Большой передел мира
267,215,425
522,401
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 22 сен 2018 10:50:24 |
"Как они могут так нагло нам врать?" (Уго Барди, Италия, о мировых СМИ)
новая дискуссия Статья 2.031
Профессор Флорентийского университета Уго Барди (Ugo Bardi) задаётся этим риторическим вопросом на примере подачи России всеми мировыми СМИ как страны с самым вопиющим в мире неравенством.
В статье он обстоятельно опровергает эту ложь, на примере которой делает обобщающий вывод о невозможности верить информации мировых СМИ. Особенно понравилась фраза "Может быть, ложь – это не ошибка, а особенность нашего общества". Именно так, без вопросительного знака.
Оригинал статьи на английском (с комментариями) здесь.
Французский перевод здесь.
Яндекс-перевод статьи:
Случайно я наткнулся на график, который вы видите выше. Меня беспокоило: неужели Россия, безусловно, самая неравноправная страна в мире? Это просто не соответствовало тому, что я знаю о России. Тем не менее, сила хорошо представленной графической информации такова, что некоторое время я пытался рационализировать эти данные в своем уме. Может быть, падение коммунизма действительно вызвало какой-то страшный дисбаланс в российском обществе. Почесав голову, я подумал, что надо проверить данные.
Просматривая интернет на эту тему, я нашел несколько других 2016 сообщениям в СМИ о якобы высокой неравенство российского общества. В статье 2016 года на CNN вы можете прочитать ,что" Россия-самая неравная крупная экономика в мире", в то время как на" Радио Свободная Европа "они говорят, что" неравенство богатства в России беспрецедентно."
Но что-то не так с этими сообщениями. Я проверил с Всемирным банком, я связался с "миром неравенства базы данных", я проверил с сайта Statista. Я даже проверил Фактбук ЦРУ, не совсем люди, известные своими симпатиями к этим злым русским. Результат всегда был один: Россия не самая неравная страна в мире. "Неравенство" - это широкое понятие, которое можно измерить различными способами, но в целом Россия оценивается примерно на том же уровне, что и Соединенные Штаты, и на гораздо более низких уровнях неравенства, чем такие страны, как Индия или Бразилия.
Итак, на чем основаны эти отчеты? CNN не предоставляет ссылки на свои источники, но они ссылаются на компанию под названием "New World Wealth."Радио" Свободная Европа " цитирует одного г-на Тони Shorroks компании под названием "Глобальные экономические перспективы."Ни один из источников не кажется очень надежным. У компании под названием "New World Wealth "есть сайт, но, честно говоря, он выглядит как фейковая компания: их" отчеты " - это просто ссылки на сайт Банка Маврикия и, во всяком случае, ни одна из них ничего не говорит о социальном неравенстве в России. Что касается мистера Компания шоррокса, кажется, существует в Лондоне, но у нее даже нет веб - адреса-трудно подумать, что она может провести независимый экономический анализ Российской Федерации.
Как насчет данных о независимых? Цифра, предусмотренная для России, просто не кажется правильной. По данным всемирной базы данных о неравенстве, доля богатства первого процента населения России составляет около 42%, а не 74,5%. Опять же, они не предоставляют ссылку, но после некоторой работы значение 74,5% можно найти в таблице на странице 145 отчета, опубликованного Credit Suisse (H/t Alien Observer). Как получается, что это число настолько отличается от других, вероятно, из-за данных, которые использует Credit Suisse, являются неполными, как они сами говорят. В любом случае, богатство топ 1% - это очень частичный инструмент для измерения как неравное общество. Это только говорит вам о существовании верхней коры сверхбогатых людей, чье богатство очень трудно оценить в любом случае. В нем ничего не говорится о том, как богатство распределяется между остальным обществом, бедным и средним классом.
