Большой передел мира
267,230,165 522,426
 

  Александр_С ( Практикант )
25 июл 2018 08:24:41

Сенаторы предлагают усилить санкции в отношении России, в том числе и на долг.

новая дискуссия Статья  900

Источник

ЦитатаДва ведущих американских сенатора заявили во вторник, что они представят двухпартийный законопроект об увеличении санкций США против России, который будет нацелен на российский государственный долг, а также энергетический и финансовый секторы страны.
Заявление сенатора-республиканца Линдси Грэхэма и демократа Боба Менендеса следует за шумом на прошлой неделе после того, как президент Дональд Трамп стоял рядом с президентом России Владимиром Путиным в Хельсинки и поставил под сомнение обоснованность оценки разведывательного сообщества США, что Россия вмешалась в президентские выборы 2016 года.
....
Грэм и Менендес в совместном заявлении заявили, что так же, как Путин стремился бросить вызов силе и влиянию США, "Соединенные Штаты должны четко дать понять, что мы будем защищать нашу нацию и не дрогнем в своем неприятии его усилий по разрушению Западной демократии".
....


То, что наши вложения в трежес стремительно уменьшаются, как мне кажется отражает понимание нашего ВПР, что американцы готовы наложить санкции на них. Но интересно, как поведет себя Европа, ведь наши ЗВР в большой степени находятся в евро?
  • +1.24 / 17
  • АУ
ОТВЕТЫ (28)
 
 
  Удаленный пользователь
25 июл 2018 08:53:18
Сообщение удалено
АрктикЪ
31 июл 2018 06:06:06
Отредактировано: АрктикЪ - 31 июл 2018 06:06:06

  • +0.22
 
 
  Горец ( Слушатель )
25 июл 2018 09:00:02

На тот же взгляд далекого от экономики человека - непрактично, неэффективно, да и цена на сей стратегический товар очень уж изменчива.. 
  • +0.46 / 5
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июл 2018 10:15:01
Сообщение удалено
АрктикЪ
31 июл 2018 06:06:03
Отредактировано: АрктикЪ - 31 июл 2018 06:06:03

  • +0.30
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
25 июл 2018 11:29:16

Если переходить на энерговалютное обеспечение рубля, тогда проще и разумнее привязывать его не к баррелю, а к джоулю или ватту.
И заявлять, что в новом году государство обязуется произвести энергии в виде электротока/урана/газа не менее чем в прошлом, а это столько-то единиц ватт/джоулей, при установленной постановлением РФ цене, ватт/рубль, рубли обеспечены энергией в такой-то мере, и как бы не повернулись дела, держатели рубля могут обменять их на энергию в зоне энергосетей находящихся под юрисдикцией российских операторов энергоносителей.
Ну и накопленное как-то учитывать для прогноза обеспечения плана.
 
Конечно, штука получилась бы умней биткоина, хитрей доллара и актуальнее золота.
  • +1.33 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ал50 ( Слушатель )
25 июл 2018 18:03:31

мысль интересная, хотя и не новая: лет 10 назад даже читал роман про это (не помню как назывался)
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
25 июл 2018 18:03:16


Он не такой уж и ликвидный, каковым кажется. Львиная доля нефти продается по боль-мень длинным контрактам. РЕАЛЬНОЙ нефти. Да, биржевые цены в них тоже  в той или иной степени (часто и определяющей) включабтся в формулу цены. НО!!! Они влияют на то кто кому и сколько бабла заплатит. А вот на то, кто кому и сколько бочек отгрузит влияет очень слабо. Использование реальной нефти для ее переработки разной глубины - серьезный бизнес, горизонты планирования имеет весьма глубокие и не может зависеть особо от объемов базового для него сырья на которое можно рассчитывать при бизнес планировании. Потому и контрактуют объемы в реальных внебиржевых контрактах заранее,  серьезные переработчики хоть во что.

