Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!
465,061 4,050
 

  завхоз ( Дилетант )
28 июн 2018 19:39:13

Орды ДВЕ

новая дискуссия Дискуссия  807

Орда это просто ЧОП обеспечивающий перевозки из Варяг в Греки и Персы


  • -0.03 / 7
  • АУ
ОТВЕТЫ (32)
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2018 11:41:04

Каким нужно быть дебилом чтобы верить в подобную чушь?
Это вообще загранью
  • 0.00 / 6
  • АУ
 
 
  slavae ( Слушатель )
29 июн 2018 17:02:57

А на вопрос в названии темы так же легко ответить?
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2018 19:07:28

Существует масса письменных источников и археологических находок. 
Какие тебе доказательства еще нужны?
Те лже-историки которые пиздят об отсутствии Ига себя почему то доказательствами не обременяют... Внезапно!
  • -0.01 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
29 июн 2018 21:16:21

240 страниц в этой теме.
  • +0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 04:17:12

Бред сумасшедших. Раньше бабло стригли с НЛОшными контактерами, сейчас стригут с свидетелей отсутсвия Ига
И прочих теорий плоских Земель
  • -0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 июн 2018 21:32:13

Интересны археологические находки - надеюсь, Вы не будете как предыдущие адепты говорить " Идите в музей и посмотрите", а приведёте несколько ссылок на эти находки. Вы же умнее, чем все эти неучи.
Жующий попкорн
  • +0.00 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 04:37:11

Да ради бога
17 кладов захоронок
http://ryazankreml.ru/visitors/52/60/
Каждое лето на городище ведутся археологические раскопки. Лет тридцать тому на останце надпойменной террасы правого берега Оки археологи обнаружили братскую могилу рязанцев, погибших при монгольском нашествии. Похоронены по православному обычаю, ориентированные на восток. Преобладают молодые люди, вероятно, воины. Правда хоронили в конце декабря, в сильные морозы, собрав погибших после того, как ушли монголы. Тела замерзли, поэтому сложить покойникам руки на груди не удалось. Землю отогревали кострами, захоронение неглубокое. На братской могиле положили валун серого гранита, на полированной поверхности которого написали слова из летописи: "Кто же не восплачется о гибели стольких людей народа русского...
http://www.logoslovo…ic_2084_4/
И взяша град Резань месяца декабря въ 21 день. И приидоша в церковь соборную Пресвятыя Богородици, и великую княгиню Агрипену, матерь великаго князя, з снохами и съ прочими княгинеми мечи исекоша, а епископа и священническый чинъ огню предаша, во святей церкве пожегоша, а инеи мнози отъ оружия падоша, и во граде многихъ людей, и жены, и дети мечи исекоша, и иныхъ въ реце потопиша, и ереи, черноризца до останка исекоша, и весь градъ пожгоша, и все узорочие нарочитое, богатство резанское и сродникъ ихъ киевское и черъниговское поимаша, а храмы божия разориша, и во святыхъ олтарехъ много крови пролияше. И не оста во граде ни единъ живыхъ, вси равно умроша и едину чашу смертную пиша; несть бо ту ни стонюща, ни плачюща и ни отцу и матери о чадехъ или чадомъ о отци и о матери, ни брату о брате, ни ближнему роду, но вси вкупе мертвы лежаша.

Повесть о разорении Рязани Батыем

Систематические раскопки братских могил жертв монгольского нашествия наша экспедиция провела в 1977-1979 гг. на подоле вблизи Оки и около бывшего усадебного дома Стерлиговых у южной околицы деревни Фатьяновка. 

Изучение антропологических материалов показало: из 143 вскрытых погребений большинство принадлежит мужчинам в возрасте от 30 до 40 лет и женщинам от 30 до 55 лет. Много детских захоронений, от грудных младенцев до 6-10 лет. Это рязанцы, которых завоеватели истребили поголовно, многих уже после взятия города. Юношей, девушек и молодых женщин, оставшихся в живых, вероятно, разделили между воинами. Найден скелет беременной женщины, убитый мужчина прижимал к груди маленького ребенка. 




У части скелетов проломлены черепа, на костях следы сабельных ударов, отрублены кисти рук. Много отдельных черепов. В костях застряли наконечники стрел. 

