Большой передел мира
263,841,649
518,036
|
Luna ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 13:00:43 |
Трамп признался Путину, что на него работают дураки
новая дискуссия Статья 1.806
В преддверии саммита в Хельсинки резко активизировались усилия, направленные на минимизацию любого возможного позитива, готового возникнуть в российско-американских отношениях после встречи двух президентов. Как обычно, в дело идут "сливы" от "хорошо информированных источников" американских СМИ, которые пытаются донести до публики два важных тезиса.
Тезис первый: Трамп — предатель или, по крайней мере, опасный нарцисс, которого ни в коем случае нельзя оставлять наедине с Путиным.
Тезис второй: Трамп идет на сближение с Путиным вопреки рекомендациям своего собственного кабинета, который очень не хочет участвовать в нормализации отношений по линии Вашингтон — Москва.
Если мысль, что Трамп — предатель или просто глупый и некомпетентный политик, американцам вбивают в голову уже два года, то тезис о том, что Трамп ради Путина идет наперекор рекомендациям собственной команды, появился в репертуаре американского экспертного сообщества сравнительно недавно.
Девятого июля New York Times опубликовала материал, в котором описывается конфликт президента США с его администрацией. По сообщению источников газеты, дело дошло до того, что сам Трамп критиковал сотрудников президентской команды при общении с российским президентом:
"Он сказал Путину (во время телефонного разговора. — Прим. ред.), что Россия и США должны бы ладить лучше. А еще он заявил, что те члены президентской администрации, которые, по словам Путина, пытались предотвратить прямой разговор двух президентов, являются "глупыми". Так утверждает источник, обладающей прямой информацией о диалоге.
"Да они глупые люди. Не надо их слушать", якобы заявил Трамп."
Эту предполагаемую нелестную оценку можно было бы списать со счетов как очередной пример "фейк-ньюз", но дело в том, что Трамп действительно известен своей склонностью довольно жестко отзываться о подчиненных, коллегах и партнерах, не соответствующих его ожиданиям. Причем зачастую он использует гораздо более крепкие выражения. Те немногие сторонники американского президента, у которых есть доступ к СМИ, многократно отмечали, что его довольно сильно беспокоят ситуации, когда американская бюрократия перехватывает контроль за теми или иными дипломатическими направлениями или внешнеполитическими вопросами.
Когда речь заходит о России, то страсти накаляются еще сильнее. Стоит вспомнить известный эпизод, предшествовавший телефонному звонку Трампа, когда он хотел поздравить Владимира Путина с избранием. Американские медиа утверждают, что все советники президента просили его не поздравлять Путина, и даже есть версия о том, что на папку с документами, подготовленными для звонка, был наклеен желтый стикер с размашистой надписью "не поздравлять!", но это не помогло.
Перспектива даже минимальной нормализации отношений между США и Россией или даже того, что в общественном сознании Запада переговоры с Москвой начнут восприниматься как нечто привычное, вызывает ужас в американском экспертном сообществе. Как сообщает New York Times, "Позиция Трампа беспокоит многих консерваторов. The Heritage Foundation, консервативный "мозговой центр", запостил твит с напоминаниями, обращенными напрямую к мистеру Трампу перед его поездкой:
"Что нужно запомнить перед тем, как Трамп поедет в Европу. Россия — это агрессор. Украина — это жертва. Крым принадлежит Украине. Войска НАТО и США в Европе — служат нашим национальным интересам. Европейцы должны больше тратить на оборону. Прошлые действия Путина показывают, что доверять ему нельзя".
На этом фоне последующие заявления американского президента и особенно его новая формулировка сути российско-американских отношений явно оставят недовольными многих представителей американской политической элиты. Отвечая на вопрос о том, воспринимает ли он Владимира Путина в качестве врага или друга, Трамп ответил (цитата по Блумберг): "Я не могу сейчас сказать. По-моему, он — конкурент".
