*уки

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 31.08.2018 22:10:29Открыл телеграм, в канале Донецка такие "новости", не поверил, включаю ютуб Р24, а там соболезнования Путина.
Видимо, грядёт наступление ВСУ на позиции ДНР, и за "химатаку кровавого Асада" наверное тоже спешно ударят, ещё до самой "химатаки".

Цитата: Алексей_e7f0d0 от 31.08.2018 22:10:29

 

Нет никакой связи с наступлением.
Это просто планомерная работа по уничтожению всех значимых фигур в ЛДНР, которую они ведут все эти годы и которая приносит результаты.
И просто пример того, что ржать с "тупых укропов" как это часто принято делать на этом форуме стоит поменьше. Они в этом плане продемонстрировали куда больше успехов чем наши.

• +0.28 / 28

Цитата: Alexey_C от 31.08.2018 22:22:13Нет никакой связи с наступлением.
Это просто планомерная работа по уничтожению всех значимых фигур в ЛДНР, которую они ведут все эти годы и которая приносит результаты.
И просто пример того, что ржать с "тупых укропов" как это часто принято делать на этом форуме стоит поменьше. Они в этом плане продемонстрировали куда больше успехов чем наши.

Цитата: Alexey_C от 31.08.2018 22:22:13

 

И всё–таки. Кто наши? Доморощеные Бонды ДЛНР?

• -0.44 / 25

Цитата: Портос от 31.08.2018 23:58:35И всё–таки. Кто наши? Доморощеные Бонды ДЛНР?

Цитата: Портос от 31.08.2018 23:58:35

 

Ну, поскольку Россия, так или иначе, диверсионными мероприятиями на территории Украины не занимается, как, скорее всего, и противодиверсионными - на территории ДНР-ЛНР, то именно их, вероятно, человек и имел в виду.

• +0.03 / 1

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 09:38:15Ну, поскольку Россия, так или иначе, диверсионными мероприятиями на территории Украины не занимается, как, скорее всего, и противодиверсионными - на территории ДНР-ЛНР, то именно их, вероятно, человек и имел в виду.

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 09:38:15

 

Наверное не удивительно, что вчерашние коммерсы и бюджетники, проигрывают натасканным волкодавам с вполне наработанными традициями.

• +0.14 / 5

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:40:46Наверное не удивительно, что вчерашние коммерсы и бюджетники, проигрывают натасканным волкодавам с вполне наработанными традициями.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:40:46

 

Ну там же в силовых структурах ДНР не только ведь одни бывшие сугубо гражданские люди. Есть и бывшие беркутовцы, бывшие местные альфовцы, "афганцы", в конце концов немало остаётся и добровольцев из России (включая и тех, про которых Путин где-то с год назад упоминал).

• +0.08 / 4

Цитата: Руссотуристо от 01.09.2018 14:15:31Ну там же в силовых структурах ДНР не только ведь одни бывшие сугубо гражданские люди. Есть и бывшие беркутовцы, бывшие местные альфовцы, "афганцы", в конце концов немало остаётся и добровольцев из России (включая и тех, про которых Путин где-то с год назад упоминал).

Цитата: Руссотуристо от 01.09.2018 14:15:31

 

Все, кого Вы перечислили - это "боевики". Контрразведка и охрана - это совершенно иной профиль: и "А", и "В", и "Беркут" - это, применительно к обеспечению охраны лиц и объектов - вообще не то.

• +0.34 / 8

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:40:46Наверное не удивительно, что вчерашние коммерсы и бюджетники, проигрывают натасканным волкодавам с вполне наработанными традициями.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:40:46

 

Кто там волкодав? Псы из "избушки"? Единственное что даёт им возможность совершать такую фигню это Минские соглашения.

• +0.23 / 8

Цитата: oleg27 от 01.09.2018 14:15:40Кто там волкодав? Псы из "избушки"? Единственное что даёт им возможность совершать такую фигню это Минские соглашения.

