Большой передел мира
247,177,093 500,781
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
26 июн 2018 22:29:08

Контроль судоходных маршрутов в Азию: зачем Австралия закупает у США беспилотники на 5,2 млрд долларов

новая дискуссия Дискуссия  1.053

Австралия собирается осуществить покупку шести беспилотников MQ-4C Triton у США. Эти летательные аппараты предназначены для морского патрулирования. Их общая цена составит порядка 5,2 миллиарда долларов. Соответствующей информацией делится газета The Sydney Morning Herald.

Издание ссылается на премьера Австралии Малколма Тернбулла. Ожидается, что уже в ближайшее время политик выступит с официальным заявлением о покупке.

Предполагается, что беспилотники будут задействованы для контроля в морской акватории там, где пролегают основные маршруты судов в азиатские страны. При этом издание подчеркнуло, что в этой сфере Австралия будет плотно сотрудничать с американскими военными.


Глава правительства в свою очередь заявил, что координация действий с США поможет стране улучшить обороноспособность, а также увеличить возможности проведения разного рода учений.

Уточним, что беспилотные летательные аппараты MQ-4C Triton были разработаны компанией Northrop Grumman специально для целей ВМС. Они имеют длину 14,5 метров и реактивный двигатель, который дает подняться на высоту до 20 километров и держаться без подзарядка порядка 30 часов.

Отметим, что этот тип беспилотников способен собирать довольно точные данные. Такой результат достигается благодаря комплексу инфракрасных датчиков и мощному радару....
Источник: https://politexpert.…d-dollarov
  • +1.82 / 36
  • АУ
ОТВЕТЫ (29)
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
26 июн 2018 23:22:49

Дюже громкий заголовок. Как ни крути... Контроль чего конкретно? Путей откуда и куда конкретно, ибо Азия гигантская, Австралия в откровенных чигирях, а цельных шесть поделий мериканских авиамоделистов - даже не смешно?  А вот если речь о банальном патрулировании австралийской приграничной акватории на единственно важном направлении, отягощенном к тому же исторически пиратством, то эт малость иначе представляет страшную сказку о том, как решила как-то грозная кенгурятина с двумя харобрыми коалами морями править посредством клуба дельтапланеристов...
А так, да, мериканцы опять кому-то за дорого почти продали какую-то хрень с "комплексом инфракрасных датчиков". Австралийские папуасы счастливы, естественно. А журналисты, ясно море, налабали что-то в духе ежевечерних заявлений Пинки и Брейна. И не более. Но забавно...
  • +1.00 / 22
  • АУ
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
27 июн 2018 08:21:01

    
Причём у себя-то это кружковское поделие амеры сняли с вооружения с формулировкой "очень дорогое обслуживание даже по сравнению с U-2".
И уже таки да, 6 авиамоделек за 5 миллиардов долларов – вот оно пиршество духа и праздник свободного рынка!
Совсем недавно за такую сумму можно было целый АУГ на ходу купить...
Смеющийся
  • +1.73 / 40
  • АУ
 
 
 
  Савин ( Специалист )
27 июн 2018 08:28:36

"Инфляция" (с) "Человек с бульвара Капуцинов"
Я вообще, не мешайте людям таки делать свой маленький гешефт.
  • +0.87 / 17
  • АУ
 
  Alex120 ( Слушатель )
27 июн 2018 00:55:18

Шокированный
  • +0.98 / 24
  • АУ
 
 
  radist75rus ( Практикант )
27 июн 2018 01:31:36

жЮрнализды...Подмигивающий
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  don't worry ( Слушатель )
27 июн 2018 07:12:39

Неужели 6 (шесть!)  БПЛА стоят $5.2млрд ??  Легко заметить, что каждый БПЛА стоит дороже вертолетоносца Мистраль.  Либо автор что-то напутал, либо имеет место такой распил бюджета,  что укровласти остается только издалека завидовать заморским коллегам.
  • +1.31 / 34
  • АУ
 
 
  Senya ( Профессионал )
27 июн 2018 07:25:28

Вот оригинал статьи https://www.smh.com.…4znmc.html
Порядок цифр верный (только в австралийских долларах ближе к 7 миллиардам).
Но если это суммарная стоимость программы, включая наземную инфраструктуру, стоимость обслуживания и запчастей на протяжении жизненного цикла смело делим на 5-4. При стоимости планера 50-100 миллионов, разведобрудования ещё миллионов на 100 - как два пальца об асфальт.
  • +0.87 / 25
  • АУ
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
27 июн 2018 12:31:38

