Большой передел мира
246,325,752
499,786
|
DeC ( Профессионал ) |
| 08 авг 2018 21:51:34 |
Русал
новая дискуссия Дискуссия 499«Русал» может законсервировать мощности еще нескольких заводов вслед за Надвоицким, если санкции не будут сняты в ближайшее время. - источники ТАСС
ОТВЕТЫ (19)
|
Гирион ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 07:13:11 |
Цитата: DeC от 08.08.2018 21:51:34
ИМХО властям стоит задуматься о масштабной национализации. Если оставить всё как есть, то, при ещё большем увеличении давления госдепа на олигархов, они могут создать очень большие внутренние проблемы.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 07:44:58 |
Цитата: Гирион от 09.08.2018 07:13:11
Приличнее будет сначала предъявить проблему обчественности, а уж потом национализировать. А вот некий закон, описывающий порядок национализации, надо прописать до. Лучше бы вариант типа не выполнил госзаказ/не выплатил зарплату - штрафы по нарастающей, вплоть до банкротства, после чего предприятие достаются бюджету по той цене, с которой платились налоги.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 08:56:49 |
Цитата: Luddit от 09.08.2018 07:44:58
А работникам это просто какой-то праздник. Поясню - зарплаты задерживают не из стремления к чему-то возвышенному, а из-за кассовых разрывов - товар отгружен, но еще не оплачен. Очень справедливые штрафы в пользу государства эти кассовые разрывы просто увеличат, что делает тумаными перспективы выплат последующих зарплат. Дорога в Ад вымощена благими пожеланиями. Это как раз тот случай.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 09:10:44 |
Цитата: ILPetr от 09.08.2018 08:56:49
Речь шла про национализацию контор, чьи владельцы не вняли предупреждениям и заигрались с западом. Вы предлагаете при национализации выплатить владельцам стоимость предприятий на тот момент, когда она была максимальна и пусть играют дальше?
|
Таф ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:18:42 |
Цитата: Luddit от 09.08.2018 09:10:44
Вы успели забыть куда ушел СССР с полностью государственной экономикой. И как проходил передел национализированного ранее. Предлагаете пойти на второй круг?
|
Vick ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 09:54:29 |
Цитата: Таф от 09.08.2018 09:18:42
ЦитатаЧто мелочится то? Убрать вообще всех лишних. Сказано же что миллионов 10-15 честных налогоплательщиков на территории бывшей России достаточно.
Абсолютизация сказанного оппонентом, в итоге доведение до абсурда – достаточно дешёвый демагогический приём.
"Кое-что надо бы национализировать" – "А давайте всё национализируем, снова к полностью государственной экономике?"
"Нечистоплотных бизнесменов надо убирать" – "А давайте всех лишних уберём!"
******
"Воров нужно сажать" – "А давайте пересажаем всех!"
"Папа, я хочу кушать" - "А давайте все захотим кушать и лопнем от обжорства!"
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 12:22:09 |
Цитата: Luddit от 09.08.2018 09:10:44
Они, владельцы таких контор, они нарушили какой-нибудь закон? Нет? Тогда к ним нет и не может быть никаких претензий. Другое дело, что госпомощь таким конторам (дабы сохранить процесс, дающий работу и зарплаты гражданам) в кризисные времена должна оказываться возмездно, но это так и делается. В общем - совершенно не понятна сама идея подобной истерики.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 08:20:47 |
Цитата: Гирион от 09.08.2018 07:13:11
Не совсем понимаю Вашу логику. Дерипаска останавливает заводы, т.к. у него проблемы со сбытом произведенной продукции из-за введенных санкций. Вы предлагаете национализировать завод, проблемы со сбытом при этом никуда не денутся. Просто дополнительно из нашего нерезинового бюджета дополнительные деньги пойдут на то, чтобы бывшие заводы Дерипаски работали на склад. Напоминает предперестроечные советские времена. Где тут польза государству?
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 08:37:21 |
Как только из Кремля придет команда сдать заводы и пароходы в собственность государства, подавляющее большинство "олигархов" так и сделает, будьте уверены. Пример того же Кирилла Шамалова подтверждает этот тезис. Был женат на дочери Путина - "владел" большим пакетом акций Сибура. Развелся с ней - "продал" акции Сибура.
Они (элита, "олигархи") "владеют" заводами и пароходами ровно до того момента, покуда государству не выгодно полностью брать контроль над активами (а, соответственно, и риски и обязательства).
Вон, те же бывшие строительные подрядчики "Газрома" (Краснодаргазстрой, Газрегион, Ленгазспецстрой, Волгограднефтемаш, Нефтегазкомплектмонтаж) ранее входили в структуру ПАО, принадлежали ему. А сейчас они стали частной компанией, которой владеет Роттенберг и которая строит Крымский мост, попав под санкции. Спроса с ПАО - никакого. Формально этими компаниями владеет Роттенберг - частное лицо. Попросит ПАО вернуть свои строительные активы- он вернет, не сомневайтесь. Чужое дали подержать и повладеть им.
Аналогия с ЧВК полнейшая.
имхо.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 13:17:19 |
Цитата: rigel1986 от 09.08.2018 08:37:21
Был в России такой олигарх Ходорковский. И однажды он решил, что является настоящим владельцем Юкоса и может продать его Ротшильду.....
|
slavae ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 08:44:27 |
Цитата: Гирион от 09.08.2018 07:13:11
Ну то есть бизнес не может заработать на этом заводе, значит надо повесить завод на шею обществу. А может что-то другое придумать?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 11:30:27 |
Цитата: Гирион от 09.08.2018 07:13:11
Когда Вам объявят что ВАШУ квартирку пришли национализировать.....
Вы начнете создавать проблемы
Думайте к чему призываете.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 13:00:42 |
Цитата: Гирион от 09.08.2018 07:13:11
У кого предлагаете отнять деньги для оплаты работы алюминиевых заводов?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 13:45:08 |
Цитата: Советчик от 09.08.2018 13:00:42
У олигархов же, конечно.
И этими же деньгами расплатиться за заводы.
Классическое "купи кирпич".
Главное - чтоб сделка была оформлена правильно.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 09 авг 2018 14:02:39 |
Сообщение удалено
топтоп
09 авг 2018 21:00:30
топтоп
09 авг 2018 21:00:30
Отредактировано: топтоп - 09 авг 2018 21:00:30
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 14:40:55 |
Цитата: Николаич от 09.08.2018 13:45:08
Каким деньгами? Откуда у олигархов деньги? У них есть яхты, виллы и пароходы. Денег у них нет. Пичалька.
Так у кого будем отбирать ДЕНЬГИ?
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 09 авг 2018 15:43:53 |
Цитата: Николаич от 09.08.2018 13:45:08
У олигархов "деньги" в виде рыночной капитализации, т.е. это текущая стоимость принадлежащих им акций на вторичном рынке ценных бумаг. "Отнять" у них эти "деньги" и "расплатиться ими за заводы" - это тонкий стеб или абсолютная глупость.