Итак, среди данных, имеющихся в нескольких отчетах, независимый эксперт выбрал единственное число, которое они смогли найти, что дало им возможность очернить Россию-удобно забыть упомянуть все остальные. Но так работает пропаганда. Хорошая пропаганда-лучше определяемая как "управление восприятием" - заключается не в том, чтобы лгать, а в том, чтобы искажать правду, как правило, с помощью трех основных методов пропаганды: бездействия, вращения и насыщения. Здесь мы имеем классический случай: данные, согласующиеся с определенной интерпретацией, цитируются (спин), остальные игнорируются (пропуск).
Интересный момент в том, что я не смог найти в интернете ничего, что бросило бы вызов этим историям о неравенстве в России. Кажется, что большинство людей слишком заняты и отвлечены, чтобы иметь время и желания проверить данные, которые они читали в СМИ. Таким образом, понятие "высокое неравенство в России" просто вспыхивает в восприятии людей и становится частью диффузного мировоззрения.
Итак, вот мы здесь: весь вопрос не столько о России, сколько о том, насколько откровенно они могут лгать нам и уйти с этим. Как насчет гораздо более темных вещей, для которых у нас нет надежных источников? Как мы можем верить в то, что читаем в СМИ? И обратите внимание, что это не тот вид поддельных новостей, распространяемых любителями в социальных сетях. Это новости, появляющиеся в крупных СМИ, которые, кстати, часто утверждают, что борются с поддельными новостями.
Может быть, ложь – это не ошибка, а особенность нашего общества. Похоже, правда, что мы можем "создать нашу собственную реальность", как сообщил помощник Дональда Рамсфелда во время вторжения в Ирак. Таким образом, мы создаем настоящую "Империю Лжи", и это не хорошо.
В статье он обстоятельно опровергает эту ложь, на примере которой делает обобщающий вывод о невозможности верить информации мировых СМИ. Особенно понравилась фраза "Может быть, ложь – это не ошибка, а особенность нашего общества". Именно так, без вопросительного знака.
Оригинал статьи на английском (с комментариями) здесь.
Французский перевод здесь.
Яндекс-перевод статьи:
Случайно я наткнулся на график, который вы видите выше. Меня беспокоило: неужели Россия, безусловно, самая неравноправная страна в мире? Это просто не соответствовало тому, что я знаю о России. Тем не менее, сила хорошо представленной графической информации такова, что некоторое время я пытался рационализировать эти данные в своем уме. Может быть, падение коммунизма действительно вызвало какой-то страшный дисбаланс в российском обществе. Почесав голову, я подумал, что надо проверить данные.
Просматривая интернет на эту тему, я нашел несколько других 2016 сообщениям в СМИ о якобы высокой неравенство российского общества. В статье 2016 года на CNN вы можете прочитать ,что" Россия-самая неравная крупная экономика в мире", в то время как на" Радио Свободная Европа "они говорят, что" неравенство богатства в России беспрецедентно."
Но что-то не так с этими сообщениями. Я проверил с Всемирным банком, я связался с "миром неравенства базы данных", я проверил с сайта Statista. Я даже проверил Фактбук ЦРУ, не совсем люди, известные своими симпатиями к этим злым русским. Результат всегда был один: Россия не самая неравная страна в мире. "Неравенство" - это широкое понятие, которое можно измерить различными способами, но в целом Россия оценивается примерно на том же уровне, что и Соединенные Штаты, и на гораздо более низких уровнях неравенства, чем такие страны, как Индия или Бразилия.
Итак, на чем основаны эти отчеты? CNN не предоставляет ссылки на свои источники, но они ссылаются на компанию под названием "New World Wealth."Радио" Свободная Европа " цитирует одного г-на Тони Shorroks компании под названием "Глобальные экономические перспективы."Ни один из источников не кажется очень надежным. У компании под названием "New World Wealth "есть сайт, но, честно говоря, он выглядит как фейковая компания: их" отчеты " - это просто ссылки на сайт Банка Маврикия и, во всяком случае, ни одна из них ничего не говорит о социальном неравенстве в России. Что касается мистера Компания шоррокса, кажется, существует в Лондоне, но у нее даже нет веб - адреса-трудно подумать, что она может провести независимый экономический анализ Российской Федерации.