ЦитатаДорого и автономно

Сама компания Northrop Grumman называет свое детище не БПЛА, а беспилотной авиационной системой (unmanned aircraft system — UAS). В такую систему входит не только сам аппарат, но и пункт управления и различное допоборудование. Высокая цена этой системы оправдывается тем, что MQ-4C может находиться в полете около 30 часов благодаря большому размаху крыла (почти 40 метров) и реактивному двигателю Rolls-Royce.

Сам аппарат для собственных ВВС США продается примерно по 100 мегабаксов. 
Все остальное в 5 гигабакосом контракте - это инфраструктурные вложения в переоборудование баз и контракт на обеспечение жизненного цикла (а летный час этого аппарата обходится тоже в копеечку).
З.Ы. Ну кстати 32 тонный аппарат набитый аппаратурой с размахом крыльев как у Б-737 - это все таки далеко не развлечение да авиамоделистов
  • +0.37 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
27 июн 2018 12:51:56

Ну ясно море ж. "Инфраструктурные вложения. Обеспечение жизненоного цикла". Ага... С подобной терминологией нужно герболайф продавать в глухой деревне или чё там сейчас в тренде у убогих... Факт же в том, что один дельтаплан с моторчиком стоит как вертолетоносец. И хоть из трусов можно выпрыгнуть рассказывая басни про дикие вложения в переоборудование...
А так, да, оч характерная реакция на уничижительное отношение к результатам гейния мериканской соответствующей  мысли... Ажно реально смешно делается... Не хватает только высокопарной лекции о вреде бросания шапок. Патамуштаврагсилёниковарен. Ага...
  • +0.67 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 июн 2018 13:12:36

Враг, тот который "гегемон", успешно перекладывает часть бремени поддержки и развития своего ВПК на своих вассалов. То австралийцам счёт выпишет, то арабам, то европейцам. В этом и заключается суть кратного завышения стоимости американского вооружения. Какая-то ирония тут возможна только в ситуации непонимания специфики военно-технического сотрудничества США с подконтрольными странами...
  • +0.44 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
27 июн 2018 13:24:22

Спасибо, Кэп. Но я, собственно, об этом же. Только чутка с другого конца и без лекций об очевидном даже с дивана...
  • +0.66 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
27 июн 2018 15:32:46

А в том, что пиндоВПК выписывает счета пиндосам же на новейшие истребители (которые хуже старых) по цене фрегата, тратит охулиарды на военные программы, которые ничем не завершаются (Future Combat Systems), какую суть Вы находите?
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 июн 2018 15:50:03

Ну пилят деньги, как без этого. Одна только проблема, в разных странах экономический эффект от такого рода процессов отличается. Где-то деньги пилят и сразу норовят утащить куда-нибудь за границу, а где-то пилят и тратят в том же месте. Так вот, если первый вариант имеет негативные последствия с какой стороны ни посмотри, то второй вариант так уж категорически не страшен. По сути дела происходит неформальное перераспределение капитала от одной части общества к другой. А параллельно накачивается лёгкими деньгами та или иная отрасль народного хозяйства. 

Вот, например, сколько смеха было насчёт пузыря дот-комов. Уж только ленивый, в своё время, не прошёлся по тупым американским инвесторам, которых, как котят, развели. А по факту, к 18му году, имеем ситуацию, в которой все глобальные мировые интернет сервисы работают на экономику США,  китайские телефоны превращаются в тыкву после выхода из принтера указа президента США, а рынок интернет-рекламы монополизирован двумя компаниями. Вот и вопрос - стоило ли смеяться...

