Он готовится к серьезному экономическому кризису, который начнется из-за роста долговой нагрузки. Долг Китая достиг сейчас 300% ВВП. Те же показатели были у Японии в 1990-х годах. Разница в том, что в Японии не было миллиарда живущих в нищете граждан. Китайское руководство осознает угрозу, а поэтому укрепляет центральную власть, движется в сторону диктатуры, отказываясь от всех новшеств, которые внедрял Дэн Сяопин. При этом укрепление власти представляет угрозу для экономики. Пример СССР показал, что одна партия не может управлять эффективно.
— До сих пор Китай демонстрировал, что он усвоил урок банкротства СССР.
— Однако экономические проблемы начали нарастать, вопрос в том, как Китай намеревается их решать. Сейчас все восхищаются Китаем, как страной, которая инвестирует по всему миру, но это лишь видимость. Он, как, впрочем, и вся Евразия, переживает кризис, затрагивающий и политическую, и экономическую сферу. Приведу пример: вот уже десять лет Пекин говорит, что хочет взять под свой контроль Южно-Китайское море.
— Там находятся нефтяные месторождения. Попытки обрести контроль над этим морем начал предпринимать уже Цзян Цзэминь в начале века.
— Из этого ничего не вышло. Китай потерпел сокрушительное поражение. Нужно смотреть на реалии, а не верить газетными заголовкам. Факты таковы, что Китай, Россия и Европа находятся в сложном положении.
— Согласно Вашим прогнозам, в ближайшее десятилетие нас ждет масштабный геополитический кризис, в том числе распад России. Кто окажется в выигрыше?
— Три страны. Во-первых, Япония — третья экономика мира. Именно ее, а не Китай, следует назвать сильнейшей державой Азии. Во-вторых, Турция.
— Вы только что говорили, что к диктатуре переходят страны, которые не могут справиться с собственными проблемами, а сейчас называете Турцию потенциальным «чемпионом».
— Следует учитывать специфику этой страны, разрывающейся между секуляризированным Стамбулом и мусульманскими массами. Эрдоган первым понял, что два эти мира следует объединить, зная, что это будет жестокий и сложный процесс. Честно говоря, если бы он его не начал, вполне возможно, в Турции между двумя этими стихиями разразилась бы гражданская война. Сейчас Эрдоган занимается «грязной работой», без которой никак нельзя обойтись. Но не будем забывать, что в США тоже была жестокая Гражданская война, тогда казалось, что объединить эту страну невозможно, но спустя 35 лет после ее окончания на Соединенные Штаты уже приходилась половина промышленной продукции всего мира.
— Такая схема сработает и в Турции? Сейчас экономика этой страны находится не в лучшем состоянии, а ее валюта в последние три года дешевеет. Надежд на будущее не видно.
— Анализируя историю, следует помнить об одном: нужно не читать заголовки, а следить за долгосрочными трендами.
— На какие тренды стоит обратить внимание?
— Взгляните, что происходит на Ближнем Востоке. Там царит хаос. Что происходит на Балканах? Этого, пожалуй, никто не в состоянии даже осознать. Под каким бы углом зрения мы ни взглянули на этот регион, стабильным выглядит одно государство: Турция. Именно это определяет позицию страны, а не экономическая ситуация последних трех лет. Анализируя события в краткосрочной перспективе, можно доказать любой тезис, но если оперировать перспективой 20-30 лет, обнаружатся реальные тренды.
— Вы считаете, позиции Турции ничто не угрожает?
— Конечно, ее нельзя сравнивать, например, с Голландией, такой страной Турция никогда не станет. Но Европе тоже не стоит ожидать, что все вокруг будут походить на нее. Европа хотела быть для всех образцом, но она им не стала. Кроме того, такое желание доказывает, что она забыла историю.
— Что Вы имеете в виду?
— Считать Европу образцом — это заблуждение. Если бы не давление американцев, никакого Европейского экономического сообщества бы не было. Против его создания выступали французы, итальянцы, британцы, которые не могли себе представить тесного сотрудничества с Германией. Однако работал план Маршалла, который вынудил их заняться экономической интеграцией. Так родилось европейское сообщество, а сейчас нам говорят, что его придумали европейцы. Европа умеет блистательно обманывать саму себя. Например, там постоянно подчеркивают, что она сама гарантировала себе мир. Это не так: отсутствие войны — результат политики США и СССР. Американцы в эпоху холодной войны сделали для поддержания мира больше, чем европейские дипломаты.