Нет, ликвидный достаточно. но не по щелчку кнопкой мыши. В среднесрочных горизонтах для серьезных объемов.
А если через биржу продавать даже в небольшой степени в сопоставимых с Вашими цифрами объемах, то цены заколбасит просто не по-детски. Эти объемы еще и кратно (если не на порядок) усилят свое влияние на цену нефти  виртуальной составляющей, которой в биржевой торговле нефтью чуть менее, чем вся, но тренды цен  все же для почти всей этой массы задает РЕАЛЬНО ТОРГУЕМАЯ нефть, и на бирже в том числе.
  • +2.22 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
25 июл 2018 23:12:33
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:07:27
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 02:07:27

  • +2.91
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
25 июл 2018 09:56:23

    
Миллиард долларов – 2 млн.т нефти.
500 миллиардов – миллиард тонн нефти, примерно кубический километр.
Неслабый замах у вас, камрад...
Обеспокоенный
  • +1.57 / 27
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июл 2018 10:23:31

стратегический нефтяной запас США порядка 700 млн баррелей... около 100 млн тонн...
все это добро они держат в подземных хранилищах...

Значительные объемы хранятся в 4 объектах вблизи Мексиканского залива, рядом с крупными центрами нефтепереработки. Каждый объект использует несколько искусственных подземных полостей, созданных в соляных куполах путём бурения и растворения соли прокачиваемой водой. Некоторые полости находятся на глубине около 1 километра, их средние размеры 60 метров в ширину и 600 метров в глубину; объем каждого от 6 до 37 миллионов баррелей (от 1 до 6 миллиона кубометров). На создание и оснащение хранилищ было потрачено около 4 млрд долларов.
Министерство энергетики США заявило, что использование таких полостей примерно в 10 раз дешевле создания традиционных наземных хранилищ[1].
  • Bryan Mound — Freeport, Texas. 20 полостей суммарно на 254 миллиона баррелей, с суточной пропускной способностью в 1.5 млн баррелей.[7][8]

  • Big Hill — Winnie, Texas. Объем 160 миллионов баррелей, до 1.1 миллиона в сутки. Планируется расширение на 250 млн (1.5 в сутки).[8]

  • West Hackberry — Lake Charles, Louisiana. 227 миллионов, пропускная способность 1.3 миллиона в день.[8]

  • Bayou Choctaw — Батон-Руж, штат Луизиана. Ёмкость 76 миллионов баррелей, не более 0,55 млн в день. Планируется расширение на 109 миллионов, с увеличением пропускной способности на 0,6 млн баррелей в день.[8]

  • Планируется создание хранилищ в Richton, Mississippi на 160 миллионов баррелей с пропускной способностью в 1 миллион в день.[8] Планы были объявлены министром энергетики Самуэль Бодман в феврале 2007.[9] Существуют протесты против развития проекта.[10]

  • До 1999 действовал объект Weeks Island в Айбирии ёмкостью в 72 миллиона баррелей.



  • +0.89 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Senya ( Профессионал )
25 июл 2018 10:48:53

Обменять миллиард тонн нефти на что-то ещё достаточно долго и наверняка затратно. Даже использовать самому будет не в разы дешевле, чем оставить в каком-то из разведанных месторождений, и добывать по мере надобности. Да и механизм использования _золотовалютных_ резервов наверняка несколько другой - при необходимости под залог них берется кредит, проводится нужная операция и кредит гасится. Чем надёжнее и ликвиднее актив, тем меньше размер залога и процент по кредиту. Зачем вообще кредит? Если у меня на даче закончился сахар, я не поеду за ним город, пусть у меня дома целый мешок, а возьму баночку у соседа. А в следующий приезд отдам ему - пусть с горкойУлыбающийся
А вот стратегический нефтяной запас, aka наш госрезерв, в который помимо нефтепродуктов могут входить металлы, легирующие материалы, продовольствие etc, это совершенно другой резерв для совершенно других целей. И не факт, что у нас он меньше.
  • +2.47 / 50
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
25 июл 2018 12:03:06

У нас различная структура экономики и цель этих самых запасов. У них запасы - это стратегический резерв на случай катаклизмов, а не механизм напокления капитала. Исходя из структуры нашей экономики, ЗВР России требуются для того, чтобы защищаться от длительного падения цены на эту самую нефть. Выбрасывать в этой ситуации на рынок дополнительные объёмы нефти из запасов, чтобы еще больше сбить цену на нефть - это, мягко говоря, иррационально...
  • +1.30 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
25 июл 2018 13:54:00

Чепуха.

1. Что значит "защищаться"? Держать обменный курс рубля неизменным при низкой цене на нефть? Так не было этого, была произведена девальвация. Что там еще может понадобиться защищать при длительном падении цен на нефть я не знаю.