Цитата: oleg27 от 01.09.2018 14:15:40

 

Нет. Некомпетентность тех, кто работает в "спецслужбах" ДНР и ЛНР.
А "минские"... Хотели бы что - сделать - сделали бы, если б могли. Что, лично Путин остановил бы грузовик с взрывчаткой на Владимирской, допустим? И что бы условный этот Путин сделал бы, если бы несколько "шахид-мобилей" взорвались у СБУ, ГУР, Генштаба,..?

• +0.08 / 2

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:40:46Наверное не удивительно, что вчерашние коммерсы и бюджетники, проигрывают натасканным волкодавам с вполне наработанными традициями.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:40:46

 

В начале 20-х - ЧК уже начинала "Трест"...

• +0.11 / 4

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 14:30:40В начале 20-х - ЧК уже начинала "Трест"...

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 14:30:40

 

В начале 20-х к Власти пришла Партия имеющая значительный опыт подпольной деятельности в противостоянии спецслужбам многовековой Империи, соответственно с организованной разведкой и контрразведкой.

• +0.21 / 17

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:25:54В начале 20-х к Власти пришла Партия имеющая значительный опыт подпольной деятельности в противостоянии спецслужбам многовековой Империи, соответственно с организованной разведкой и контрразведкой.

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:25:54

 

Есть вот такая книжка

дающая представление о том, чем народ предпочитал заниматься, вместо построение действительно службы.
И, знаете - сейчас все выглядит примерно так же, как после Пинчука.

• +0.12 / 4

Цитата: Alexey_C от 31.08.2018 22:22:13Нет никакой связи с наступлением.
Это просто планомерная работа по уничтожению всех значимых фигур в ЛДНР, которую они ведут все эти годы и которая приносит результаты.
И просто пример того, что ржать с "тупых укропов" как это часто принято делать на этом форуме стоит поменьше. Они в этом плане продемонстрировали куда больше успехов чем наши.

Цитата: Alexey_C от 31.08.2018 22:22:13

 

На днях была новость, что на сторону Украины выехав из Донецка перешел бывший министр культуры и туризма ДНР Юрий Лекстутес, плотно сотрудничающий с СБУ. 
Обстоятельства гибели Гиви - из РПО Шмель аккуратно в окно кабинета, Моторолы, сейчас вот Главы ДНР Захарченко - свидетельствуют о мягко говоря бардаке в спецслужбах молодых республик. 
Возможно даже главный фактор, - не уровень квалификации, а банальная возможность подкупа - за 100, 200, 500 тыс.долларов в Донецке находятся согласные пойти на  многие тяжкие поступки.

 Захарченко на пути к своему недавнему положению не одного потенциального конкурента подвинул, обладал каким-никаким авторитетом в республике. Захарченко отныне  нет. Вице-премьер Республики, второй по аппаратному влиянию и возможностям Тимофеев (позывной Ташкент) - тяжело ранен. Все обстоятельства произошедшего указывают на работу украинских спецслужб, тут особых сомнений быть не может.

В таком случае ВСУ действительно нет особого смысла идти в авантюрное наступление. Надо работать на обострение борьбы различных групп в ДНР за власть, или имитацию видимости этой борьбы - возможности судя по всему есть. Как только наметиться победитель,  скажем Трапезников за 2-3 месяца укрепит свои позиции - ликвидировать уже его, а так же еще пару значимых лиц из силовых структур ДНР и т.д. 

В информационно-психологическом плане  для миллионов людей по обе стороны линии разграничения ликвидации  Моторолы, Гиви, Захарченко имеют как бы не меньшее значение чем борьба за пару терриконов под Докучаевском или мелкие села в серой зоне под Горловкой. 

• +0.17 / 14

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 07:14:14На днях была новость, что на сторону Украины выехав из Донецка перешел бывший министр культуры и туризма ДНР Юрий Лекстутес, плотно сотрудничающий с СБУ. 
Обстоятельства гибели Гиви - из РПО Шмель аккуратно в окно кабинета, Моторолы, сейчас вот Главы ДНР Захарченко - свидетельствуют о мягко говоря бардаке в спецслужбах молодых республик.
 