— Вы сказали, что от распада России выиграют три государства. Япония, Турция и?…
— Польша. Ваша страна неуклонно движется вперед. Достаточно сравнить, в каком положении она находилась 10 лет назад, и как выглядит ситуация сейчас. Из распада России Польша сможет извлечь выгоду.
— А Германия от этого не выиграет?
— Германия борется со своими кризисами. Доля экспорта в немецком ВВП составляет 50%, так что если начнется очередной спад, страна пострадает. Кто тогда будет покупать немецкие продукты? Если объем экспорта уменьшится на 10%, ВВП снизится на 5%. Когда рецессия охватит США (а такая перспектива неизбежна), американцы в первую очередь откажутся от покупки немецких автомобилей.
— Германия активно продает свои товары также странам еврозоны.
— Именно поэтому Германия так боится распада валютного союза. Проблемы принес уже Брексит, поскольку Великобритания занимает третье место в списке крупнейших импортеров ее промышленных товаров. В целом видно, что немецкая экономика раздута, сейчас Берлин занимается самообманом, говоря себе и другим, что это отличная модель.
— Все в Европе завидуют немецкому благополучию.
— Что хорошего зависеть от того, сколько произведенных в вашей стране товаров купят итальянцы или греки? Немецкая экономика находится сейчас именно в таком положении, в этом заключается ее «раздутость».
— Если эта модель потерпит крах, пострадает Польша, которая зависит от немецкой экономики.
— Вам нужно заняться диверсификацией собственной экономики.
— Сейчас это одна из основных тем экономических дискуссий в нашей стране.
— Это хорошо, значит, вы по крайней мере не обманываете сами себя. Кроме того, следует помнить, что Польша остается стратегическим партнером США.
— В последние недели этот союз, кажется, дал трещину.
— Да, сотрудничать с Америкой нелегко, ведь наша страна большая, а ваша — маленькая. Однако такое сотрудничество приносит плоды. Взгляните на Южную Корею. В 1950-е годы она была одной из беднейших стран мира, а сейчас превратилась в одну из мощнейших экономических держав. Вам стоит помнить об этом примере, о том, как преобразилась Корея после того, как в 1950-е годы завязала сотрудничество с США. Особого выбора у вас, собственно, нет.
— Мы могли бы вступить в стратегический союз с Германией.
— Германия вас не защитит, ведь у нее нет армии, кроме того, она гораздо больше заинтересована в хороших отношениях с Россией, а не с Польшей. Вариант, что вы создадите стратегический союз с Москвой, нет смысла даже принимать во внимание. Так что выбора у Польши нет, ей придется сотрудничать с США. Неважно, что происходит в отношениях между Вашингтоном и Варшавой сейчас, через пять лет никто об этом не вспомнит. Я описываю ситуацию в точки зрения перспективы 10 —15 лет. Польша — самая крупная страна Центральной Европы, которая в этот период превратится в центр экономического развития вашего континента.
— В своей книге Вы даже пишете, что в 2030-х годах появится «польский блок», который будет простираться от стран Балтии до Хорватии.
— Большие державы со временем приходят в упадок. Когда Россия распадется, а Германия погрузится в кризис, появится пространство, которое сможет заполнить Варшава. Сотрудничество в рамках треугольника США — Румыния — Польша превратит вашу страну в важного игрока.
— Из Ваших слов следует, что в ближайшее десятилетие ситуация в мире радикальным образом изменится в благоприятном для Польши направлении. Сейчас признаков этого не видно.
— Так устроена геополитика. Сначала очень долго ничего не происходит, а потом ход событий внезапно ускоряется. Кто во время Гражданской войны в Америке думал, что спустя 50 лет США станут самым могущественным государством мира? Точно так же история может ускориться и для участников «Инициативы трех морей». Это важный проект. Главное, не забывать, что даже самые сильные государства и блоки в итоге приходят в упадок. Сейчас это угрожает России, Германии, а в будущем может угрожать США.
Источник
аналитика из Польши.
Интервью с американским политологом, основателем и директором частной разведывательно-аналитической организации «Стратфорд» (Stratford) Джорджем Фридманом (George Friedman)
Polska Times: Последние три десятилетия — это, пожалуй, самый благополучный период в истории, если говорить о мире и благосостоянии. Нам пора привыкнуть к таком положению вещей или следует считать его исключением из правил?
