Большой передел мира
266,784,325 522,048
 

  DeC ( Профессионал )
26 сен 2018 14:14:29

Повтор.

новая дискуссия Дискуссия  1.242

Можно говорить об опасности повторения сирийского сценария в Афганистане - Совбез РФ

Непонимающий
  • +2.71 / 62
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  Радонеж ( Практикант )
26 сен 2018 15:09:36

А что такого может произойти в Афганистане чего уже не произошло?
  • +0.73 / 17
  • АУ
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 сен 2018 15:12:28


Вторая попытка создания там халифата, ибо боевики ИГИЛ именно туда и перебираются (уже перебрались), где вместо торговли нефтью будут торговать наркотой.
  • +0.87 / 28
  • АУ
 
 
 
  Antybred ( Слушатель )
26 сен 2018 17:24:23

Люди должны понять, что их прокси в Афганистане ухандокивать даже проще, чем в Сирии, подлетное воемя меньше. Не стоит тратить свои сбережения. Тем более гегемон сваливает.
  • +0.09 / 6
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 сен 2018 18:53:40


В Афгане горы, где укрыться террористам легче всего. Уже именно потому до сих пор не расправились с талибами. Да и вообще, - до сих пор ещё НИКТО так и не смог выиграть войну в Афганистане, - ни бриты, ни Советы, ни американцы. С бритами так вообще афганцы в своё время расправились страшнейшим образом, когда уничтожили весь их корпус в так называемой «Долине смерти», где оставили в живых лишь одного британца, который и рассказал в британском парламенте о происшедшем  Другое дело, что талибы - это организация местного разлива, которая в принципе далее Афгана планов не имеет. А вот ИГИЛ - это уже интернациональная террористическая организация. Обе эти организации воюют друг с другом, ибо для Талибан ИГИЛ такие же пришлые, как и все остальные до него. Для информации: КАК АФГАНЦЫ БИЛИ АНГЛИЧАН
  • -0.53 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
26 сен 2018 20:41:28

Не не могли, а просто не брались за дело всерьез
Тот же бабур, подойдя к разборкам с тамошними папуасами всерьез -  вполне справился, причем даже без серьёзного технологического превосходства.
  • +2.63 / 55
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 сен 2018 20:50:14
Сообщение удалено
Gangster
27 сен 2018 13:51:48
Отредактировано: Gangster - 27 сен 2018 13:51:48

  • -0.28
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
26 сен 2018 21:55:34

Ну вот поставьте себя на место ЦРУ или Ми-6 все равно кого из них. У Вас хорошие доходы, охрана, возможности, Вы рулите политикой в регионе, что тоже приносит доходы, у Вас есть хороший механизм для лавирования(шахиды), хорошие девочки, дома, яхты, кушаете золотистую икру, запиваете вдовой Клико и тут Вам сообщают, что деньги на все это не приходят, потому что кто-то отстреливает Ваших подопечных и хочет лишить Вас и Ваших подчиненных доходов, яхт, девочек, икры и вдовы Клико. А у Вас армия, вторая в мире. Ваши действия?
  • -0.10 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
26 сен 2018 22:38:53


Да и бриты, получив полный контроль над территорией "расслабили булки", начали трахать жён местной знати (это в афганистане-то!!!!!), и прощёлкали клювами процесс формирования силы способной их уничтожить, инициированный авантюристом - разведчиком, родом из Польши, но служившим Российской  Империи. За это в отместку он был убит выстрелом из пистолета в своём номере Петербургской гостиницы на следующий день после доклада министру иностранных дел Российской империи, после возвращения из Афганистана..

Открываю "чёрный ящик" и - это был прапорщик Виткевич!!!