Для российского уха нет какой-то принципиальной эмоциональной разницы между понятиями "враг", "соперник", "конкурент" — это все негативные оценки, которые отличаются скорее яркостью испытываемых негативных эмоций. Для американского слушателя все немного по-другому. В обществе, которое обожествляет соревновательность и конкуренцию, есть большая разница между статусом врага и статусом конкурента. С конкурентами, в отличии от врагов, можно, а иногда и нужно договариваться, именно между конкурентами (но не с врагами) может быть произведен обоюдовыгодный раздел рынка, именно конкурент — потенциальный союзник по картелю.
Более того: Трамп даже подчеркнул, что для него переговоры с российским президентом будут проще, чем переговоры с "партнерами" США по НАТО, с которыми он проведет саммит перед поездкой в Хельсинки. С точки зрения западной прессы, такая оценка — наглядное попрание священных идеалов русофобии, обязательных для любого респектабельного западного политика. Ибо западный политик должен сопровождать любое упоминание России ритуальными проклятьями и заявлениями, что Россия и лично Владимир Путин навсегда обречены на изоляцию от всего цивилизованного мира.
Забавно, но уже сейчас можно предсказать, каким образом западные СМИ попытаются дискредитировать любые хельсинкские соглашения или совместные заявления. Робин Ниблетт, директор влиятельного лондонского "мозгового центра" Chatham House, заявил, что поступки Трампа напоминают действия рэкетира. После поездки в Москву он заявил в интервью американским СМИ, что договариваться с российскими властями — это все равно что договариваться с мафией, и пожаловался, что в России нет "политической философии", кроме как философии "силы и денег". Показательно, что и Трампу предъявляли аналогичную претензию. Его обвиняли в том, что он циник, а с недавних пор еще и "рэкетир".
После саммита в Хельсинки можно ждать статей с заголовками в стиле "Два мафиози договорились, и это ужасно". А на самом деле, если два мастера политического реализма договорятся между собой — это будет хорошей новостью для всего мира.
Хотя бы потому, что, когда прагматики договариваются, пушки молчат.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180711/1524346250.html
Тезис первый: Трамп — предатель или, по крайней мере, опасный нарцисс, которого ни в коем случае нельзя оставлять наедине с Путиным.
Тезис второй: Трамп идет на сближение с Путиным вопреки рекомендациям своего собственного кабинета, который очень не хочет участвовать в нормализации отношений по линии Вашингтон — Москва.
Если мысль, что Трамп — предатель или просто глупый и некомпетентный политик, американцам вбивают в голову уже два года, то тезис о том, что Трамп ради Путина идет наперекор рекомендациям собственной команды, появился в репертуаре американского экспертного сообщества сравнительно недавно.
Девятого июля New York Times опубликовала материал, в котором описывается конфликт президента США с его администрацией. По сообщению источников газеты, дело дошло до того, что сам Трамп критиковал сотрудников президентской команды при общении с российским президентом:
"Он сказал Путину (во время телефонного разговора. — Прим. ред.), что Россия и США должны бы ладить лучше. А еще он заявил, что те члены президентской администрации, которые, по словам Путина, пытались предотвратить прямой разговор двух президентов, являются "глупыми". Так утверждает источник, обладающей прямой информацией о диалоге.
"Да они глупые люди. Не надо их слушать", якобы заявил Трамп."
Эту предполагаемую нелестную оценку можно было бы списать со счетов как очередной пример "фейк-ньюз", но дело в том, что Трамп действительно известен своей склонностью довольно жестко отзываться о подчиненных, коллегах и партнерах, не соответствующих его ожиданиям. Причем зачастую он использует гораздо более крепкие выражения. Те немногие сторонники американского президента, у которых есть доступ к СМИ, многократно отмечали, что его довольно сильно беспокоят ситуации, когда американская бюрократия перехватывает контроль за теми или иными дипломатическими направлениями или внешнеполитическими вопросами.