Джордж Фридман: Действительно, в Европе продолжается прекрасный период мира, наступивший после трагической войны. Однако на рубеже XIX и XX веков мы тоже переживали подобный момент: царил мир и достаток. Но эта эпоха подошла к концу. Так все устроено: чем дольше царит мир, тем больше вероятность того, что разразится война.
— Вы думаете, мы забыли трагический урок Второй мировой войны?
— У европейцев есть свои фантазии о разных уроках, которые нас чему-то учат. Но ведь в школе людям говорят, что убивать плохо, а они все равно это делают. Основываясь на опыте Первой мировой войны, легко было представить, что следующий конфликт будет кошмаром, но он все равно начался. Все, что произошло позже, было «извлечением урока». Европейский союз, например, должен был стать доказательством того, что Европа извлекла выводы из трагедии войны, и поэтому та никогда не повторится. Однако историю делают не только те люди, которые «извлекли урок». Следует помнить, что война — это не болезнь.
— А что это?
— Что-то глубинное, содержащееся в человеческой природе. Сложно сказать, почему, но это в нас есть.
— В этом году Польша будет отмечать столетие восстановления своей независимости. Вы бы рискнули дать прогноз, что будет с нашей страной в следующие сто лет?
— Польша обрела независимость сто лет назад, но в 1939 году вновь ее лишилась и до 1989 года находилась под оккупацией. Сегодня вопрос о будущем Польши неразрывно связан с вопросом о будущем России.
— В своей книге «Следующие 100 лет», изданной в прошлом десятилетии, Вы предсказывает, что в 2020-е годы Россия распадется. Ваш прогноз остается в силе?
— Да. Россия продолжает терять силы. Распад Советского Союза был для нее не концом, а началом нового этапа, но сейчас она повторяет все ошибки позднего СССР, оставаясь большой неэффективной страной, которая зависит от цен на нефть.
— Нефть в последнее время как раз дорожает, цена дошла до 80 долларов за баррель. Мировая экономика будто бы протягивает Кремлю руку помощи.
— Действительно, прежние цены, когда нефть стоила 30 долларов, были для Россией трагедией, а нынешнее положение можно назвать просто сложным. Россияне получили возможность частично компенсировать те убытки, которые они понесли в последние три года. Одновременно им приходится учитывать изменения, которые происходят на рынке энергетики, —то, что США скоро станут крупнейшим производителем нефти в мире.
— Благодаря сланцевой революции Америка начнет добывать больше нефти, чем другие страны, уже в следующем году.
— У американцев будет больше нефти, чем нужно им самим, так что они начнут ее продавать, а это создаст проблему для России и ее союзников.
— «Инициатива трех морей», которую поддержал Трамп, опирается в первую очередь на идею поставки американских энергоносителей в страны Центральной Европы. Пока этот проект, однако, существует лишь на бумаге.
— В мировом масштабе Центральная Европа — маленький регион. Американцы могут продавать нефть и газ там, а одновременно в других местах. Когда они этим займутся, нефть снова подешевеет. Кремль не способен повлиять на этот процесс, а Европе придется смириться с тем, что ей уже не удастся диктовать другим условия. Сейчас она стала небольшим регионом, а не центром мира, как бывало раньше. Есть много других стран и регионов, которые тоже хотят покупать нефть.
— В последнее время вновь обострилась обстановка вокруг Ирана. В своей книге Вы пишите, что Россия будет поддерживать все страны, которые проводят антиамериканскую политику. Сейчас, отказавшись от соглашения с Тегераном, Дональд Трамп запустил процесс, противоположный тому, появление которого Вы предсказывали.
— Инициатива Трампа не имеет значения. Санкции работают только тогда, когда их вводят все, а сейчас речь идет об акции США, к которой не присоединилась Европа. Так что выход Вашингтона из соглашения не играет никакой роли, этот шаг связан с внутриполитическими соображениями. Обратите, однако, внимание, что Россия в последнее время постоянно оказывает давление на другие страны. Все началась в 2014 году на Украине. Правда, сейчас уже не 1968 год.
— Тогда Советский Союз ввел войска в Чехословакию.
— А сейчас российские военные находятся в Сирии. Но оказало ли это какой-то эффект? Нет. То же самое и в других странах. Россияне пытаются выстроить с ними отношения, но эти попытки оказываются пустыми: Москве нечего им предложить. В 1960-х она могла хотя бы оказать весомую финансовую помощь.