Возможно даже главный фактор, - не уровень квалификации, а банальная возможность подкупа - за 100, 200, 500 тыс.долларов в Донецке находятся согласные пойти на  многие тяжкие поступки.

 Захарченко на пути к своему недавнему положению не одного потенциального конкурента подвинул, обладал каким-никаким авторитетом в республике. Захарченко отныне  нет. Вице-премьер Республики, второй по аппаратному влиянию и возможностям Тимофеев (позывной Ташкент) - тяжело ранен. Все обстоятельства произошедшего указывают на работу украинских спецслужб, тут особых сомнений быть не может.

В таком случае ВСУ действительно нет особого смысла идти в авантюрное наступление. Надо работать на обострение борьбы различных групп в ДНР за власть, или имитацию видимости этой борьбы - возможности судя по всему есть. Как только наметиться победитель,  скажем Трапезников за 2-3 месяца укрепит свои позиции - ликвидировать уже его, а так же еще пару значимых лиц из силовых структур ДНР и т.д. 

В информационно-психологическом плане  для миллионов людей по обе стороны линии разграничения ликвидации  Моторолы, Гиви, Захарченко имеют как бы не меньшее значение чем борьба за пару терриконов под Докучаевском или мелкие села в серой зоне под Горловкой. 

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 07:14:14

 

Зачем так сложно и затратно. 
Предположим мне поручили провести ликвидацию.
Я выясняю, что Объект один-два раза в месяц обедает в определённой компании в названном кафе.
Для выяснения следующей встречи, мне не надо следить за хорошо охраняемым Объектом, я прослушиваю его компанию или постоянно контролирую место встречи .
На этапе подготовке я изучаю место встречи, за каким столиком обычно встречается компания.
Какой-то предмет мебели или интерьера, заранее снаряжается взрывчаткой и радиовзрывателем (или по проводам).
Осталось ждать, как только компания решит собраться снова, я даю им занять привычное место, сделать заказ, ну и всё.

У Ахмат Кадырова, охрана была не думаю что слабее чем у Захарченко, да и опыта было поболее.
Однако.
"В 10:35 произошёл теракт — на центральной трибуне стадиона сработало взрывное устройство. По данным генерал-полковника В. Баранова, взрывчатка была заложена заранее, при реконструкции стадиона; в день праздника работали подавители радиосигналов, но подрыв был произведён по проводам" (ц)

• +0.36 / 18

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 07:14:14Захарченко на пути к своему недавнему положению не одного потенциального конкурента подвинул,

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 07:14:14

 

 
На самом деле версий может быть масса.
От криминальных и борьбы за власть, до амурных.
Совершенно нельзя исключать, что молодой, харизматичный глава республики, кому то наставил рога и получил ответку за это.
Надо понимать, что криминальная версия не подразумевает что он был запачкан криминалом, а возможно то, что он мешал кому то дерибанить значительные средства поступаемые в распоряжение ДНР.
Возможны варианты совершенно без мотива (наиболее трудно раскрываемые), когда некая группа киллеров демонстрирует свои возможности или "дипломная работа" группы спецслужбы любого государства Мира.
И да есть вероятность что это организовала одна из спецслужб Руины опирающаяся на опыт сецслужб СССР, не всё же они разосрали.

• -0.02 / 17

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41На самом деле версий может быть масса.
От криминальных и борьбы за власть, до амурных.
Совершенно нельзя исключать, что молодой, харизматичный глава республики, кому то наставил рога и получил ответку за это.
Надо понимать, что криминальная версия не подразумевает что он был запачкан криминалом, а возможно то, что он мешал кому то дерибанить значительные средства поступаемые в распоряжение ДНР.
Возможны варианты совершенно без мотива (наиболее трудно раскрываемые), когда некая группа киллеров демонстрирует свои возможности или "дипломная работа" группы спецслужбы любого государства Мира.
И да есть вероятность что это организовала одна из спецслужб Руины опирающаяся на опыт сецслужб СССР, не всё же они разосрали.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41