Возвращаясь к этим несчастным самолётам за триллионы долларов, фокусировать внимание надо не на подсчёте нулей, который из одного кармана на уолл-стрит переползают в другой, а на объёмах выпуска, качестве и количестве специалистов, которые за счёт накачивания американского ВПК лёгкими деньгами, имеют возможность проводить какие-то перспективные исследования.
  • -0.27 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
27 июн 2018 16:11:54

Фокусируем, фокусируем... Объемы выпуска результатов неудачных разработок (а за последние 20-30 лет у США почти все таковы), пускай будут побольше. Количество и качество специалистов, которые могут создать только такое, несмотря на бешеную накачку деньгами, тоже отмечаем. Ну а либеральные мантры о полезности мегараспилов, если деньги от них крутятся в правильных местах выглядят уже откровенно несовременно, словно голос из прошлого.
  • +1.27 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
27 июн 2018 16:30:31

Какая всё-таки незамутненная милота. Мериканцы, значит, даже пилят бюджет во благо страны и прогресса человечества, не то что всякие там, норовящие. Нет, скажем громко, мериканцкий расхититель капиталистической собственности, тащит чтоб в местный дом пионеров отдать. Ага... Короче. Стадия отрицания порой реально забавные конструкции порождает. Непонятно как только носители подобного смогут потом из зазеркалья без последствий выбраться.  
А так, да, "имеют возможность проводить какие-то перспективные исследования." Результата только нет. Равно как и сравнительных преимуществ. Значит суть в самом процессе, наверное. "Входит и выходит..."(с), короче, если предельно культурно попытаться сформулировать...
  • +1.53 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 июн 2018 16:32:07

"Дядя, ты дурак?"(С) Распил бюджетного бабла означает, что для решения поставленных задач его тупо не хватает. Ну а теперь сравниваем количество влитого бабла в российские военные проекты и американцы и полученные результаты... Дальше конечно можно порассуждать о том, что на распиленный амеробюджет стали лучше амеробляди... Но какое это имеет отношение к результатам работы амероВПК?
  • +0.68 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Пещерный ( Практикант )
27 июн 2018 17:15:16

Кхм. Фигассе вывод. ИМХО распил бюджетного бабла означает, что одновременно выполняются два условия :
1. бюджетное бабло есть
2. его можно пилить
Ну и факультативно третье условие :
3. имеющееся бабло можно пилить относительно безбоязненно
  • +0.64 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 июн 2018 17:42:58

Бабла в бюджете есть. Его можно пилить. Его можно пилить относительно безбоязнено. Весь вопрос только в том сколько его остается на полезную деятельность.....
  • +0.29 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
28 июн 2018 13:05:04
Сообщение удалено
bb1788
11 окт 2021 13:45:42
Отредактировано: bb1788 - 11 окт 2021 13:45:42

  • +0.23
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
27 июн 2018 16:38:25

    
Имеем положение, когда ни за какие деньги (по факту где-то раз в 80-90 больше, чем в Мордоре), никто в Сияющем Оплоте Добра на Холме не может разработать новые самолёты, танки и атомные бомбы.
На глазах скатываются в средневековье.
    
А так-то да, накачивают "деньгами" по самое немогу, исследования проводят, перспективные....
Обеспокоенный
  • +0.77 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
27 июн 2018 18:52:40

Вы, как всегда, преувеличиваете!
Самолёт-то они разработали. И на нём можно даже летать. Недолго. Правда его после этого нужно капиталить, что выходит дороже нового. Ну и летать, разумеется, только в хорошую погоду. И, если верить официальным сообщениям англичан - только тем пилотам, кого не жалко. Там что-то с системой катапультирования, и у пилота упавшего в горящей машине больше шансов выжить чем у катапультировавшегося.
Но!!!! Самолёт-то они разработали!!!
  
Это, вообще, неизбежный итог всякого системного капитализма. Гос заказ по обеспечению безопасности государства исполняет оутсорсинговая ЛохетМартин, собственный интерес которой, согласно учредительному пакету и сути - извлечение максимальной прибыли.
На первый взгляд, в первой же оценке ситуации, наблюдается типичный конфликт интересов.
Собственно тут можно бы и закончить, но я дополню, из любви к искусству.
www.lockheedmartin.com
Главный лозунг, главной страницы главного изобретателя пиндосских самолётов и гиперзвуковых ракет - Смелые Иннновации.
Знаете почему такой? Так акции лучше продаются.
Дальше на вкладках про самолёты, космосы и прочую условно профильную дребедень в основном красивые презентации и фотографии сделанные в 3ДМаксе, и прекрасные слова: "WHAT IF ENERGY COULD BE CLEAN". Ну и типа того.
Знаете почему? Так лучше продаются акции и выбиваются гранты.
 