— Ей также помогала идеология, у которой тогда было много приверженцев.
— Вы знаете, идеология хороша в дискуссиях университетских профессоров, а в политике проще преуспеть, обращаясь к финансовым инструментам. В 1960 — 1970-е годы СССР был способен создать большие экономические излишки, благодаря тому, что он эффективно контролировал всю подчиняющуюся ему территорию.
— Польше, например, приходилось продавать СССР уголь по заниженным ценам.
— Сегодняшняя ФСБ уступает по потенциалу КГБ (какой бы этап его существования мы ни взяли). Российские ведомства неработоспособны, они не могут поддерживать дисциплину, в связи с этим Москве сложно оказывать кому-то помощь. История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй — в виде фарса. Россия сейчас находится на втором этапе. Проблема в том, что во всем мире ее переоценивают, одновременно недооценивая Америку.
— Никто не оспаривает факта, что США — сильнейшая держава мира.
— Со времен холодной войны все внимание Европы приковано к российскому государству, а США охватить разумом она не может. Советский Союз, а сейчас Россия находились в состоянии распада, но движущейся к краху державой постоянно называют только Соединенные Штаты. Одновременно все уверены, что если Путин завтра умрет, на его место из структур ФСБ сразу же придет новый Путин. Дело, однако, не в конкретных людях, а в способе функционирования этого государства.
Вы выносите России суровые оценки.
— Обратите внимание, насколько слаба российская экономика. В последние три года она страдала из-за низких цен на нефть, государство не было в состоянии себя обеспечить. Современная Россия стала страной Третьего мира, она живет за счет экспорта природных ресурсов, цены на которые она не контролирует. Это значит, что она не контролирует свое будущее. Впрочем, то же самое касается крупных экспортеров во всем мире. Такие страны, которые в значительной степени зависят от экспорта, как Германия или Россия, неизбежно подвергаются влиянию колебаний на глобальных рынках. Этого могут избежать государства с хорошо развитым внутренним рынком.
— Вы имеете в виду США?
— Например. Им легче управлять собственной экономикой, сохранять над ней контроль.
— Вы предсказываете, что в следующем десятилетии Россия распадется. Это будет самый важный геополитический процесс, формирующий мировую архитектуру?
— К нему добавятся еще проблемы Китая. Сейчас мы наблюдаем, как режим в этой стране превращается в диктатуру.
— Китайский лидер Си Цзиньпин отменил ограничения, позволявшие председателю КНР пребывать на своем посту лишь два срока подряд, видимо, теперь он будет руководить страной до самой смерти.
— Он готовится к серьезному экономическому кризису, который начнется из-за роста долговой нагрузки. Долг Китая достиг сейчас 300% ВВП. Те же показатели были у Японии в 1990-х годах. Разница в том, что в Японии не было миллиарда живущих в нищете граждан. Китайское руководство осознает угрозу, а поэтому укрепляет центральную власть, движется в сторону диктатуры, отказываясь от всех новшеств, которые внедрял Дэн Сяопин. При этом укрепление власти представляет угрозу для экономики. Пример СССР показал, что одна партия не может управлять эффективно.
— До сих пор Китай демонстрировал, что он усвоил урок банкротства СССР.
— Однако экономические проблемы начали нарастать, вопрос в том, как Китай намеревается их решать. Сейчас все восхищаются Китаем, как страной, которая инвестирует по всему миру, но это лишь видимость. Он, как, впрочем, и вся Евразия, переживает кризис, затрагивающий и политическую, и экономическую сферу. Приведу пример: вот уже десять лет Пекин говорит, что хочет взять под свой контроль Южно-Китайское море.
— Там находятся нефтяные месторождения. Попытки обрести контроль над этим морем начал предпринимать уже Цзян Цзэминь в начале века.
— Из этого ничего не вышло. Китай потерпел сокрушительное поражение. Нужно смотреть на реалии, а не верить газетными заголовкам. Факты таковы, что Китай, Россия и Европа находятся в сложном положении.
— Согласно Вашим прогнозам, в ближайшее десятилетие нас ждет масштабный геополитический кризис, в том числе распад России. Кто окажется в выигрыше?
— Три страны. Во-первых, Япония — третья экономика мира. Именно ее, а не Китай, следует назвать сильнейшей державой Азии. Во-вторых, Турция.