 

Бытовуха и криминал отпадают. На Захарченко не раз были совершены покушения с применением взрывчатки и огнестрельного оружия, с угрозами его ликвидации,  как приоритетной цели в списках по "сепаратистам" и "террористам". 
По нему не раз работала СБУ.  Он и его люди давно заказаны в Киеве и возможно в Вашингтоне и в Брюсселе, раз они стоят за Киевом.
P.S. Судя по сведениям, Захарченко со своим заместителем и другим руководством (включая молодежного) заехали в ресторан не для беседы, а чтобы перекусить или что то отметить (день рождения, памятную дату и т.п.).
https://twitter.com/Oksana_Shkoda/status/1035624074293243904

• +0.10 / 4

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41На самом деле версий может быть масса.
От криминальных и борьбы за власть, до амурных.
Совершенно нельзя исключать, что молодой, харизматичный глава республики, кому то наставил рога и получил ответку за это.
Надо понимать, что криминальная версия не подразумевает что он был запачкан криминалом, а возможно то, что он мешал кому то дерибанить значительные средства поступаемые в распоряжение ДНР.
Возможны варианты совершенно без мотива (наиболее трудно раскрываемые), когда некая группа киллеров демонстрирует свои возможности или "дипломная работа" группы спецслужбы любого государства Мира.
И да есть вероятность что это организовала одна из спецслужб Руины опирающаяся на опыт сецслужб СССР, не всё же они разосрали.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41

 

Извините Портос, но сейчас вы порете чушь. Особенно амурная версия прикольно звучит при виде картинки с разрушенным кафе. Собственно проблема то не в том, что убили Захарченко, а в том что это скорее всего останется без адекватного ответа. К каким последствиям это приведёт фантазируйте сами. Но не надо удивляться если следующие жертвы будут уже на территории РФ, например командующий Южным Военным Округом. А все высказывания на тему, что на террор нельзя отвечать террором есть толстовство и непротивления злу насилием.

• +0.75 / 33

Цитата: oleg27 от 01.09.2018 14:13:49Собственно проблема то не в том, что убили Захарченко, а в том что это скорее всего останется без адекватного ответа.

Цитата: oleg27 от 01.09.2018 14:13:49

 

Что Вы понимаете под "адекватным ответом"?
Ликвидацию, кого либо на сопредельной стороне?
Кого?
Ликвидация кого, нанесёт ущерб украинской государственности?
Каждый деятель украинского зоопарка наносит вреда Руине больше чем убитый Захарченко.

"Неполное служебное, за то что Сашко Белого не уберегли".

• +0.35 / 19

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:16:19Что Вы понимаете под "адекватным ответом"?
Ликвидацию, кого либо на сопредельной стороне?
Кого?
Ликвидация кого, нанесёт ущерб украинской государственности?
Каждый деятель украинского зоопарка наносит вреда Руине больше чем убитый Захарченко.
"Неполное служебное, за то что Сашко Белого не уберегли".

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:16:19

 

Не столько "кого", сколько "чего". Например, Павлоградский химкомбинат. В Шостке также вроде еще шевелится аналогичное предприятие... Эти заведения выпускают взрывчатые вещества, пороха и топливные смеси. Нет этих заводов - нет у Украины значительной части военных возможностей.
Есть еще руководители спецслужб и высшие офицеры, есть пилоты авиации, есть инженеры и конструкторы того же завода Малышева, например, "Южмаша"...
В конечном итоге - есть и у Порошенко дети, по клубам бегающие. Чисто технически - никакой практической пользы их ликвидация или похищение (как, например, поступили с родней диктатора Сомосы в Никарагуа) не принесет, но может послужить уроком, что за беспредел - ответит семья, например. Это, знаете ли, впечатляет...
И т.д., и т.п...
По хорошему, ответ не обязательно должен быть практически полезным - он должен "внушить священный ужас в сердца" тех, кто отдает такого рода приказы.

