Ситуация в Сирии
14,194,857 36,663
 

  Карел ( Специалист )
27 авг 2018 22:17:45

Некоторые мысли по Сирии

новая дискуссия Аналитика  3.214

Посмотрел статью, где вынесена новость о подготовке американцами очередного удара по Сирии. Посмотрел комментарии к ней. Практически все логично предполагают, что удар будет.  И практически все пытаются оценивать ситуацию с точки зрения эффективности возможного удара.
- опять сараи разбомбят...
- а может это договорняк  - шарнут в пустыню и все довольны...
- Трампу надо продемонстрировать жесткость. Куда будут стрелять неважно - главное отчитаться  ( и подтекстом идет, мол, Трамп наш человек, мы, мол, все понимаем, пусть постреляют) Позор
- это вполне может быть операцией прикрытия Трампа от импичмента....
Ну и тому подобное. И в массе народ выражает уверенность, что оставшиеся анклавы вскоре зачистят и в Сирии воссияет мир и спокойствие достигнутое во многом и благодаря силе русского оружия.
Но давайте попробуем прикинуть ситуацию не с точки зрения конкретных, частных случаев, а с точки зрения глобальной политики. Если смотреть с этой немаленькой колокольни, то выводы напрашиваются чуть другие.
Для меня есть несколько аксиом, которые надо бы взять за основу при попытках анализировать ситуацию на одном конкретном участке з.ш. Для того, что бы попытаться определить, чем все закончится, надо понять почему все началось. Разобраться с причинами и именно отсюда врастает первое утверждение, которое будет служить основой для дальнейших рассуждений.
1. Причина конфликта на БВ ровно та же самая, что и на Украине - продолжающийся очередной передел мира, как следствие распада Советского Союза. Американцы долго валандались пока Россия приходила в себя после краха и не успели решить на БВ все свои задачи. Асад оказался упорным парнем и устоял до того момента, когда в игру вступила РФ.
Тут я пропускаю кусок с другими второстепенными игроками, интересы которых тоже надо будет как-то учитывать, транзитными возможностями территории, позицией ЕС и Китая и внутри американскими делами.
Важно понимать, что ключевыми игроками, чьи интересы схлестнулись в Сирии являются РФ и США. "Перерезать волосок может лишь тот, кто его подвесил" ( почти ц, я надеюсь), а следовательно и решать "сирийский вопрос" в первую очередь будут именно они.
2. Вторая, ключевая аксиома состоит в том, что обе стороны (США и РФ) не рассматривают возможность нанесения ядерных ударов в отношении друг друга. Люди, которые руководят этими странами совсем не дураки и очень хорошо живут и хотят жить дальше. У них хватает ума не размахивать ядерной дубиной, понимая, что любое неаккуратное движение может стать гибельным для всего з.ш.
А следовательно, угрозы ударов по носителям - да, пжста, но не сами удары. Удары ВКС или "топорами" по живой силе и технике арабов? Будут 100% и не важно под каким предлогом, но можете быть полностью уверенными, что при этих ударах ни одна ракета "случайно" не улетит в американский эсминец или в российский БДК.
Я не исключаю отдельных случаев гибели единиц личного состава при налетах ( этого практически невозможно избежать при массированных БД), но 100% уверен, что удары масштабные, способные повлечь за собой прямой военный конфликт между РФ и США исключены полностью.
3. Но пока главные игроки в состоянии выдерживать (благодаря своим внутренним резервам) конкуренцию на ближневосточном театре военных действий они этот регион и конкретно Сирию противоположной стороне не уступят.
А зачем, собственно?
Стоило ли затеваться, что бы потом слиться не за понюшку табаку? Мало того, что это попусту затраченные ресурсы и проигранный важнейший геополитический узел, где завязаны транзитные, экономические, военные и политические составляющие, так ведь эта потеря может стать фатальной для ВПР стран на конкретном историческом отрезке. Ну у нас то власть страну пока крепко держит, хотя все равно это будет крайне неприятно, а в США президент, который сдаст русским Сирию сразу станет посмешищем в собственной стране.
Значит стоять будут до конца. Интриговать, кроить и перекраивать союзы, играть на противоречиях и применять военную силу, но так просто территорию не отдадут.
..................................................................
А это, собственно, все.
Эти три пункта все и определят. Вывод можно сделать самим по собственному усмотрению, если слитно прочитать выделенное и взять его за основу. Предположу, что сейчас критики начнут втирать про тысячу не учтенных возможностей, про интересы Турции и Израиля, про накатывающуюся волной САА на жалкие остатки бандформирований и т.п. Отвечу критикам сразу.
Если при анализе конкретные, частные события не стыкуются или входят в противоречие с глобальной основой конфликта, то наплюйте на конкретику - конфликт обречен остаться в рамках описанных в трех пунктах и выделенных жирным. Конкретика со временем подстроится под глобальную основу и это без вариантов.
........................................................................
Мой же основной вывод будет состоять в следующем.
1. Если ресурсов сторон хватит надолго, а так, видимо, оно и есть, то и конфликт будет тянуться бесконечно долго. Скорее всего, со временем он перейдет в полузамороженную фазу, что-то вроде того состояния, в котором сейчас находится ДЛНР. Учитывая тот факт, что помимо РФ и США в нем замешаны региональные игроки и интересы переплетены очень существенно, то наиболее вероятен вариант при котором Сирия, таки, территориальные потери в итоге понесет.
Военного выхода из конфликта не будет с 90% вероятностью. При усилении давления армии Асада будут усиливаться удары США и чем опаснее для них будет становиться ситуация, те мощнее и эффективнее будут становиться эти удары и тем сильнее будет экономическое давление на РФ. Но как я предполагаю есть один возможный выход из конфликта при условии, что стороны (РФ и США) посчитают, что большего достичь на этом ТВД они уже не в состоянии.
Предположу, что таким вариантом будет устранение Асада.
Для американского ВПР это будет аргумент в пользу того, что своих целей они в Сирии достигли. И сдача большей части территории Сирии в нашу зону влияния уже не будет так акцентировано неприятна. Нам же наличие Асада необязательно, нам важен политический аванпост на БВ, база и контроль транзитных путей. Кроме того, если так будет развиваться ситуация, то и обязателен раздел Сирии. Предположу, что некоторые приграничные территории придется сдать в обмен на окончание войны и выход из конфликта Великих держав.
Европа решение поддержит, т.к. спит и видит день когда она избавится от потока беженцев с Ближнего Востока. Остальные просто останутся в сторонке.
2. Если одна из сторон ресурс исчерпает, то вторая получит все. Вот тогда территориального раздела Сирии не будет. Вся Сирия будет либо под американцами, либо под русскими. Надеюсь на второе.
  • +0.80 / 15
  • АУ
ОТВЕТЫ (12)
 