— Вы только что говорили, что к диктатуре переходят страны, которые не могут справиться с собственными проблемами, а сейчас называете Турцию потенциальным «чемпионом».
— Следует учитывать специфику этой страны, разрывающейся между секуляризированным Стамбулом и мусульманскими массами. Эрдоган первым понял, что два эти мира следует объединить, зная, что это будет жестокий и сложный процесс. Честно говоря, если бы он его не начал, вполне возможно, в Турции между двумя этими стихиями разразилась бы гражданская война. Сейчас Эрдоган занимается «грязной работой», без которой никак нельзя обойтись. Но не будем забывать, что в США тоже была жестокая Гражданская война, тогда казалось, что объединить эту страну невозможно, но спустя 35 лет после ее окончания на Соединенные Штаты уже приходилась половина промышленной продукции всего мира.
— Такая схема сработает и в Турции? Сейчас экономика этой страны находится не в лучшем состоянии, а ее валюта в последние три года дешевеет. Надежд на будущее не видно.
— Анализируя историю, следует помнить об одном: нужно не читать заголовки, а следить за долгосрочными трендами.
— На какие тренды стоит обратить внимание?
— Взгляните, что происходит на Ближнем Востоке. Там царит хаос. Что происходит на Балканах? Этого, пожалуй, никто не в состоянии даже осознать. Под каким бы углом зрения мы ни взглянули на этот регион, стабильным выглядит одно государство: Турция. Именно это определяет позицию страны, а не экономическая ситуация последних трех лет. Анализируя события в краткосрочной перспективе, можно доказать любой тезис, но если оперировать перспективой 20-30 лет, обнаружатся реальные тренды.
— Вы считаете, позиции Турции ничто не угрожает?
— Конечно, ее нельзя сравнивать, например, с Голландией, такой страной Турция никогда не станет. Но Европе тоже не стоит ожидать, что все вокруг будут походить на нее. Европа хотела быть для всех образцом, но она им не стала. Кроме того, такое желание доказывает, что она забыла историю.
— Что Вы имеете в виду?
— Считать Европу образцом — это заблуждение. Если бы не давление американцев, никакого Европейского экономического сообщества бы не было. Против его создания выступали французы, итальянцы, британцы, которые не могли себе представить тесного сотрудничества с Германией. Однако работал план Маршалла, который вынудил их заняться экономической интеграцией. Так родилось европейское сообщество, а сейчас нам говорят, что его придумали европейцы. Европа умеет блистательно обманывать саму себя. Например, там постоянно подчеркивают, что она сама гарантировала себе мир. Это не так: отсутствие войны — результат политики США и СССР. Американцы в эпоху холодной войны сделали для поддержания мира больше, чем европейские дипломаты.
— Вы сказали, что от распада России выиграют три государства. Япония, Турция и?…
— Польша. Ваша страна неуклонно движется вперед. Достаточно сравнить, в каком положении она находилась 10 лет назад, и как выглядит ситуация сейчас. Из распада России Польша сможет извлечь выгоду.
— А Германия от этого не выиграет?
— Германия борется со своими кризисами. Доля экспорта в немецком ВВП составляет 50%, так что если начнется очередной спад, страна пострадает. Кто тогда будет покупать немецкие продукты? Если объем экспорта уменьшится на 10%, ВВП снизится на 5%. Когда рецессия охватит США (а такая перспектива неизбежна), американцы в первую очередь откажутся от покупки немецких автомобилей.
— Германия активно продает свои товары также странам еврозоны.
— Именно поэтому Германия так боится распада валютного союза. Проблемы принес уже Брексит, поскольку Великобритания занимает третье место в списке крупнейших импортеров ее промышленных товаров. В целом видно, что немецкая экономика раздута, сейчас Берлин занимается самообманом, говоря себе и другим, что это отличная модель.
— Все в Европе завидуют немецкому благополучию.
— Что хорошего зависеть от того, сколько произведенных в вашей стране товаров купят итальянцы или греки? Немецкая экономика находится сейчас именно в таком положении, в этом заключается ее «раздутость».
— Если эта модель потерпит крах, пострадает Польша, которая зависит от немецкой экономики.
— Вам нужно заняться диверсификацией собственной экономики.
— Сейчас это одна из основных тем экономических дискуссий в нашей стране.
— Это хорошо, значит, вы по крайней мере не обманываете сами себя. Кроме того, следует помнить, что Польша остается стратегическим партнером США.