• +0.54 / 26

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:16:19Что Вы понимаете под "адекватным ответом"?
Ликвидацию, кого либо на сопредельной стороне?
Кого?
Ликвидация кого, нанесёт ущерб украинской государственности?
Каждый деятель украинского зоопарка наносит вреда Руине больше чем убитый Захарченко.

"Неполное служебное, за то что Сашко Белого не уберегли".

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:16:19

 

....Нууууу.... Есть кого.... Те же спецслужбы и американские кураторы в беспредельно-криминализированном Куеве. Ликвидация ключевых постов (умных и рьяных) в избушке хотя и не приведёт к немедленному крушению Укры, но сильно осложнит работу западных кураторов антироссийской работе на территории Укры. ...А военных - не трогать ни в коем случае! ,...А то ещё чего не хватало - вдруг на смену прийдут дествительно профессионалы...

• +0.40 / 10

Цитата: krabus от 02.09.2018 10:15:20....Нууууу.... Есть кого.... Те же спецслужбы и американские кураторы в беспредельно-криминализированном Куеве. Ликвидация ключевых постов (умных и рьяных) в избушке хотя и не приведёт к немедленному крушению Укры, но сильно осложнит работу западных кураторов антироссийской работе на территории Укры. ...А военных - не трогать ни в коем случае! ,...А то ещё чего не хватало - вдруг на смену прийдут дествительно профессионалы...

Цитата: krabus от 02.09.2018 10:15:20

 

Первое, что должно быть сделано, и не только донбассом, а Россией в первую очередь, это подлечиться от шизофрении.
И как то определиться, то ли рядом братский народ, то ли бандитское пиратское государство беспредельщиков.
Нельзя воевать, хотя бы и ментально, и одновременно торговать, инвестировать и прочее, ну и посылать корабли с топливом туда.
А потом писать жалобы в ОБСЕ. 

• +0.19 / 26

Цитата: ДедМиши от 02.09.2018 13:02:48Первое, что должно быть сделано, и не только донбассом, а Россией в первую очередь, это подлечиться от шизофрении.
И как то определиться, то ли рядом братский народ, то ли бандитское пиратское государство беспредельщиков.
Нельзя воевать, хотя бы и ментально, и одновременно торговать, инвестировать и прочее, ну и посылать корабли с топливом туда.
А потом писать жалобы в ОБСЕ. 

Цитата: ДедМиши от 02.09.2018 13:02:48

 

Украинцы это не народ, и не братья.
Это жестокий, опасный враг.
Украина - раковая опухоль на теле России.

• +0.05 / 3

Цитата: Sergei114 от 02.09.2018 17:16:05Украинцы это не народ, и не братья.
Это жестокий, опасный враг.
Украина - раковая опухоль на теле России.

Цитата: Sergei114 от 02.09.2018 17:16:05

 

Украинцы это просто украинцы. Успокойтесь. Можете близко не подходить.

• -0.12 / 6

Цитата: ДедМиши от 02.09.2018 13:02:48Первое, что должно быть сделано, и не только донбассом, а Россией в первую очередь, это подлечиться от шизофрении.
И как то определиться, то ли рядом братский народ, то ли бандитское пиратское государство беспредельщиков.
Нельзя воевать, хотя бы и ментально, и одновременно торговать, инвестировать и прочее, ну и посылать корабли с топливом туда.
А потом писать жалобы в ОБСЕ. 

Цитата: ДедМиши от 02.09.2018 13:02:48

 