Как насчет данных о независимых? Цифра, предусмотренная для России, просто не кажется правильной. По данным всемирной базы данных о неравенстве, доля богатства первого процента населения России составляет около 42%, а не 74,5%. Опять же, они не предоставляют ссылку, но после некоторой работы значение 74,5% можно найти в таблице на странице 145 отчета, опубликованного Credit Suisse (H/t Alien Observer). Как получается, что это число настолько отличается от других, вероятно, из-за данных, которые использует Credit Suisse, являются неполными, как они сами говорят. В любом случае, богатство топ 1% - это очень частичный инструмент для измерения как неравное общество. Это только говорит вам о существовании верхней коры сверхбогатых людей, чье богатство очень трудно оценить в любом случае. В нем ничего не говорится о том, как богатство распределяется между остальным обществом, бедным и средним классом.
Итак, среди данных, имеющихся в нескольких отчетах, независимый эксперт выбрал единственное число, которое они смогли найти, что дало им возможность очернить Россию-удобно забыть упомянуть все остальные. Но так работает пропаганда. Хорошая пропаганда-лучше определяемая как "управление восприятием" - заключается не в том, чтобы лгать, а в том, чтобы искажать правду, как правило, с помощью трех основных методов пропаганды: бездействия, вращения и насыщения. Здесь мы имеем классический случай: данные, согласующиеся с определенной интерпретацией, цитируются (спин), остальные игнорируются (пропуск).
Интересный момент в том, что я не смог найти в интернете ничего, что бросило бы вызов этим историям о неравенстве в России. Кажется, что большинство людей слишком заняты и отвлечены, чтобы иметь время и желания проверить данные, которые они читали в СМИ. Таким образом, понятие "высокое неравенство в России" просто вспыхивает в восприятии людей и становится частью диффузного мировоззрения.
Итак, вот мы здесь: весь вопрос не столько о России, сколько о том, насколько откровенно они могут лгать нам и уйти с этим. Как насчет гораздо более темных вещей, для которых у нас нет надежных источников? Как мы можем верить в то, что читаем в СМИ? И обратите внимание, что это не тот вид поддельных новостей, распространяемых любителями в социальных сетях. Это новости, появляющиеся в крупных СМИ, которые, кстати, часто утверждают, что борются с поддельными новостями.
Может быть, ложь – это не ошибка, а особенность нашего общества. Похоже, правда, что мы можем "создать нашу собственную реальность", как сообщил помощник Дональда Рамсфелда во время вторжения в Ирак. Таким образом, мы создаем настоящую "Империю Лжи", и это не хорошо.
ОТВЕТЫ (4)
|
дим ( Специалист ) |
| 22 сен 2018 14:56:51 |
Цитата: Ajarius от 22.09.2018 10:50:24
Фейки про якобы чудовищное неравенство в России распространяет в том числе и ежегодный отчёт от каких то пропагандистов из Кредит Суиссе. Затем эту пропаганду подхватывает западная пресса, потом перепечатывает наша либеральная и оппозиционные блогеры.
Затем этот бред повторяют западные политики и... даже наши. На самом же деле неравенства в России меньше чем у большинства тех же западных стран.
"Банкиров" регулярно опровергает Олег Макаренко он же fritzmlrgen. Если кратко, то иносранцы при подсчете богатства россиян полностью игнорируют: владение недвижимостью!!, автомобилями, собственным бизнесом, дачами, гаражом и прочим имуществом.
Они Считают только количество акций на руках. Так и получают свое «чудовищное неравенство». Самое обидное что их действительно никто всерьёз не пытается опровергать переводами в западной прессе или англоязычных блогах.
ссылки и детали
ЦитатаЧудовищное неравенство или как Credit Suisse врёт про Россию
https://fritzmorgen.…75815.html
открываем первоисточник, этот самый Global Wealth Report 2012. Читаем текст про Россию на странице 53. Текст настолько прекрасен, что я переведу его целиком:
….