— В последние недели этот союз, кажется, дал трещину.
— Да, сотрудничать с Америкой нелегко, ведь наша страна большая, а ваша — маленькая. Однако такое сотрудничество приносит плоды. Взгляните на Южную Корею. В 1950-е годы она была одной из беднейших стран мира, а сейчас превратилась в одну из мощнейших экономических держав. Вам стоит помнить об этом примере, о том, как преобразилась Корея после того, как в 1950-е годы завязала сотрудничество с США. Особого выбора у вас, собственно, нет.
— Мы могли бы вступить в стратегический союз с Германией.
— Германия вас не защитит, ведь у нее нет армии, кроме того, она гораздо больше заинтересована в хороших отношениях с Россией, а не с Польшей. Вариант, что вы создадите стратегический союз с Москвой, нет смысла даже принимать во внимание. Так что выбора у Польши нет, ей придется сотрудничать с США. Неважно, что происходит в отношениях между Вашингтоном и Варшавой сейчас, через пять лет никто об этом не вспомнит. Я описываю ситуацию в точки зрения перспективы 10 —15 лет. Польша — самая крупная страна Центральной Европы, которая в этот период превратится в центр экономического развития вашего континента.
— В своей книге Вы даже пишете, что в 2030-х годах появится «польский блок», который будет простираться от стран Балтии до Хорватии.
— Большие державы со временем приходят в упадок. Когда Россия распадется, а Германия погрузится в кризис, появится пространство, которое сможет заполнить Варшава. Сотрудничество в рамках треугольника США — Румыния — Польша превратит вашу страну в важного игрока.
— Из Ваших слов следует, что в ближайшее десятилетие ситуация в мире радикальным образом изменится в благоприятном для Польши направлении. Сейчас признаков этого не видно.
— Так устроена геополитика. Сначала очень долго ничего не происходит, а потом ход событий внезапно ускоряется. Кто во время Гражданской войны в Америке думал, что спустя 50 лет США станут самым могущественным государством мира? Точно так же история может ускориться и для участников «Инициативы трех морей». Это важный проект. Главное, не забывать, что даже самые сильные государства и блоки в итоге приходят в упадок. Сейчас это угрожает России, Германии, а в будущем может угрожать США.
Источник
аналитика из Польши.
ОТВЕТЫ (29)
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 11:59:41 |
Цитата: DeC от 15.06.2018 11:41:36
Фридман -американец .Но надо сказать что оптимист , да .Прям даже можно сказать оптимист с комсомольским задором.
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 14:20:11 |
Цитата: Андрей Ка от 15.06.2018 11:59:41
Есть у евреев такое понятие "тысячник", объясняемое так: "мы, евреи, очень умные, но на тысячу попадается один, невероятно тупой".
Вот этот Фридман – типичный тысячник, не надо его детсадовские высеры таскать на солидный форум...
.. 102%
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 20:36:33 |
Цитата: Брянский от 15.06.2018 16:33:25
Ээээ...
Я вот такой русский с примесью поморских и даже негритянских кровей, но вот чего нет того нет... даже обидно, сюшяй, да?
Брянский, а Вы сами-то не криптоеврей часом?!
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 20:43:18 |
Цитата: dmitriк62 от 15.06.2018 20:36:33
это Вы зря негров упомянули. Брянский их хуже евреев не любит.
|
|
Alex_new ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 14:45:33 |
Цитата: Андрей Ка от 15.06.2018 11:59:41
Все гораздо проще.
Американец УПРАВЛЯЕТ ситуацией.
Следовательно он либо должен пугать, если по его мнению другая сторона поступает в своих , а не его интересах.
Либо ХВАЛИТЬ, если другая сторона делает все как ему нравиться и конечно повесить перед носом морковку- делай так же и будет...
А там или ишак сдохнет или эмир...
Все старо как легенда о Насредине.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 17:19:58 |
Цитата: Брянский от 15.06.2018 16:44:51
Как тут некоторое время назад разъяснили, "главное чтоб человек был хороший"
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 12:50:54 |
Цитата: DeC от 15.06.2018 12:37:00
Верхнюю половину-Финляндии(в качестве репараций за финскую войну 1940 года) . Нижнюю половину- пополам Чехии и Словакии, в качестве репарации за участие
в аншлюсе совместно с Германией в 1938 году. Германии нельзя, тут без объяснений.