1).  Исходя из истории запад и восток из века в век, постоянно  делят между собой Восточную. Европу. Это закономерность.
В данный момент так называемая "украина" находится, как раз на линии очередного геополитического раздела.
Отсюда конфликт на этой территории, так или иначе затрагивает, как Запад так и Восток. Россия не хочет конфликта с Западом по причине снабжения последнего газом и нефтью, а Россию валютным потоком.
2). Но существует объективная вещь.  Договор по Беловежью, по сути - торпедирован и Россия частично находится в состоянии войны с так называемой "украиной".  Эта "украина" не создана теми, кто её сейчас возглавляет. Она была создана в СССР и искусственно, продлена  в Беловежье в 1991 году. По сути "украина" это эрзац не до- государство или некое бандитское образование на оккупированной территории Имперской России. Исторически это государство не легитимно.  Его не существует. Договора по Беловежью больше нет, исторически это территория России, СССР тоже больше нет, а есть некое бандитское образование, которое никогда не создавало то,  на что она сегодня претендует, на чьей территории  живет,  работает и воюет.  Это чужая и не чужая для этого бандитского образования  территория.
По логике событий,  если эту линию разграничения между западом и востоком не отодвинуть на запад, конфликтная ситуация будет продолжаться регулярно и постоянно из года в год. Если Запад откажется от товаров России , то Россию уже ничего не будет сдерживать по отношению к "украине". Обе стороны эту ситуацию хорошо понимают и стараются держать равновесие. Сколько оно продлиться - одному богу известно.   
   

• +0.12 / 5

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41На самом деле версий может быть масса.
От криминальных и борьбы за власть, до амурных.
Совершенно нельзя исключать, что молодой, харизматичный глава республики, кому то наставил рога и получил ответку за это.
Надо понимать, что криминальная версия не подразумевает что он был запачкан криминалом, а возможно то, что он мешал кому то дерибанить значительные средства поступаемые в распоряжение ДНР.
Возможны варианты совершенно без мотива (наиболее трудно раскрываемые), когда некая группа киллеров демонстрирует свои возможности или "дипломная работа" группы спецслужбы любого государства Мира.
И да есть вероятность что это организовала одна из спецслужб Руины опирающаяся на опыт сецслужб СССР, не всё же они разосрали.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41

 

Западные спецслужбы могут опытом с украинскими поделиться в конце концов

• +0.02 / 1

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41На самом деле версий может быть масса.
От криминальных и борьбы за власть, до амурных.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41

 

Исходя из беспрецеденто  жёскткой реакции российского МИДа, можно сделать вывод, что эти версии не рассматриваются. Мария Захарова, практически, прямым текстом возложила ответственность не только на Украину, но и на её западных кураторов. Видимо, российское руководство знает, кто стоит за терактом. Всё более, чем серьёзно

• +0.21 / 10

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 15:56:55... Всё более, чем серьёзно

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 15:56:55

 

Пока что - исключительно на словах. Дело большое - не будут проводить встречу в "нормандском формате". Украм и их хозяевам на это положить сверху. Вот если б изменили формат, декларировав в отношении ДНР-ЛНР ту же политику, какую проводят американцы в Сирии - "Это наши парни, и мы убьем всех, кто приблизится на 100 км" - это было бы "беспрецедентно".
А громких слов было предостаточно ото всех.

• +0.33 / 16

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 16:26:41Пока что - исключительно на словах. Дело большое - не будут проводить встречу в "нормандском формате". Украм и их хозяевам на это положить сверху. Вот если б изменили формат, декларировав в отношении ДНР-ЛНР ту же политику, какую проводят американцы в Сирии - "Это наши парни, и мы убьем всех, кто приблизится на 100 км" - это было бы "беспрецедентно".
А громких слов было предостаточно ото всех.

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 16:26:41

 

МИД никогда такого заявления не сделает. И Госдеп никогда таких заявлений не делал, и не делает

• +0.17 / 4

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 20:21:38МИД никогда такого заявления не сделает. И Госдеп никогда таких заявлений не делал, и не делает

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 20:21:38

 

Просто на связь выходят вояки и задают вопрос: "Кто это там лазит?" А потом стреляют. Или наоборот, не столь важно.
Важен результат.

• +0.11 / 4

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 15:56:55Исходя из беспрецеденто  жёскткой реакции российского МИДа, можно сделать вывод, что эти версии не рассматриваются. Мария Захарова, практически, прямым текстом возложила ответственность не только на Украину, но и на её западных кураторов. Видимо, российское руководство знает, кто стоит за терактом. Всё более, чем серьёзно

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 15:56:55

 

 А в чем вы видите "беспрецендентную жесткость реакции российского МИДа"? 