На сайтах Сухого и Роскосмоса всё строго по делу и никаких картинок из фотошопов. Ибо конторы заточены на выпуск реального продукта, а не надувания инвестиционных пузырей.
 
Рисовать проекты в графических редакторах и пилить по ним гранты всегда будет выгоднее чем рассчитывать планер и собирать его из правильного металла.
А значит - капитлистическая бизнес структура будет делать упор именно на этой деятельности.
 
З.ы.(с из рокет сайнс)



Не пора ли сдаваться, друзья?
  • +2.29 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
27 июн 2018 19:04:07

   
Уже не раз писал тут, что Фы-35 – последний летающий военный самолёт американского производства.
По всем признакам, уже Б-21, не говоря уж про истребитель 6-го поколения, будет способен только с трудом рулить по абсолютно гладкой ВПП.
    
Так что если сейчас они вынуждены откатываться к производству реальных самолётов типа F-15 и F-14, то в будущем им остаётся только пытаться возобновить производство "Мустангов" (с поставкой двигателей "Алисон" из Британии, как обычно).
    
Быдло
  • +1.59 / 30
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AlexanderII ( Слушатель )
27 июн 2018 20:09:25

   
Уже не раз писал тут, что Фы-35 – последний летающий военный самолёт американского производства.
По всем признакам, уже Б-21, не говоря уж про истребитель 6-го поколения, будет способен только с трудом рулить по абсолютно гладкой ВПП.
    
Так что если сейчас они вынуждены откатываться к производству реальных самолётов типа F-15 и F-14, то в будущем им остаётся только пытаться возобновить производство "Мустангов" (с поставкой двигателей "Алисон" из Британии, как обычно).
    
Быдло
[/quote]
Ролс-ройс Мерлин. Движки Аллисон американские. Сначала на  Мустанге стоял именно такой, а потом воткнули Мерлин и сами охерели от ТТХ.
  • +0.51 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Профессионал )
27 июн 2018 18:16:07

Собственно еще Эйзенхауэр предупреждал, что пиндоВПК просто подминает под себя государство, так что попил на оружии и вытекающая отсюда необходимость в смертельно опасных, но в то же время плохо вооруженных врагах, на которых можно показать, что оружие за охулиарды как-то работает, реально стала основой политики пиндостана.

Ну да, например в Детройте этот вариант выглядит категорически здорово, хотя город можно было бы привести в порядок за те деньги, которые стоит только программа F-35.

Стоило, потому что дотком-бум к этому имеет крайне малое отношение.

Судя по падающему качеству продукции ВПК что-то неладно там со специалистами. Популярность технических специальностей в пиндостане давно упала сильно ниже популярности адвокатов и врачей. Кстати о врачах, интересно, как перспективные исследования в области разработки средств уничтожения людей помогают разработке техники для их лечения? Судя по ценникам тамошней медицины, никак.
  • +0.91 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
27 июн 2018 16:00:18

   
Пиндостанцы в реальном времени отбивают своим верным последователям пальцы молотком, так что скоро у них не останется никого из последователей.
Так что ожидаем массового вручения высоких правительственных наград агентам Гэбни в США.
    
То, что делает потус Трумп, много, много круче, чем если бы Горби заявлял бы в прямом эфире программы "Бремя", что "лидеры стран народной демократии – непроходимые мудаки, которых надо расстрелять прямо сейчас".
  • +0.87 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
27 июн 2018 14:55:40

   
Не, ну а чё – сильно удешевлённый планёр от М-50 с китайским радиоуправлением, по цене миллиард бакцев за штуку.
Ой-вей мне, таки шоб я так уже жил, дайте две!
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Горец ( Слушатель )
27 июн 2018 14:27:36

Сколько-сколько? Шокированный Вы фунты с килограммами часом не перепутали? 
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
28 июн 2018 08:41:43

Да. перепутал. Незнающий14 тонн. Впрочем для авиамодельки все равно не мало. 
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
  Поверонов ( Специалист )
27 июн 2018 08:00:05

Австралия лишь запускает беспилотники - данные идут в ВМС США. А сумма конечно оплачивает затраты штаба ВМС США.
Outsourcing наоборот...Крыше надо платить...
  • +0.74 / 13
  • АУ
 
<< Госдеп США заявил об увеличении поставок оружия Украине и Грузии
Дейр эз-Зор >>