Почему ничего украине- сами понимаете. Почему ничего Белоруссии- что-бы украиной не стала. У них и так брожжения всякие проиcходят.
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 12:56:12 |
Цитата: svlg от 15.06.2018 12:50:54
не-не, лучше немцам,
всю,
к восточным областям присоединить, так наших много,
тока немцы могут привести к порядку,
и мечта Штирлица о границе сбудется
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 13:11:33 |
Цитата: Савин от 15.06.2018 12:08:10
Что касается голосов в зарубежной прессе на эту тему, в новейшей истории в первый раз о грядущем исчезновении России с карты мира я услышал в 2005 году. Мол, через три года - всё. Также как и теперь, подробности не приводились. Как исчезнет? Куда исчезнет? Видимо, на магию вуду уповают.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 13:04:52 |
Цитата: DeC от 15.06.2018 11:41:36
У меня давно уже имеется чисто технический вопрос к господам, вещающим о грядущем распаде России (они, кстати, встречались мне и в жизни, среди родных осин). Слово "распад" означает разделение на некоторые части. Какие? Я понимаю, конечно, распад СССР сильно по мозгам им ударил, а нелепое отождествление современной России с СССР добило мозг окончательно. Но всё же... У СССР были части, по которым он и разделился. А Россия?.. Воронежская область что-ли отделится?.. А! Мы к хохлам отойдём и будем унитазы им мыть! Дошло.
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 13:14:46 |
Цитата: Lentz от 15.06.2018 13:04:52
не стоит беспокоиться, они все уже разделили еще в 1917м,
и карты нарисовали, и сферы влияния, и даже прибыли недополученные сосчитали,
осталось уговорить Россию,
но чет она опять непредсказуемая какая-то, счастья свово не понимает
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 13:26:13 |
Цитата: Filin18 от 15.06.2018 13:14:46
Так это называется не "распад", а завоевание и разделение на оккупационные зоны. Через два года западные войска пойдут в решительный дранг нах и выполнят план? Не, не бьётся что-то..
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 13:43:33 |
Цитата: Lentz от 15.06.2018 13:26:13
в 17м был распад,
казалось бы нереальные мечты лондонских фантазеров вдруг стали сбываться,
интервенты зашли и грабанули все, до чего могли дотянуться, именно после распада,
это им так понравилось, что решено было, что эта музыка должна быть вечной,
осталось мелочь - зафиксировать и закрепить,
поэтому быстренько разрисовали кому что,
в ночь полнолуния достают эти пожелтевшие карты, воют на луну и медитируют над ними,
воют понятно от тоски,
медитируют в надежде,
поутру пишут соответствующие статейки,
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 14:27:59 |
Цитата: Filin18 от 15.06.2018 13:14:46
Справедливости ради, самое главное ключевое заседание Закулисы, на котором всё поделили, прошло где-то ещё в 90е годы XIX века.
А уже по мере реализации принятого плана и происходили более мелкие события в XX веке: и сходняк на острове Джекиль, ПМВ и 17 год, и Великая Депрессия, и ВМВ и Бреттон-Вудс...
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 14:43:42 |
Цитата: dmitriк62 от 15.06.2018 14:27:59
да, согласен,
что говорит о некоторой предопределенности наших трагических событий,
и только неизменное русское коварство не дало воплотится этому блестящему плану сто лет назад,
|
|
texelbo ( Слушатель ) |
| 15 июн 2018 14:58:09 |
Цитата: Filin18 от 15.06.2018 14:43:42
Учреждение 2-го интернационала произошло в 1889 году. Поэтому планы были составлены до этого момента.
Открытое декларирование планов по переделу мира, и в первую очередь по разрушению континентальных империй - Германии, Австро-Венгрии, России и Оттоманской - статья в издании Правда (The Truth) в 1890 году.