2. Это бесполезно. При попытке держать курс при низкой цене на нефть имеющиеся ЗВР обнулятся за год-два (крайне оптимистично), после чего наступит экономический крах. Именно этого, кстати, злорадно ждали от России. Но наше ВПР не стало делать глупости и тратить ЗВР на поддержание курса.

3. ЗВР России выполняют функции "расшивки внешних долгов", поэтому держатся приблизительно на уровне суммарной валютной задолженности российских резидентов. То есть, если от российских компаний вдруг потребуется отдавать долги, валюта для этого имеется в достатке, а внутри страны, в рублях, мы тут разберемся сами. Это, кстати, имело место быть в волне 15-16 годов, из-за чего ЗВР несколько просели. Но и долговая нагрузка наших компаний после этого тоже уменьшилась. А ещё такое положение дел с ЗВР в значительной мере защищает от попыток тупой конфискации средств России за рубежом, потому что в ответ это вызовет отказ от возврата долгов на аналогичную сумму, и баланс сохранится.
  • +0.55 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
  Кубаноид ( Специалист )
25 июл 2018 14:45:25

Соглашусь. У амеров сильно-сильно все завязано на топливе, им очень нужны такие хранилища. Одних тягачей там 2 миллиона, 3 миллиона водителей, эти грузовики сжирают 100 млн. тонн дизеля ежегодно. И это я еще не вспомнил про миллионы пикапов, участвующих в перевозках, и вообще о том, что США самая автомобильная страна в мире. Те же фуры наглухо побеждают жд перевозки и с каждым годом дела у жд все хуже. Когда это было преимуществом и толкало промышленность США, но сейчас уже государство на привязи. То есть это целый пласт общества - несколько миллионов водителей, несколько миллионов обслуги и семьи - 10-15 миллионов человек, очень сильно зависящих от топлива и его цены, которая неадекватно низка для западной страны(литр дизеля 45-50 рублей). Это только всякие большегрузы, не говоря о локал-перевозках. Поэтому американскому правительству приходится этот вопрос постоянно контролировать, войны и прочие ради дешевой нефти, пропажа которой приведет к социальному взрыву.
  • +1.74 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Andrew Carlssin ( Слушатель )
25 июл 2018 21:01:26
Сообщение удалено
Andrew Carlssin
15 май 2022 02:07:33
Отредактировано: Andrew Carlssin - 15 май 2022 02:07:33

  • +2.28
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
25 июл 2018 17:39:27

    
4 млрд баксов (теперь это не менее 10, а то и 20 миллиардов) – чтобы хранить нефти на 50 миллиардов...
Как-то это не очень, годится только как стратегический резерв на случай пушистого зверя, а не замена традиционным ЗВР...
Обеспокоенный
  • +0.67 / 10
  • АУ
 
 
 
  Commander100 ( Практикант )
25 июл 2018 11:50:34

Что-то не то... Решил проверить. В одном барреле 136 кг. Цена 70$ - 1кг = 1,92 (2) бакса. * 1000= 2000 баксов за тонну. 1 млрд баксов / 2000 = 0,5 млн. тонн нефти. 500 млр. баксов = 250 млн тонн нефти.
0,158988 м³ =1 баррель.  / 136 кг = 0,0011 *1000= 1,1 м3 в тонне. * 250 млн = 275 млн м3 = 0,27 кубического километра
Вроде не ошибся
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Sliventiy ( Специалист )
25 июл 2018 12:48:38

1 кг нефти ~ $0,5
  • +0.45 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Commander100 ( Практикант )
25 июл 2018 13:13:39

Точно. Разделил не на то Бъющийся об стену
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Горожанин ( Практикант )
25 июл 2018 14:09:13

"...Зато читал Адама Смита 
И был глубокой эконом, 
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет, 
И чем живет, и почему Не нужно золота ему,
 Когда простой продукт имеет..."

Века прошли, а идеи одни и те жеПозор
  • +0.53 / 18
  • АУ
 
 
  Ser ( Специалист )
26 июл 2018 06:40:05

Тогда напрашивается вопрос намба ту: а зачем вообще строить хранилища? Не проще просто сократить добычу невосполнимых в короткие сроки природных ресурсов на обьем предполагаемого резерва и оставить это детям и внукам в уже существующих природных резервуарах? 
Вот только сторонники равнодоходности, партнеры западных "партнеров" и прочие одобрители невидимой руки капиталистического рынка завижжат. Неможно на их прибыль и прибыль их хозяев посягать,  лучше продажной прослойке заказать разработку и пропагандирование очередной пенсионной реформы легенды о Нараяме. ..
  • +2.17 / 36
  • АУ
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
26 июл 2018 08:30:11

   
Ну как же!
Вот представьте себе, уже лет через 10 питьевая вода будет цениться выше нефти.
И вот тогда, по мысли камрадов, надо будет создавать водо-рубль, а для его наполнения срочно выкопать водохранилище на 1000 км3 и перекачать туда воду из Байкала и прочих сибирских рек.
   
