Обсуждение космических программ
9,220,247 41,483
 

  slavae ( Слушатель )
14 сен 2018 22:09:26

Критический взгляд на Хруничева

новая дискуссия Дискуссия  242

Отсюда
Почему ГКНПЦ имени М.В.Хруничева упорно сопротивляется доработке р-н Ангара?

Сразу скажу что я не выступаю против р-н Ангара, в первую очередь против р-н Ангара 1.2, я выступаю против эксплуатации Ангары-А5 потому что в том варианте в котором она спроектирована она не рентабельна.

В статье я да же не буду поднимать такие вопросы как например почему ГКНПЦ имени М.В.Хруничева:

  1. Переиграл задним числом уже решенный конкурс.

  2. Лгал про то что РД-0120 воссоздать невозможно, это нужно было для закрытия зинитоподобного первого варианта Ангары.

  3. Выбрал столь странную Восток/Союзо-подобную компоновку, да еще и с УРМами которая не только устарела, но еще и создает сложности (УРМы снижают ПН).

  4. Ошибся с выводимой с Плесецка ПН на 4 тонны (22 против заявленных 26), для компенсации этой ошибки потребовалось аж два форсирования двигателя с 175, до 217 тонн.

  5. Несмотря на жирные годы создание ракеты осуществлялось больше 10 лет и это при том что создание тяжелой ракеты по сложности действительно близко к созданию легкой(достоинство пакетной компоновки), т.е. простейшую ракету Ангара 1.2 делали больше 10 лет.



Кратко и емко смысл вопроса можно пояснить следующей цитатой:

«когда Глушко собрал второе, расширенное совещание, на котором еще раз остановился на своей идее разработки унифицированного семейства носителей, созданных из разного количества типовых ракетных блоков. Рассказывая об этом, Валентин Петрович в качестве иллюстрации взял в руку пачку одинаковых карандашей и стал показывать различные варианты будущих РН, зажимая в руке разное количество карандашей. Присутствующая аудитория отнеслась к этому негативно — первый же выступающий заявил: „Мы это проходили еще с М.К.Тихонравовым в 1953 году при выполнении работ по теме “Пакет» в НИИ-4. Ничего у вас не получится — нельзя из одинаковых блоков создать семейство носителей разных классов так, чтобы каждый из носителей был бы достаточно эффективен в своем классе".

Поскольку р-н Ангара уже создана и создана с большим трудом, а самое главное под нее уже есть стартовая площадка, то закрывать ее значит списать все деньги на нее затраченные. Военные остаются без независимого доступа в космос пусть да же и по высокой цене.

Делать же старт на Восточном — значит сделать Ангару основной ракетой, что учитывая послужной список ГКНПЦ имени М.В.Хруничева дорого и опасно, дорого из-за дороговизны самой ракеты и опасно из-за того что ГКНПЦ имени М.В.Хруничева может еще что-то выкинуть или снова задержать разработку.

Надежды на серийность ракеты достаточно призрачны потому что, серийность может быть достигнута только с помощью коммерческих пусков, так как Ангара-1.2, которая заменяет Рокоты и Циклоны вряд ли будет запускаться больше 3-4 раз в год, потребность же в госпусках то же не больше 3-4 в год. Итого суммарно эквивалентная Ангара-А5 может запускаться не чаще 4-5 раз в год, т.е. серийность будут наращивать долго и мучительно, так же долго и мучительно будут снижать и стоимость пуска.

Предлагаемые планы по переносу производства в Омск, форсирования двигателей, снижения массы Ангары, старт на Восточном, водородная вторая ступень — снизят остроту проблемы, но не смогут ее решить, потому что ее решение возможно только устранив недостатки ракеты, которая не смотря на использование современных материалов, в плане конструкции весьма консервативна, я бы да же сказал архаична.