Когда речь заходит о России, то страсти накаляются еще сильнее. Стоит вспомнить известный эпизод, предшествовавший телефонному звонку Трампа, когда он хотел поздравить Владимира Путина с избранием. Американские медиа утверждают, что все советники президента просили его не поздравлять Путина, и даже есть версия о том, что на папку с документами, подготовленными для звонка, был наклеен желтый стикер с размашистой надписью "не поздравлять!", но это не помогло.
Перспектива даже минимальной нормализации отношений между США и Россией или даже того, что в общественном сознании Запада переговоры с Москвой начнут восприниматься как нечто привычное, вызывает ужас в американском экспертном сообществе. Как сообщает New York Times, "Позиция Трампа беспокоит многих консерваторов. The Heritage Foundation, консервативный "мозговой центр", запостил твит с напоминаниями, обращенными напрямую к мистеру Трампу перед его поездкой:
"Что нужно запомнить перед тем, как Трамп поедет в Европу. Россия — это агрессор. Украина — это жертва. Крым принадлежит Украине. Войска НАТО и США в Европе — служат нашим национальным интересам. Европейцы должны больше тратить на оборону. Прошлые действия Путина показывают, что доверять ему нельзя".
На этом фоне последующие заявления американского президента и особенно его новая формулировка сути российско-американских отношений явно оставят недовольными многих представителей американской политической элиты. Отвечая на вопрос о том, воспринимает ли он Владимира Путина в качестве врага или друга, Трамп ответил (цитата по Блумберг): "Я не могу сейчас сказать. По-моему, он — конкурент".
Для российского уха нет какой-то принципиальной эмоциональной разницы между понятиями "враг", "соперник", "конкурент" — это все негативные оценки, которые отличаются скорее яркостью испытываемых негативных эмоций. Для американского слушателя все немного по-другому. В обществе, которое обожествляет соревновательность и конкуренцию, есть большая разница между статусом врага и статусом конкурента. С конкурентами, в отличии от врагов, можно, а иногда и нужно договариваться, именно между конкурентами (но не с врагами) может быть произведен обоюдовыгодный раздел рынка, именно конкурент — потенциальный союзник по картелю.
Более того: Трамп даже подчеркнул, что для него переговоры с российским президентом будут проще, чем переговоры с "партнерами" США по НАТО, с которыми он проведет саммит перед поездкой в Хельсинки. С точки зрения западной прессы, такая оценка — наглядное попрание священных идеалов русофобии, обязательных для любого респектабельного западного политика. Ибо западный политик должен сопровождать любое упоминание России ритуальными проклятьями и заявлениями, что Россия и лично Владимир Путин навсегда обречены на изоляцию от всего цивилизованного мира.
Забавно, но уже сейчас можно предсказать, каким образом западные СМИ попытаются дискредитировать любые хельсинкские соглашения или совместные заявления. Робин Ниблетт, директор влиятельного лондонского "мозгового центра" Chatham House, заявил, что поступки Трампа напоминают действия рэкетира. После поездки в Москву он заявил в интервью американским СМИ, что договариваться с российскими властями — это все равно что договариваться с мафией, и пожаловался, что в России нет "политической философии", кроме как философии "силы и денег". Показательно, что и Трампу предъявляли аналогичную претензию. Его обвиняли в том, что он циник, а с недавних пор еще и "рэкетир".
После саммита в Хельсинки можно ждать статей с заголовками в стиле "Два мафиози договорились, и это ужасно". А на самом деле, если два мастера политического реализма договорятся между собой — это будет хорошей новостью для всего мира.
Хотя бы потому, что, когда прагматики договариваются, пушки молчат.
РИА Новости https://ria.ru/analytics/20180711/1524346250.html
ОТВЕТЫ (14)
|
alb@tros ( Специалист ) |
| 11 июл 2018 14:56:37 |
Цитата: xrvr от 11.07.2018 14:23:16
Цитата: xrvr от 11.07.2018 14:23:16
Да кто-бы сомневался.....