Жителей городов, оказавших упорное сопротивление, ожидала жестокая расправа. За исключением ремесленников и обращенных в рабство, остальных пленных зарубали топором или обоюдоострой секирой. Массовые казни происходили методично и хладнокровно: осужденных разделяли между сотниками, те же – поручали каждому рабу умертвить не менее десяти человек. По рассказам летописцев, после падения Рязани мужчин, женщин и детей, монахов, монахинь и священников уничтожали огнем и мечом, распинали, поражали стрелами. Пленникам рубили головы: при раскопках А.В. Селивановым Спасского собора обнаружены скопления из 27 и 70 черепов, некоторые со следами ударов острым оружием. 
В братских могилах Рязани погибших похоронили без гробов, в общих котлованах до 1 м глубиной, причем смерзшуюся землю разогревали кострами. Их положили по христианскому обряду – головой на запад, с руками, сложенными на груди. Скелеты лежат рядами, вплотную друг к другу, местами в два-три яруса. 

И такого полно и в Владимире, и в Торжке, Козельске, Киеве, в Суздале...
Папа, где море?
  • -0.01 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  МОВ ( Слушатель )
30 июн 2018 06:21:55

И причем здесь Орда? По первой ссылке в Рязани нашил 17 захоронок с золотыми украшениями, по второй еще интереснее:
Монголов, по рассказам археологов, конечно было не 100 тысяч. У каждого монгольского воина в заводе было 8-10 коней. Он их менял время от времени. К тому же конина кроме всего прочего служила воинам питанием. Монгольские кони, неприхотливые, коренастые, мохнатые, привыкшие к морозам могли, конечно, подобно оленям, добывать копытами корм из-под снега, но где же на миллион коней найти корма? Войско составляло всего 30-40 тысяч. Но и этого было достаточно против 5-10 тысяч жителей русского города ( от младенцев до стариков).
И это Рязань, претендующая на столицу Руси? Прямо, позор начинающего журналиста, а не статья. ИМХО, конечно.
Осанкин хоть монгольский наконечник в кладе нашел, а тут вообще бузина в Киеве.
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 06:51:46

1.Так монголы и есть орда.
2. Одновременно с Рязанью грабили и другие города и деревни. Войско в 100К непосредственно под стены Рязани не приходило. Столько коней у монголов не было. 2-3 штуки на воина, в большем количестве простоине было нужды. Корм для лошадей брали в захваченных городах, деревнях(тогда у каждого была лошадь, у крестьянина, купца, воина-- соответственно и запасы для нее на зиму, так же было зерно которое предназначалось для людей). Возщможно это вместе с трофейными которые они награбили у нас
3. 
Рязань соседи послали на хер,в итоге еще и их князь выехал с дружиной и городовым полком встречать монгол,да только их было несколько сотен, монголы их в степи просто размазали как масло по хлебу.
а потом князья стали собирать войско на реке Сить,монголы об этом узнали, окружили и разбили все собранное войско,после чего относительно легко брали 
города которые защищали лишь сами жители,то есть мужики без доспехов,вооруженные
топорами,копьями,без доспехов,без луков.
Мнение журналиста побоку, это его частное мнение. Факты просили? Я привел вещественные доказательства.
  • -0.06 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 09:09:27

Покажите монгольские археологические находки в России.
  • +0.03 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 12:21:08

А они должны быть?
Поле боя оставалось за монголами, следовательно все трофеи доставались победителям, следовательно увозились в Степь
Мертвых же хоронили голыми в степи, таким образом не было артефактов как в других культурах(так хоронили до 1930 года). Знать увозили в Степь и там уже хоронили согласно их статусу.
  • -0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 13:30:15

Всё, археологию можно закрывать, поскольку во всех войнах всегда были победители, то археологических находок не существует в природе.
Да и 300 лет ига - это такая мелочь, откуда за такой короткий срок найдётся что-то от монголов.
  • +0.03 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 13:46:34

Ну т.е тебе больше нечего сказать?
Почему же, существуют
«…было обнаружено много разнообразного оружия: 154 наконечника стрел (из них не менее 40 % стрел татарского типа), фрагменты 8 сабель и 6 ножей, 2 булавы, части кольчуги и т.д. В 1949 г. на валу городища археологами открыты остатки обгоревших деревянных укреплений, а во рву – разнообразное оружие (2 наконечника копий, 32 наконечника стрел и т.д.) Значительная часть стрел относилась к монгольскому типу и была обнаружена на внутренней стенке рва…»
Каргалов В.В. Русь и кочевники. М., 2004. С. 108
Таким образом получается имеется  русские летописи которые говорят о разорении Рязани Батыем. Имеются записки из стана Батыя рашид ад дина. Имеется сожженая Рязань которая больше так и не аосстановилась с кучей скелетов умерших насильственной смертью.
Но долбоебы продолжают упортствовать о том что нашествия не было
  • -0.04 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 14:02:45


Так в итоге, дебилушка, где можно посмотреть на монгольские артефакты ?
  • +0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 15:31:14