И вообще, в чем конкретный смысл всего озвученного - дать оценку произошедшего от ОБСЕ, требование к западным кураторам повлиять на Киев? ОБСЕ по итогам дела напишет мутнейший документ с выводами о вероятной самодетонации плафона и сугубо случайном местонахождении рядом руководства самопровозглашенной республики. 

Вашингтон, Лондон и Париж  призовут к вводу международных миротворцев на границу Украины и России с целью восстановления мира на Донбассе, именно так и скажут. И не моргнув глазом возложат всю ответственность за продолжающееся кровопролитие на Москву, должным образом не способствующую реализации Минских договоренностей. 

Да, все понимают что Захарченко грохнули украинские спецслужбы. Но ждать признания этого факта от ОБСЕ и ведущих стран НАТО, которые только недавно "хайли лайкли" обвинили РФ в применении хим.оружия? 

Киев потому и чувствует полную безнаказанность, что в ближайшие 3 месяца будет голосование в Сенате и Конгрессе по новым пакетам санкций против России, ввод второго раунда санкций США по Скрипалям - с снижением уровня дипотношений, мерами против российских гос.банков  и т.д. и т.п. России сейчас лишнее обострение ни к чему.

Да и сам Порошенко сейчас находится в Вашингтоне, так что вряд ли ликвидация руководителя ДНР произошла без согласования с "западными кураторами". 

• -0.10 / 20

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 16:42:48Киев потому и чувствует полную безнаказанность, что в ближайшие 3 месяца будет голосование в Сенате и Конгрессе по новым пакетам санкций против России, ввод второго раунда санкций США по Скрипалям - с снижением уровня дипотношений, мерами против российских гос.банков и гос.долга и т.д. и т.п.

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 16:42:48

 

Ну так если уже всё предрешено, то чего тогда медлить с ответной реакцией? Тем более что реакция была не только от Захаровой. Володин в открытую признал смерть "безальтернативных" минских соглашений, Лавров заявил что о продолжении "нормандского" формата не может быть и речи. К тому же надо понимать, что в отличии от убийств Мозгового, Дремова, Гиви и Моторолы, убийство Захарченко это уже совсем иной уровень. Захарченко это официальный руководитель де-факто признанной ДНР, который косвенно (через Суркова) был в подчинении Путина. Соответственно убийство Захарченко это и удар по Путину.

• +0.21 / 13

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 16:42:48Да и сам Порошенко сейчас находится в Вашингтоне,

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 16:42:48

 

Вот бы прям там он ответку словил бы...

• +0.10 / 5

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 16:42:48А в чем вы видите "беспрецендентную жесткость реакции российского МИДа"? 

И вообще, в чем конкретный смысл всего озвученного - дать оценку произошедшего от ОБСЕ, требование к западным кураторам повлиять на Киев? ОБСЕ по итогам дела напишет мутнейший документ с выводами о вероятной самодетонации плафона и сугубо случайном местонахождении рядом руководства самопровозглашенной республики. 

Вашингтон, Лондон и Париж  призовут к вводу международных миротворцев на границу Украины и России с целью восстановления мира на Донбассе, именно так и скажут. И не моргнув глазом возложат всю ответственность за продолжающееся кровопролитие на Москву, должным образом не способствующую реализации Минских договоренностей. 

Да, все понимают что Захарченко грохнули украинские спецслужбы. Но ждать признания этого факта от ОБСЕ и ведущих стран НАТО, которые только недавно "хайли лайкли" обвинили РФ в применении хим.оружия? 

Киев потому и чувствует полную безнаказанность, что в ближайшие 3 месяца будет голосование в Сенате и Конгрессе по новым пакетам санкций против России, ввод второго раунда санкций США по Скрипалям - с снижением уровня дипотношений, мерами против российских гос.банков  и т.д. и т.п. России сейчас лишнее обострение ни к чему.