Цитата:
Так английский государственный деятель и журналист Генри дю Прэ Лабушер (1831—1912), член “Великой масонской ложи Англии”, вложил свою лепту в разработку плана уничтожения трех главных европейских монархий: Германской, Австро-Венгерской и Российской, не позабыв и четвертую—балканскую, т.е., монархию Болгарии, где царствовала немецкая австрийская династия Кобургов. На Рождество 1890 года на страницах издаваемого им еженедельного журнала “The Truth” (“Правда”) Лабушер поместил иллюстрированный памфлет под названием “Сон Кайзера”, о том, как будто бы кайзер Вильгельм II Гогенцоллерн едет простым пассажиром на поезде в Англию, чтобы найти приют в английском работном доме, так как произошла революция и он лишился престола в своей стране. Здесь изображена фантастическая карта Европы после неких перемен: монархий больше нет! Над Великобританией и Ирландией в сиянии света парит фригийский колпак—символ свободы, а поперек написано: “Британская республика”. На Скандинавском полуострове расположено только одно государство без границ с надписью: “Шведская и Норвежская республики”. Финляндия отделена от России как самостоятельное государство с южными границами по рекам Неве и Свири, и по восточному берегу Онежского озера. По существу, это Великая Финляндия за счет карельских и русских областей. Бывшая Россия уже не империя. Здесь красуется надпись: “Русская пустыня”, а западные границы “пустыни” изменены в пользу соседей. Так территория “Польской республики” значительно увеличена за счет присоединения Западной Украины и Западной Белоруссии, особенно, Полесья. На полуострове Ютландия обозначено одно государство — “Датская республика” с присоединенными к ней Шлезвигом и Гольштинией. “Германская республика” явно урезана и разделена на следующие государства: “Пруссия” и не соединенная с ней Данцигским коридором Восточная Пруссия, “Бавария” вместе со Швабией и Франконией, “Северо-западная провинция”, состоящая из Ганновера, Саксонии, Вестфалии и Голландии. Территория “Французской республики” значительно расширена за счет присоединения к ней Бельгии, Эльзаса с Лотарингией, Люксембурга и Пфальца с Рейнской областью Граница Франции с Германией показана по реке Рейну. Перед нами явный передел Европы после предполагаемой победы англо-французских союзников над германцами. Этот передел явно антинемецкий. Любопытно, что территории республик Испанской, Итальянской, Швейцарской оставлены без изменения и в их исторических границах. Австро- Венгерская империя переделена. На ее месте мы видим на карте надпись: “Австрийская республика”, но без северной Австрии и Чехии, на месте которых обозначено белое пятно. В “Австрийскую республику” включена территория нынешней Югославии, но без Македонии, Венгрии и Трансильвании. Территория “Болгарской республики” выглядит весьма обширной. Она включает Македонию, Валахию, Бессарабию и Закарпатскую Русь. Западная же граница с “Австрийской республикой” обозначена по реке Мораве с нарушением всех и всяческих демографических границ Балкан.
Таким образом, английские масоны за 29 лет до событий, т. е. до Версальского мира 1919 года, предугадали итоги мировой войны, предсказали уничтожение трех самых крупных монархий Европы и балканизацию Европы
|
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 15:35:18 |
Цитата: texelbo от 15.06.2018 14:58:09
Ллойд Джордж, узнав об отречении Николая II - "Одна из целей войны теперь достигнута!";
посол в Петрограде Бьюкенен, обратившись к Временному правительству, поздравил "русский народ" с революцией.
Причем указал, что главное достижение страны в революции – это то, что "она отделалась от врага", под "врагом" подразумевался Николай II,
---
не подозревали, кто придет следующим, после Александра Федоровича
|
|
shadanakar ( Специалист ) |
| 16 июн 2018 00:51:48 |
Цитата: texelbo от 15.06.2018 14:58:09
Это не называется предугадать. Это называется засветить рабочий план. Где то сработал где-то нет. Вы ещё карту Вудро Вильсона назовите предугадалкой.
|
ecxel ( Специалист ) |
| 15 июн 2018 13:24:36 |
Цитата: DeC от 15.06.2018 11:41:36
Да. Это неизбежно. Как такую махину удержать?
Распадётся на Российскую Империю, Российские-Американские Штаты и на Свободный Русский Протекторат Африки и Океании.
Ибо Российская экономика слаба.
Строго говоря, в сравнении с польской шизофренией - всё слабо.
|
|
Aliot ( Практикант ) |
| 15 июн 2018 18:11:05 |
Цитата: ecxel от 15.06.2018 13:24:36
Но судьба Сургута пока неясна. Надо подождать чуток, и тема раскроется.
Глобальное потепление к тому времени окончательно потеплеет, Арктика станет теплым морем с дельфинами, коралловыми рифами, и дойдет до Сургута. На солнечных пляжах Байкала будут загорать белые медведи. А из северной Канады и Аляски газовозы будут плавать к вам напрямую через полюс.
Адесса- мама, чо