Мне приятно разрешить проблему ГКНПЦ имени М.В.Хруничева, которую ГКНПЦ не может разрешить много лет:

  1. Отключение дросселирование во время работы первой ступени в составе четырех ускорителей должно не только повысить УИ, но и сэкономить топливо для работы первой ступени на высоте, отдельно от ускорителей.

  2. Установка выдвижных сопловых насадков и укорачивание сопла до коэф 1, не только избавит от потерь от перерасширения на старте и повысит тягу и УИ, но и повысит тягу и УИ с помощью выдвижных сопловых насадков, это эквивалентно форсирования РД-191 на 10-15% за минимальные деньги.

  3. Запитка первой ступени от боковых ускорителей позволит сохранить топливо в первой ступени, что приведет к резкому росту ПН, по расчетам на 20-30%, что естественно приведет к столь же резкому снижению цены за кг.



Все это позволит военным, основным заказчикам ракеты, выводить с Плесецка на ГСО спутники которые может выводить Протон с Байконура, да же несмотря на то что Плесецк расположен крайне не выгодно.

Что бы никому не было обидно могу сказать что пакетные варианты метанового Феникса, Руси-М, Энергии-К (Энергия-К против СЛС и Энергии-Буран выглядит не плохо, но если Союз-5 не удастся сделать рабочей лошадкой, и если Маск выведет свой моноблочный БФР, то пакетная Энергия-К точно так же проиграет борьбу как ее проиграла Ангара-А5 Фалкону-9 и пусть Энергия потом не говорит что ее не предупреждали), Фалкона-9 Хэви (когда я увидел что Фалкон-9 Хэви в многоразовом варианте поднимает столько же сколько Фалкон-9 в одноразовом, но за в 1,5 большие деньги я сразу понял что это успех, не как МТКК Шаттл конечно, но то же) и Дельта-4 Хэви (Дельта-4 Хэви выделяется конечно среди них всех за счет сверхзеленого сверхэкологически чистого водорода и своей сверхзеленой ценой в 600 млн долларов), выглядят примерно так же. Т.е ГКНПЦ не один такой — это общая установка и соответственно проблема нашего ракетостроения. Кто дал отмашку на создание исключительно ракет пакетной компоновки это отдельная тема, выходящая за рамки этой статьи.
  • -0.04 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (7)
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
15 сен 2018 04:56:04

Что за детский лепет?
Очередной студент-дипломник разродился своими глыбокими мыслями не признанного гениального ракетчика? 
  • +0.16 / 12
  • АУ
 
 
  Alexandr_A ( Слушатель )
15 сен 2018 05:39:00

(УРМы снижают ПН) Шокированный
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
15 сен 2018 07:57:03

Ну и что?
Двигатели открытой схемы тоже ее снижают, но почему-то многие  их тычут, как идеал.
А уж как ее снижают ТТУ - это ваабче песец, а ведь тоже на них многие дрочат.
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Alexandr_A ( Слушатель )
15 сен 2018 08:59:17

Так надо было указать что "снижает" по сравнению с моноблоком той же массы. Он же статью для хабра писал. И тогда мы могли бы закономерно спросить "ну и что", а так этот бред и обсуждать нечего. Улыбающийся
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Слушатель )
15 сен 2018 09:06:01

Всё равно не поймут.
До них не доходит, что сейчас не 50-60-е года прошлого столетия и  μПН уже давно не икона для разработчиков ракетных комплексов.
Хотя, конечно же, остается важной хаарактеристикой, но одной из многих ...
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
  mr_ttt ( Слушатель )
19 сен 2018 14:47:04

И кто от него принял такой текст где в одном предложении четыре огромных тирады, каждая в отдельной скобке. Чтоб понять смысл чего он хочет перечитывать надо.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
15 сен 2018 07:35:41

"Послужной список Хруничева". Дай Бог каждому предприятию достичь хотя бы половины.
Автор - ебанько низкоквалифицированное.
  • +0.11 / 10
  • АУ
 
<< Белоусов: «Классную систему мы создали…»
Партийная школа >>