1987 год, Ленинград...:
|
Vick ( Практикант ) |
| 11 июл 2018 18:26:12 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 13:00:43
Автор либо не россиянин, хоть и прячется за "старательно русским" псевдонимом, либо в какой-то пробирке вырос.
Особенно забавно эти рассуждения выглядят на фоне последних заявлений Трампа про "чего это Германия покупает газ у России, если мы Германию от России защищаем".
|
Топтыгин ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 09:09:05 |
Цитата: Luna от 11.07.2018 13:00:43
- Дональд Козыревич, тоби пакет.
- Не тебе, а Вам.
- Нам и задаром не надо, це тоби.
- И откуда Вас, таких тупых, только берут!?
- Так это, умных к умным, а меня к тоби.
|
гремлин ( Практикант ) |
| 16 июл 2018 09:32:06 |
Сообщение удалено
гремлин
10 авг 2021 20:27:43
гремлин
10 авг 2021 20:27:43
Отредактировано: гремлин - 10 авг 2021 20:27:43
|
|
kokovania ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 09:50:33 |
Цитата: гремлин от 16.07.2018 09:32:06
кста на терракты на ЧМ пиндосы не дали отмашку.перед саммитом решили немутить
|
|
ZeD ( Практикант ) |
| 16 июл 2018 11:05:19 |
Сообщение удалено
ZeD
16 июл 2018 17:06:59
ZeD
16 июл 2018 17:06:59
Отредактировано: ZeD - 16 июл 2018 17:06:59
|
ecxel ( Специалист ) |
| 16 июл 2018 11:13:01 |
Цитата: kokovania от 16.07.2018 09:50:33
Дали. И пиндосы, и нагличане, и жабоеды с колбасниками.
Пытались мутить, и на Букраине хотли заварушку устроить и в Карабахе.
Это ж наши "партнёры".
Просто в этот раз наши ребята были на высоте и всё обеспечили, пресекли, проконтролировали.
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 16 июл 2018 11:18:54 |
Сообщение удалено
Маравихер
16 июл 2018 13:37:35
Маравихер
16 июл 2018 13:37:35
Отредактировано: Маравихер - 16 июл 2018 13:37:35
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 16 июл 2018 11:47:33 |
Цитата: kokovania от 16.07.2018 09:50:33
Мягко говоря, оч специфическая логика... То есть отсутствие акций - результат отсутствия приказа из Вашингтона и никак иначе? Или. Российские специальные службы в принципе не при чем?
А так, да, Вашингтон всемогущ. Ага...
|
ГалинаВалентиновна ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 11:08:19 |
Цитата: гремлин от 16.07.2018 09:32:06
Коварство, подлость и агрессивность прикрываются тупостью и глупостью тогда, когда бандит проигрывает. Это не надолго. Нельзя верить пиндосам никогда. До чего же хитры, сволочи!
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 12:22:33 |
Цитата: гремлин от 16.07.2018 09:32:06
Трамп начал свой обычный "белый шум" в твиттере. множество сбивчивых, противоречивых заявлений, нагнетающих возбуждение у тех, кто зачем-то пытается найти в них какой-то смысл.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 16 июл 2018 12:51:32 |
Цитата: Romanio78 от 16.07.2018 12:22:33
|
|
Понззо ( Слушатель ) |
| 16 июл 2018 13:11:46 |
Цитата: Sliventiy от 16.07.2018 12:51:32
Строчит в две руки, эмоции зашкаливают, дифирамбы ВВП или жесточайшие санкции, союзники по НАТО или противники, собственная туповатая администрация или умнейшие с лучшими на планете образованием, разорванная в клочья экономика или G8, изоляция России или изоляция США, Макрон свой парень или это человек ВВП. Борьба в собственной голове она такая- разносторонняя.