спорный момент про "красный энтузиазм"

Цитата: TAU от 22.06.2018 21:38:38Весьма сомнителен посыл, что "красные" намного более отважно сражались, чем наши в I-й Мировой войне.

Действительно, "пламенные комсомольцы" были, и много. И "считайте меня коммунистов", идя в атаку, были. И массово.

Но вот с другой стороны, весьма и весьма массово были перешедшие на сторону врага советские граждане. Слово "хиви" слыхали? А сколько их было, знаете? 

И среди перешедших к немцам весьма значительная была доля не просто по "шкурным интересам", а "идеологическая" - врагов советской власти. Затаившихся в период коммунистического террора, но проявившихся "во всей красе" при немецкой оккупации.

Цитата: TAU от 22.06.2018 21:38:38

 

ну надо же, балбес, а умные мысли мыслит ))
..
неужто исправился и встал на путь исправления ? ))

• -0.07 / 5
• • 5

Цитата: TAU от 22.06.2018 21:38:38Весьма сомнителен посыл, что "красные" намного более отважно сражались, чем наши в I-й Мировой войне.

Действительно, "пламенные комсомольцы" были, и много. И "считайте меня коммунистом", идя в атаку, были. И массово.

Но вот с другой стороны, весьма и весьма массово были перешедшие на сторону врага советские граждане. Слово "хиви" слыхали? А сколько их было, знаете? 

И среди перешедших к немцам весьма значительная была доля не просто по "шкурным интересам", а "идеологическая" - врагов советской власти. Затаившихся в период коммунистического террора, но проявившихся "во всей красе" при немецкой оккупации.

Цитата: TAU от 22.06.2018 21:38:38

 

Ну если так рассуждать, то в 1918 на сторону немцев перешло тоже немалое количество военных бывшей РИА. Можно вспомнить, к примеру, армию Украинской Державы Скоропадского. Финские и прибалтийские вооруженные формирования.

• +0.02 / 1
• • 1

Цитата: ykl от 22.06.2018 23:17:42Ну если так рассуждать, то в 1918 на сторону немцев перешло тоже немалое количество военных бывшей РИА. Можно вспомнить, к примеру, армию Украинской Державы Скоропадского. Финские и прибалтийские вооруженные формирования.

Цитата: ykl от 22.06.2018 23:17:42

 

В 1918 году руководство большевиков подарило Украину и Прибалтику любимым немецким пролетариям, подарило вместе с миллионами людей, тысячами заводов. Потому что большевикам надо было расплачиваться со своими хозяевами - банкирами.

• -0.02 / 8
• • 3
  • 5

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.06.2018 10:42:58В 1918 году руководство большевиков подарило Украину и Прибалтику любимым немецким пролетариям, подарило вместе с миллионами людей, тысячами заводов. Потому что большевикам надо было расплачиваться со своими хозяевами - банкирами.

Цитата: Коллекционер мыслей от 23.06.2018 10:42:58

 

Не так. Правительство УНР на месяц раньше чем большевики заключили сепаратный мир с Германией, Австрией и Турцией. Так что огромная часть бывшей Российской империи перешла на сторону противника почти на месяц раньше заключения Брестского мира. Ну а осенью 1918 года армия Украинской Державы вместе с немцами воевали против новой власти в России. А Область Войска Донского уже с весны 1918 года фактически стали союзниками немцев. Краснов и его окружение принимали немецкую помощь оружием, боеприпасами, деньгами для борьбы с московским правительством. И даже Добровольческая армия, не обладая запасами оружия, боеприпасов, обмундирования той же весной и летом 1918 года получали всё это от Краснова, закрывая глаза, как голубой воришка, на то, что эти припасы были немецкими…

• +0.07 / 4
• • 4

Цитата: TAU от 22.06.2018 21:38:38Весьма сомнителен посыл, что "красные" намного более отважно сражались, чем наши в I-й Мировой войне.

Действительно, "пламенные комсомольцы" были, и много. И "считайте меня коммунистом", идя в атаку, были. И массово.

Но вот с другой стороны, весьма и весьма массово были перешедшие на сторону врага советские граждане. Слово "хиви" слыхали? А сколько их было, знаете? 

И среди перешедших к немцам весьма значительная была доля не просто по "шкурным интересам", а "идеологическая" - врагов советской власти. Затаившихся в период коммунистического террора, но проявившихся "во всей красе" при немецкой оккупации.

Цитата: TAU от 22.06.2018 21:38:38

 

Надо сравнивать с японскими "камикадзе" и современными аллахакбарами-смертниками.
Вот "пламенные комсомольцы" примерно такие.
ФАНАТИКИ.
Спасли камикадзе Японию или Аллахакбары ИГИЛ?
Нет.
Вот и ВОВ выиграли трезвые мужики в царских погонах умирать и геройствовать НЕ ЖЕЛАЮЩИЕ.
Да бывает иногода приходится.
Но в идеале как в Сирии.
Минимально подвигов,максимально ВСЕ ЖИВЫ и это ПОБЕДАМ не мешает.
Все зависит от идиотов или НЕ идиотов командиров.

• -0.05 / 7
• • 2
  • 5