Качество данных о богатстве России смешано. Финансовые балансы теперь доступны и показывают, что валовые финансовые активы в среднем составляют немногим более 4 тысяч долларов на взрослого. О реальных активах меньше информации, однако наши оценки предполагают, что они примерно вдвое больше.
Исключая маленькие карибские нации с резидентами-миллиардерами, имущественное неравенство в России является высочайшим в мире. Во всём мире существует один миллиардер на каждые 194 миллиарда благосостояния домохозяйств. Россия имеет одного миллиардера на каждые 15 миллиардов. Во всём мире миллиардеры коллективно владеют 2% общего состояния домохозяйств; в России сегодня около 100 миллиардеров владеют 30% всего личного имущества.
Либеральная пропаганда перемешана с откровенным бредом. Складывается впечатление, что статью писал ленивый студент, который потратил 30 минут на вялый гуглёж либеральных статеек о России и ещё 30 минут на склеивание нарытой чуши в более-менее связный поток сознания.
В глаза сразу же бросается явная несуразность — общее богатство России оценено в жалкие 1,3 триллиона долларов. а страницей ниже они оценили в 1,0 триллиона крошечный Сингапур.
Можно, конечно, сделать вид, будто они имеют в виду только собственность граждан — но даже тогда ничего не склеивается. Ведь одна только стоимость жилых квартир в одной только Москве значительно превышает триллион долларов. А ведь есть ещё десятки миллионов квартир в других городах, есть коммерческая недвижимость, есть заводы, фабрики, рудники, автомобили, предприятия, банковские счета… Как ни натягивай, меньше нескольких триллионов долларов собственности на руках у граждан не получится ну никак.
Любопытных отсылаю к статье Александра Брагина, который распотрошил эту цифру гораздо подробнее:
http://finam.fm/post/2412/
В принципе, на этом разбор можно было бы и закончить. Однако чтобы добить банкиров нам следует выяснить, откуда именно швейцарцы взяли эти свои нелепые 1,3 триллиона. Беглый взгляд на их табличку показывает, что они воспользовались простым перемножением. Умножили богатство в $12’161 на взрослого на 111 миллионов взрослых в России и получили свою цифру.
А откуда швейцарцы взяли $12’161 на взрослого?
Перечитываем фрагмент из исследования Credit Suisse и наслаждаемся глубиной экономической мысли: балансы теперь доступны и показывают, что валовые финансовые активы в среднем составляют немногим более 4 тысяч долларов на взрослого. О реальных активах меньше информации, однако наши оценки предполагают, что они примерно вдвое больше.
Вот вам, пожалуйста, типичная западная лажа. «Так, на счетах у этих диких русских лежит по 4 тысячи долларов на рыло. А сколько денег у этих медвежьих морд в других активах, типа недвижимости или автомобилей? Хрен их знает. Искать лень, придумаем что-нибудь правдоподобное. Пусть будет, скажем, в два раза больше. Получается 8 тысяч. Сложим вместе: 12 тысяч. И добавим для красоты копеек: $12’161 на взрослого. Отлично, пишем в отчёт».
Цитатаhttp://ruxpert.ru/Рейтинги:Global_Wealth_Report_от_банка_Credit_Suisse
Банк Credit Suisse ежегодно публикует отчёт о «глобальном благосостоянии», Global Wealth Report. Согласно этому отчёту, Россия является страной с самым высоким неравенством в мире, а 50 % россиян имеют всего имущества — включая квартиру — менее чем на 1000 долларов.
Это откровенно бредовое заключение швейцарцев основывается на их взятом с потолка предположении, будто россияне хранят на счетах в банках ровно треть своего имущества.