В музеях животное, в музеях!
Золоторевское городище


  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 15:57:17

Дебилушка, вот оттуда фотки, вместе с твоими
ссылка

Давай я для дебилов ( то есть для тебя ) спрошу ещё раз - вот булгарские находки там есть, мордовские находки там есть, китайские находки там есть, христианские находки там есть, внимание, дебилушка вопрос для тебя - где монгольские находки на территории русских княжеств?
ПС. Последняя твоя фотка откуда? Паровозик рядом с доспехом выкопали?
  • -0.01 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 16:21:47

Боже, какой ты все таки непрошибаемый идиот. Я же четко указал местонахождение находок.Монголы были вооружены, защищены оружием прежде всего китайского производства,и других завоеванных стран.Имели предметы быта, украшения изготовленные китайскими рабами, булгарскими и позже русскими рабами. Не для того они решили завоевать весь мир чтобы самим работать. Кочевники стоят по умолчанию на гораздо низшем уровне развития чем оседлые народы
Вроде элементарные вещи приходится разжевывать.
И так, я все еще жду доказательств отстутствия ига
  • -0.06 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 16:51:17

Ты дебил?
Ты привёл в доказательство татаро-монгольского ига Руси раскопки на Булгарском городище, в ходе которых были найдены мордовские, булгарские, китайские артефакты.
Может тебе зелёнки выпить для повышения мозговой активности?
  • +0.06 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 16:57:46

Ой юродивый, а оттуда они куда по твоему пошли?
Кто истребил жителей Рязани и сжег город? Отвечай
  • -0.06 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 17:05:11

Не истери.
Жующий попкорн
Откуда ж я знаю как оно было, если


теперь уже никогда не узнаем кто напал - всех увезли в степь и там разбросали. Незнающий
  • +0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae ( Слушатель )
30 июн 2018 17:33:50

Пишешь в гугле "междоусобица рязань" и изучаешь.
Например

ЦитатаВ 1207 году Всеволод Большое Гнездо объявил поход на Чернигов, дождался в Москве новгородцев и своего старшего сына Константина, на Оку к нему приехали рязанские князья. По доносу одного из них, Глеба Владимировича (женатого на дочери Давыда Ростиславича смоленского), шестеро князей были заподозрены в союзе с Всеволодом Чермным (Роман Глебович был женат на сестре черниговского князя, а Михаил пронский, успевший укрыться в Чернигове — на его дочери), владимирцы захватили их, осадили Пронск, а во время второго похода сожгли Рязань.
  • +0.06 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 22:42:15

Да это все мне известно. И в гораздо большем обьеме чем тебе.
.
Но вот только дело то Рязанью одной к сожалению не ограничилось. 
 Исключение составили Великий Новгород, Псков, а также города Смоленского, Полоцкого и Турово-Пинского княжеств. Все остальные княжества представляли из себя сожженные до тла города с кучами трупов на улицах. Разоренные деревни.
Кто их то сжег?
Владимиро суздальское кто сжег? Черниговское? Киевское?
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
30 июн 2018 22:58:47

Ты наверно очевидец....
Веселый
Прям как уверенно втираешь
  • +0.01 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 23:05:53

Да куда уж мне до вас, свидетелей анунаков
  • -0.04 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  завхоз ( Дилетант )
30 июн 2018 22:54:53

Бесполезно.
  • +0.00 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 09:08:19



С каких это пор рязанцы стали монголами?
Вы бредите?
  • +0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 12:10:23

А где я удтверждал что рязанцы=монголыв?
  • -0.04 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 12:14:07

Здрасьте!
Вы привели в качестве доказательства нашествия монголов клады рязанцев.
Рязанцы = монголы?
  • +0.02 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 12:25:41

Наверное резанцев анунаки или рептилоиды истребили. 
Богата земля российская юродивыми
  • -0.06 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 13:34:38

За тысячи лет истории России войн же не было ни с захватчиками, не междуусобных - монголы только приходили то на Невское озеро, то под Бородино, то к Сталинграду, поэтому любое захоронение в России это 100 % монголы приходили - ну а кто ещё с Запада-то придёт, ведь всем известно, что на Западе монголы жили.
  • +0.01 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 июн 2018 13:48:42

Д.Б
  • -0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Слушатель )
25 окт 2018 09:19:12

Погибших жалко. Однако, ничто в Вашем посте не доказывает, кто убил этих людей.
  • +0.05 / 3
  • АУ
 
<< ВЦИОМ: НИКОЛАЙ II ОБОШЕЛ СТАЛИНА ПО ПОПУЛЯРНОСТИ ЧТО У НИХ ОБЩЕГО?
Дараа >>