 
  T,duty ( Слушатель )
28 авг 2018 08:55:14
Не учтён достаточно важный нюанс - те кто начинал развал Сирии (и не только её)  уже не обладают абсолютной полнотой власти в США, т.е. расклады и в самих США изменились. И насколько заинтересованны,  люди стоящие за Трампом, продолжить бучу  на БВ и в Сирии в частности?  По мне - так это большой вопрос.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
28 авг 2018 10:19:23

А кто в Америке рискнет сдать Сирию русским, там есть такие?
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
  T,duty ( Слушатель )
28 авг 2018 14:37:52

Сдать? Вы о чём? Когда они что ни будь сдавали после Вьетнама? Будет жуткий торг и заявления для внутреннего пользования о том, что они что то продавили в борьбе с РФ. Об истинных целях и результатах вряд ли будет заявлено во всеуслышание.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
  triod ( Слушатель )
28 авг 2018 11:19:09
При усилении давления армии Асада будут усиливаться удары США и чем опаснее для них будет становиться ситуация, те мощнее и эффективнее будут становиться эти удары и тем сильнее будет экономическое давление на РФ. 
Это наращивание нельзя продолжать бесконечно. Что в пределе? Ядрён-батонами в Сирии по друг-другу кидаться? А какое дальнейшее усиление после того, как уже в Сирии покидались? Удары по Москве и Вашингтону? Тоже самое с экономикой - наращивание экономического давления в пределе заканчивается войной. Количество переходит в качество. Поэтому кто-то неизбежно отступит, и этот кто-то, я думаю, будет США. С обеих сторон будут сделаны необходимые действия, чтобы это выглядело как некое достижение, а ни в коем случае не проигрыш с потерей лица. Вот, например, о чём там Болтон с Патрушевым 5 часов говорили, а потом, якобы, ни о чём не договорились?
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
28 авг 2018 11:50:53