так же http://ruxpert.ru/Им…о_в_России
Цитата: Global Wealth от Boston Consulting GroupЛетом 2012 года в Forbes вышла статья под заголовком "российские миллионеры контролируют 70 % богатства страны. [5] Из статьи следовало, что 700 ультрабогатых семей в России контролируют свыше $500 млрд или — как написал Forbes — треть богатства России.
«Согласно данным отчета, Россия продолжает оставаться ярчайшей иллюстрацией имущественного неравенства среди населения», заявил Forbes. Это мнение в дальнейшем регулярно повторяли различные политики, журналисты и общественные деятели нашей страны.
Ошибка Forbes заключается в нарушении закона тождества, согласно которому в процессе суждения надо рассуждать об одном и том же предмете.
Специалисты BCG определяют богатство как «совокупную стоимость находящихся в управлении инвестиционных активов, а также количество наличных денег. Собственный бизнес, вложения в недвижимость и различные предметы роскоши при расчетах не учитываются». Это определение есть в конце статьи Forbes, в виде сноски.
Журналисты же Forbes подразумевают под богатством всю собственность граждан России: включая квартиры, машины и так далее.
Так делать нельзя, потому что если у человека нет акций и мало денег на счету, это ещё не значит, что он беден. У него может быть собственный бизнес, квартира в собственности, несколько дорогих автомобилей и так далее. Вполне очевидно, что чем богаче человек, тем больше у него акций. Однако делать из этого выводы о распределении богатства нельзя.
Если бы журналисты Forbes были более внимательны, им следовало бы сделать такие выводы из исследования BCG: «в России значительной долей ценных бумаг владеют самые богатые семьи, имущество же других слоёв населения вложено в квартиры, автомобили, собственный бизнес и прочую не торгуемую на фондовом рынке собственность».
Цитата: Россияне за год стали вдвое богачеhttps://fritzmorgen.livejournal.com/729589.html
Отличные новости, коллеги! Размер благосостояния среднего жителя России за последний год увеличился вдвое. В два раза увеличилось и совокупное имущество граждан России. Социальное неравенство при этом, наоборот, уменьшилось: теперь на долю наших миллиардеров приходится в разы меньше собственности, чем в прошлом году.
Так, во всяком случае, считают эксперты из швейцарского банка Credit Suisse, которые выпустили свой очередной отчёт о богатстве населения мира — Global Wealth Report 2014. Качество данных по России (страница 53 отчёта) банк оценивает как «fair», хорошее:
https://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=60931FDE-A2D2-F568-B041B58C5EA591A4
Скажете, нет, такого не может быть? Скажете, что последний год был весьма непростым для России, и что вследствие роста курса доллара было бы логично ожидать, наоборот, некоторого падения выраженного в долларах благосостояния?
Соглашусь с вами. Как справедливо указывает Александр Брагин, цифры банка Credit Suisse по-прежнему не выдерживают никакой критики. Так, общее благосостояние россиян специалисты банка оценивают сейчас в 2,2 трлн долларов (стр. 53 отчёта), в то время как стоимость одной только находящейся в частной собственности недвижимости как минимум вдвое выше:
http://rusfact.ru/node/30708
Также забавно смотрится цифра в 139 млн жителей. После воссоединения Крыма с Россией численность населения нашей страны составляет 146,1 млн человек — при этом даже в худшие с демографической точки зрения годы мы не опускались ниже 141,9 млн
Проще говоря, банк Credit Suisse берёт свои данные с потолка. Русским языком они, надо полагать, не владеют, поэтому отчёты Росстата и прочие серьёзные данные им недоступны — поэтому специалисты банка вынуждены ориентироваться на мусорные данные из третьих рук.
Цифра в 139 миллионов населения, как легко найти, была запущена в сеть в 2010 году. Тогда эти данные со ссылкой на бюро переписи США опубликовал западная пресса
…
Если бы банк вёл себя честно, в 2014 году он бы извинился за неверные данные прошлых периодов и сделал бы нормальный расчёт. Не так уж сложно прикинуть общую стоимость недвижимости, автомобилей и бизнеса в России — все необходимые данные есть в открытом доступе, банку нужно было просто потратить немного времени и собрать их воедино.