А что – и население при деле, и промышленность на совковых лопатах подымется, и запас воды опять же, для будущих поколений.
Обеспокоенный
  • +1.45 / 31
  • АУ
 
  Сизиф ( Профессионал )
25 июл 2018 17:43:22


Потенциальные санкции США на госдолг России, это не на трежерис. Россия их НЕ ВЫПУСКАЕТ Целующий .
Это на бонды России, в разных валютах номинируемые. Запрет СВОИМ компаниям с ними оперировать.

Но и уменьшение трежерис в гос. резервах вполне себе может и с этим быть взаимосвязано Крутой .

Ведь на всякие санкции могут  найтись КОНТРСАНКЦИИ. Как, например, запрет на оперирование с американским уже госдолгом (теми самыми трежерис) для РОССИЙСКИХ компаний и бизнеса, а то и шире... для всех компаний с российской юрисдикцией, включая дочки иностранных в РФ.

И вот тогда выхлоп (в смысле эффективности) будет гораздо сильнее для нас еще и с сильным мультиплицирующим эффектом.

1. Трежерис во владении российских компаний гораздо больше, чем трежерис в госрезервах было даже до снижения их в госрезервах.
2. Но и это еще цветочки. Они же использовались (и используются) в разных залоговых схемах, как обеспечение, в том числе и не только российским компаниями, но и западными (и шире ... зарубежными), работающими в российской юрисдикции. Тем же западным банкам (и не толко) придется свои резервы перекладывать во что-то еще, а это весьма приличные суммы, к тому же и рейтинги их могут уже и в мире пострадать, смотря чем замещать свои резервы будут).
3. Но и эти уже цветочки с ягодками всего лишь верхушка айсберга. Они (трежерис) активно использовались, как то же залоговое обеспечение, так и для хеджирования рисков разного рода очень широким кругом зарубежных компаний, включая все ТНК в работе с российскими КОМПАНИЯМИ И НЕ ТОЛЬКО ИМЕННО В РОССИЙСКОЙ ЮРИСДИКЦИИ...

Есть и под айсбергом еще поширше основа, но не буду про нее пока... Целующий
Еще и санкций-то нет на наш госдолг....  а мы уже о контрсанкциях...   Ждем-с КрутойЖующий попкорн
Думаю, "нам понравится", если что... Веселый
  • +3.91 / 67
  • АУ
 
  Советчик ( Практикант )
26 июл 2018 12:52:40

У американских сенаторов речь идет о запрете на покупку российских долговых бумаг, а не о запрете на продажу американских.
  • +0.19 / 5
  • АУ
 
 
  amv3d ( Слушатель )
26 июл 2018 13:33:17

Имеется в виду, что купленные РФ трежерис, с подачи пиндосов могут быть заморожены на неопределенное время, что превратит их в макулатуру.
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
26 июл 2018 13:44:17

Не, ну если мериканские сенаторы вдрух решили самоубить Вашингтонщину, то да. А ежели еще нет, то вам стоит прислушаться к тому что комментируете. Абсолютно не бином Ньютона, короче.
  • +0.66 / 8
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
26 июл 2018 15:32:54

Это не так.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  amv3d ( Слушатель )
27 июл 2018 08:57:30

В каком месте это не так? Пиндосы могут со своими фантиками делать что угодно. Полная безнаказанность и привычка продавливать совершенно все, что им нужно, порождает полный беспредел. Это наблюдается со всех сторон. Почему бы им не прижать Москву и таким еще способом. Это же же только против Путина, а не против всех остальных держателей. Это особый случай. Всем так и объяснят. Уверен, что пиндосы способно на что угодно, ради достижения своих целей.
  • +0.52 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
27 июл 2018 09:18:58

Санкции прописанные в законопроекте касаются покупки российских долговых бумаг, а не продажи американских.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Кафрайя
Власть изменит Конституцию для спасения страны или рейтинга? >>