Замороженный или полузамороженный конфликт.Ясно одно, пока одна из сторон ресурс не исчерпает. территория Сирии мира не получит. И сразу добавлю. Практически уверен, что в итоге территориальные потери в приграничье  страна понесет в любом случае.
  • +0.73 / 8
  • АУ
 
 
 
  triod ( Слушатель )
28 авг 2018 12:02:57

Видимо, да, к сожалению.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
  euar ( Слушатель )
28 авг 2018 16:32:03
Только есть один нюанс, если мы сдадим Асада с нами потом никто на БВ не будет сотрудничать. Так что нам нужна не просто Сирия, а именно Сирия с Асадом.
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
28 авг 2018 16:59:54

Почему сразу сдадим?  Просто дадим ему отдохнуть в тени новой власти, которая будет идти старым путем.
  • +0.30 / 4
  • АУ
 
 
 
  euar ( Слушатель )
28 авг 2018 17:37:04

Как мы дадим ему отдохнуть? Он избранный народом президент. После того как под его руководством Сирия смогла воскреснуть как государство?  Попросить его уступить дорогу другому будет не вежливо с нашей стороны.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
  bigrey1 ( Слушатель )
28 авг 2018 18:09:40

Интересно было прочитать.
Но если Вы и мы все на этом форуме видим картину, как нам кажется, ясно, то можно себе легко представить какой анализ, а на его основе и синтез возможных решений проводят ответственнные лица в ВПР России. В генштабе, МИДе, правительстве и в команде Президента.
Я полагаю у них не было, нет и не предполагается задачи "Патовая ситуация с пиндсами в Сирии". По крайней мере до сих пор этого не просматривалось.
Если мы каких-то возможных решений и выходов не видим, то это не значит, что их нет. Уровень информированности не тот.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
  Карел ( Специалист )
28 авг 2018 20:33:24

Это распространенный аргумент, но я скажу так...
Может там в аппарате в деталях и ковыряются и решения синтезируют на основании данных разведки, но основные геополитические тренды видны любому, если смотреть незамутненным взглядом. Это сложно, но вполне реально. А основные тренды частными случаями и деталями не переломаешь, как я в статье и написал. Следовательно, в целом ситуацию прикинуть не так уж и сложно. Главное не дать себе потонуть в несущественных мелочах, которые порой противоречат общей тенденции, но на итог по крупному не влияют.
.....................
ЦитатаЯ полагаю у них не было, нет и не предполагается задачи "Патовая ситуация с пиндсами в Сирии".

Ага, не предполагается, но вот ситуация зависит не только от них. И это... у них не предполагалось и патовой ситуации в ДЛНР, а Минские, как подвисли в 14 году, так и болтаются между колен у Великих держав и как раз, ровно по той же самой причине, по которой вскоре подвиснет Сирия - ни одна из сторон не истощила свой ресурс полностью на данном участке ТВД.
Так что, видим мы все, хоть и нет у нас аппарата президента и контрразведки - хрен наколешь.)))
  • +0.61 / 7
  • АУ
 
 
 
  Ayl ( Слушатель )
28 авг 2018 23:30:07

Я считаю, что сравнивать ЛДНР и Сирию некорректно с той точки зрения, что война (боевые действия) в Сирии для России допустимы, а на Украине - нет.
Поэтому в Сирии применялись все виды оружия, кроме ядерного. А на Украине большая часть действий была направлена вначале на предотвращение военных действий (не получилось), а затем - на их остановку (полностью не вышло, но приостановили).
Поэтому пат в ЛДНР - это не пат в шахматах (конец игры), а положение в трековом велоспорте, когда соперники стоят и ждут, кто первым сделает движение (что чаще всего означает поражение в заезде). Причем время больше играет за Россию, нежели за Киев и их хозяев.
  • +0.01 / 1
  • АУ