Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой
513,743
1,384
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 05 июл 2018 18:58:28 |
Плоты на рейде Козьмодемьянской сплавной конторы где-то в начале 60-х
новая дискуссия Дискуссия 601Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (14)
|
бульдозер ( Практикант ) |
| 31 дек 2018 08:17:25 |
Цитата: Dobryаk от 05.07.2018 18:58:28
Вот эта картина - на в твоих ли краях писалась?
Художник Нисский "Верхняя Волга". (цветопередача тут - дерьмо полное...)
|
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 31 дек 2018 21:48:52 |
Цитата: бульдозер от 31.12.2018 08:17:25
C Новым годом — до курантов час с гаком! Мои новогодние поздавления!
Трудно сказать, где была натура Нисского (кстати, он мне неизменно нравится). Судя по разливу Волги, низким берегам и лесосплавной конторе — слева устье Унжи, которое не попадо "в кадр", т.е., это южнее Юрьевца. Конечно, руку на отруб не дам — кто же угонится за фантазией художника?
Козьмодемьянская лесосплавная контора, у устья сплавной Ветлуги (третий приток Волги после Камы и Оки), была крупнейшей на Волге. Меня все занимает вопрос: кто же с воздуха сделал тот снимок? Тогда ничего кроме "кукурузника" не было.
|
Senya ( Практикант ) |
| 01 янв 2019 09:08:35 |
Цитата: slavae от 31.12.2018 22:26:27
Это на картине, приведённой Бульдозером, художник стоит на правом крутом берегу. А на исходной наблюдатель над пологим левым.
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 07:34:26 |
Цитата: Dobryаk от 31.12.2018 21:48:52
Услышал в местном произношении ВетлУга с ударением на букву У на втором слоге.В бассейне Северной Двины названия рек с окончанием на ГА имеют ударение на первом слоге. Например, ПИнега. Не обращали внимания, есть ли в ваших краях речки с названиями, оканчивающимися на ГА игде ставится ударение?
|
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 08:45:16 |
Это очень непростой вопрос.
Вроде бы гидронимы самое вечное, что есть в языке. Но у рек истоки и устье в ареалах разных племен с разными языками. Правда, когда-то это были угро-финские края.
Волга на марийском Йыл.
Ветлу'га - Вӹ'тлӓ (ударение на первом слоге, но он же и предпоследний), исток её в Вятских краях, поплутала она по Костромской и Нижегородской губерниях, прежде чем забрела в Марий Эл. Правда, 6-7 веков тому назад на Ветлуге было марийское Ветлужское княжество.
Две крупные "марийские" реки Большая и Малая Кокша'га по-марийски Кого и Изи Ка'кшан.
Приток той же Ветлуги речка Юро'нга на марийcком Йӹрынг с ударением на первом слоге. В Нижегородской губернии на речке Шара'нга одниоменный поселок — это культурный центр марийцев Нижегородской губернии, по-марийски Шӓ'рӓҥ.
В родном Горномарийском р-не заметная река Юнга (Йынгы) (их две - Малая и Большая) с истоком в Чувашии.
И чтобы окончательно запутать вопрос, добавим реку Свия'га с истоком в Симбирской губернии, что течет на север параллельно и "против" Волги по нынешнему Татарстану, но татары здесь пришлые.
На северо-востоке Марий Эл есть Сере'ньга и Ко'ньга, ближе к центру Ронга — они ныне в марийском ареале.
Ударение на предпоследнем слоге распространено, но бывает всяко.
С названиями все непросто: родная деревня в паспорте — Михаткино, но в пределах района более ходовое марийское Кожважву'й, рядом по всем документам Макарово, а по-марийски Ӓрхипсола, Сарла'йкино ---Аръюнгыву'й, Васильсурск — Шу́рдӹнг ... два названия населенных пунктов созвучны в половине случаев.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 12:58:29 |
Цитата: Dobryаk от 21.01.2019 08:45:16
Это очень непростой вопрос. .... Вопросы крови - самые сложные вопросы в мире. (С). Ну просто просится лыко в строку. К вопросу отношения не имеет. Из-за любви к литературе.
Гидронимы - самое вечное. Пришлые люди на берег реки не будут переименовывать реку, названную до них. но пришлые люди имеют свой язык, своё произношение. И они начинают произносить название реки на свой манер. Название начинает меняться, порой до неузнаваемости. Например.
Существует речка Коряжма, левый приток реки Вычегды. Так она пишется на картах. Она названа незнамо когда на языке народов Пермь. Окончание ма говорит об этом. Но речка не большая. и русские, особенно в последнее столетие, называют её с уменьшительным суффиксом к. Получалось Коряжемка. Так сейчас написано на дорожном указателе. Но что интересно, если бы на карте название не сохранилось, можно было бы подумать, что речка называлась Коряжемга, со смягченным г на к. С таким окончанием много речек в округе. А это совсем другой народ со своим языком назвал бы так.
Я этим для себя интересуюсь. Просто для интереса. Хотя по гидронимам можно проследить миграцию народов. Всего каких-то 10 тысяч лет назад на северо-востоке лежал лед. Когда он начал таять, на освободившееся место стали приходить какие-то народы не большими группами, но достаточно подвижными. Двигаясь с места на место, они успели дать названия практически всем водоёмам в этих местах.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 17:07:36 |
Кстати, а это могли бы оказаться выжившие представители предыдущей цивилизации, которые покидали затопленные побережья морей и океанов.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 18:02:38 |
Цитата: slavae от 21.01.2019 17:07:36
Если можно, уточните, кто такие и где были предыдущая цивилизация?
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 18:52:36 |
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 19:14:23 |
Цитата: slavae от 21.01.2019 18:52:36
Не хочу я читать. Вы просто сказали, такие-то жили там-то и достаточно
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 19:46:17 |
То есть вы считаете, что в последнее оледенение люди были обезьянами, а потом вдруг начали вести себя как люди? Ок. Против веры хрен поспоришь.
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 янв 2019 20:47:35 |
Цитата: slavae от 21.01.2019 19:46:17
Оледенение, обезьяны и вера - коктейль что надо.
В этих местах всего 10 тысяч лет назад было оледенение. А в других местах, южнее, обезьяны уже давно превратились в людей и жили себе поживали, более того построили себе государства и цивилизацию. Ну, конечно, кто какую смог. Когда лёд стал таять на освободившиеся ото льда земли. А тм где был лёд, никаких людей и обезьян не быяло.