Тем не менее, швейцарцы пошли старым проверенным путём. Цитирую из исследования от 2014 года:
По реальным активам информации меньше, но в этом году мы включили в исследование новые доказательства, и пересмотрели цифры, получив в итоге размер реальных активов в $18’100 на взрослого
В 2013 году эта цифра составляла $10‘900. То есть, швейцарцы просто… ещё раз умножили свою неверную цифру на два. Если бы я не работал ранее с западными компаниями, я бы, наверное, был бы даже удивлён такой детской вольности в обращении с важными данными.
Однако мой опыт подсказывает, что западных аналитиков крайне редко наказывают за ошибки, а журналисты принимают любую красиво оформленную чушь как заслуживающие доверия данные: лишь бы они исходили от известной персоны или от солидной организации.
Полагаю, в следующем году мы можем ждать от швейцарцев очередного удвоения благосостояния России...
Цитата: «Запредельное неравенство» в Россииhttps://fritzmorgen.livejournal.com/802324.html
Доклад банка Credit Suisse я уже несколько раз подробно разбирал в блоге. Если вкратце, швейцарские банкиры нарисовали данные по России наугад, не основываясь ни на каких первоисточниках. Доказать всю нелепость швейцарских данных очень просто – простой подсчёт показывает, что стоимость одних только квартир в России в несколько раз выше, нежели указанная банкирами стоимость всего имущества россиян:
http://ruxpert.ru/Global_Wealth_Report_от_банка_Credit_Suisse
Таким образом, в реальности получается, что наш богатейший процент населения владеет не 71 % всех богатств России, как указано в отчёте швейцарцев, а менее чем 7%. Это вполне соответствует показателям таких стран как, например, США.
Собственно, банкиры и сами особо не скрывают своей небрежности. Так, осенью 2015 года они заявили, что "россияне за год стали вдвое богаче":
http://fritzmorgen.livejournal.com/729589.html
Это уже само по себе достаточно ярко характеризует "качество" их данных.
Мне что ли заняться переводом того же фрицморгена хотя бы в этом вопросе? времени нет. Вообще то государство Российское должно бы серьёзно заняться своим имиджем и такие откровенные фейки могло бы опровергать на каком то официальном сайте на разных языках. Или же выпускать собственные "отчеты КГБ", как это делает ЦРУ, и публиковать там собственные данные по странам и континентам.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 22 сен 2018 15:09:12 |
Цитата: дим от 22.09.2018 14:56:51
Поддерживаю в принципе, но, боюсь, слишком многое тогда придётся опровергать. Да почти всё, начиная хотя бы с ВВП. Ниасилим...
А может, и не надо? Может, пусть они там будут подольше пребывать в приятных для них заблуждениях вроде "Россия с её крохотным ВВП скоро рухнет под бременем милитаризации" или "В результате чудовищного неравенства русский народ скоро озвереет и свергнет ненавистный режим"?
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 22 сен 2018 15:22:09 |
Цитата: Ajarius от 22.09.2018 15:09:12
Именно. Если наше руководство считает этот миф полезным пусть вме так и остается.
|
lucent ( Практикант ) |
| 22 сен 2018 15:59:29 |
Цитата: Foxhound от 22.09.2018 15:22:09
На самом деле, людям, которые делом заняты, а не графоманством на форумах, как мы, абсолютно плевать на сравнение ВВП разных стран или на сравнение индекса джинни. Все эти попытки самим себе доказать, что "не так уж плохо мы живём" не имеют никакой практической ценности. Для аналитики важна динамика. И если у нас в динамике "белый ВВП" растёт на полтора процента в год, то это плохой симптом, не зависимо от того, какая у нас доля тёмного ВВП и кто как считает...
Анализ же индекса джинни вообще никакого смысла не имеет в отрыве от анализа конкретной экономической модели. Не важно, больше он у нас, чем его считают или меньше.