Да и сам Порошенко сейчас находится в Вашингтоне, так что вряд ли ликвидация руководителя ДНР произошла без согласования с "западными кураторами".

Цитата: Scyworce от 01.09.2018 16:42:48

 

В понедельник вангую дикие очереди на пропускных пунктах... хохлобызнес фсе... будут искать жучар-короедов и прочую незадекларированную живность. Долго.
Так... сорока принесла...

• +0.34 / 13

Цитата: КитайскийЛетчик от 01.09.2018 19:24:31В понедельник вангую дикие очереди на пропускных пунктах... хохлобызнес фсе... будут искать жучар-короедов и прочую незадекларированную живность. Долго.
Так... сорока принесла...

Цитата: КитайскийЛетчик от 01.09.2018 19:24:31

 

 И премьер-министр ЛНР чего-то забегал.

• 0.00 / 3

Цитата: Danila от 01.09.2018 19:58:56И премьер-министр ЛНР чего-то забегал.

Цитата: Danila от 01.09.2018 19:58:56

 

Наверное, не стоит бУхать в колокола, не заглянув во святцы.

• +0.09 / 2

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 15:56:55Исходя из беспрецеденто  жёскткой реакции российского МИДа, можно сделать вывод, что эти версии не рассматриваются. Мария Захарова, практически, прямым текстом возложила ответственность не только на Украину, но и на её западных кураторов. Видимо, российское руководство знает, кто стоит за терактом. Всё более, чем серьёзно

Цитата: дон Чунита от 01.09.2018 15:56:55

 

МИД выполняет свою работу.

Следствие должно выполнять свою работу.

• +0.12 / 11

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:28:03МИД выполняет свою работу.

Следствие должно выполнять свою работу.

Цитата: Портос от 01.09.2018 20:28:03

 

А безопасность должна свою - прежде этих всех. Но, поскольку безопасностью там и не пахло - то мы слышим все эти слова.

• +0.26 / 5

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 20:41:36А безопасность должна свою - прежде этих всех. Но, поскольку безопасностью там и не пахло - то мы слышим все эти слова.

Цитата: igor1972 от 01.09.2018 20:41:36

 

Перестройка всей системы безопасности конечно должна проводиться, но вы должны иметь ввиду что силы здесь явно не соразмерны.
ЛДНР в разы уступает по кадрам и по своим возможностям СБУ.  Это объективно.
Однако минимум, что можно и нужно сделать, это максимально усложнить работу СБУ на территории Новороссии или сделать её сложной и трудной для выполнения.
Хочу ещё заметить, что Грузия, к примеру, постоянно охотилась за лидерами Абхазии и Осетии.
Ничего нового под Луной нет.

 

• +0.32 / 14

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41На самом деле версий может быть масса.
От криминальных и борьбы за власть, до амурных.
Совершенно нельзя исключать, что молодой, харизматичный глава республики, кому то наставил рога и получил ответку за это.
Надо понимать, что криминальная версия не подразумевает что он был запачкан криминалом, а возможно то, что он мешал кому то дерибанить значительные средства поступаемые в распоряжение ДНР.
Возможны варианты совершенно без мотива (наиболее трудно раскрываемые), когда некая группа киллеров демонстрирует свои возможности или "дипломная работа" группы спецслужбы любого государства Мира.
И да есть вероятность что это организовала одна из спецслужб Руины опирающаяся на опыт сецслужб СССР, не всё же они разосрали.

Цитата: Портос от 01.09.2018 10:35:41

 

....Да, да, и ещё раз да. Почему-то камрады считают, что это укры - бо больше некому. Есть кому. И снаружи, и изнутри. Вариант "ЗА" укроспецслужбы - попытаться использовать это убийство для продвижения нужного кандидата на выборах, вариант против - у других кандидатов развязываются руки для силового решения предвыборных вопросов, причём списано всё будет на ДНР и Россию. Возможно - американская многоходовка: сами грохнут Пороха, обвинят Россию - и займутся любимым делом - ужесточением санкций.

• +0.18 / 9