[url= https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87]Здесь очень сухое и краткое (есть пожирнее) описание его победы над бритами в афгане[/url]
  • +1.38 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
  Горожанин ( Практикант )
27 сен 2018 03:28:24

Миф о непобедимости афганистана непобедим.
Англичане трижды побеждали афганцев начиная с 1839- го года. Другое дело, что каждый раз оккупация длилась не долго.
До англичан паровым катком по афганистану прошлись Александр Македонский и Чингиз-хан.
Отчего такие большие временные итервалы между захватами? Да всё просто - афганистан никому толком был не нужен, там нечего завоёвывать...Там и сейчас нечего завоёвывать...Страну нужно предоставить саму себе, ей комфортнее жить в средневековьеБыдло
  • +3.36 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
27 сен 2018 07:55:41

Там отсутствует что побеждать. Даже сейчас, не говоря о тысячах лет до. Там нет государственности и государственных структур, которые должны "переключиться" на обслуживание победителей после победы. Там есть родовые и родо-племенные отношения, которые не могут быть включены в административную вертикаль власти. Это как Бразилия, где в Амазонии до сих пор живут почти первобытные племена, не знающие даже о существовании самой Бразилии. Или цыгане, живущие на территориях и никак не связанные с государствами. Их невозможно завоевать военным путем в современном понимании завоевания. 
  • +1.18 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
27 сен 2018 13:16:50


Да неее... Афганистан непобедим уже потому, что вы можете хоть сто раз выиграть там битву, но войну там в окончательном итоге всё ровно проиграете, ибо именно в Афгане всё всегда возвращалось на круги свая. До событий 11.09 американцы всё же сумели договориться с талибами, что те (талибы) по заявлению самих талибов будут охранять газопровод западного концерна по территории Афганистана из среднеазиатских республик аж до Карачи (порт Пакистана) к Индийскому океану. Всё это произошло ещё при Клинтоне, где с талибами договаривалась глава Госдепа Мадлен Олбрайт. 

А теперь самое интересное. Несколько лет талибы получали от одной американской фирмы миллионы долларов на развитие этого проекта. За это время талибы практически взяли весь Афганистан под свой контроль. После событий 11.09.2001 года США объявили войну талибам и скрывающемуся у них Осаме Бин Ладену, в результате чего талибы были разгромлены, а Осама убит. Да только вот финансирование талибов из США продолжалось аж до марта 2002 года, - то есть ещё полгода после терактов в США. Ну и что мы видим сейчас? В Афгане снова сидят в талибы, а солдаты США передвигаются там только лишь на вертолётах, не отходя даже на десять метров от них.

Вот вам параллельный пример. В СССР был известный гроссмейстер Ефим Геллер, который никогда не был ни чемпионом мира, ни даже финалистом турнира претендентов не был. Да только вот Геллер -  единственный в мире шахматист, который имеет положительный баланс в играх с чемпионом мира Бобби Фишером (больше побед чем поражений). Кстати, сам Фишер в своей знаменитой книге «Мои 60 памятных партий» опубликовал сразу две партии с Геллером (одну проиграл, другую выиграл). Лучше вы это почитайте:

Почему война в Афганистане будет продолжаться вечно

Штаты никогда не смогут это сделать. Сейчас талибы контролируют намного больше территории, чем когда бы то ни было, начиная с трагедии 11 сентября. Местные жители, столкнувшись с хамством, зверской коррупцией и политикой, основанной на праве сильного, снова начинают верить в то, что талибы не террористы, а борцы за справедливость, и их стоит поддерживать морально и материально. Оппозиция в Кабуле набирает силу, а "Талибан" все смелее совершает набеги на села и даже небольшие города.
  • +0.16 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
27 сен 2018 17:14:45

Бред, пиндосы никогда и не собирались контролировать территорию Афганистана,
и потом свой #ослотрах всегда роднее иноземного
  • -0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
27 сен 2018 19:34:25


Пиндосы в Афгане находятся уже как минимум 17 лет подряд, - аж с 2001 года. Так что исходя из ваших умозаключений можно сделать вывод, что они (американцы) находятся в Афганистане все эти 17 лет подряд именно потому, что они (пиндосы) НИКОГДА не собирались контролировать территорию Афганистана. Так что ли? Вы лучше почитайте, ЧТО сказал Патрушев по этому поводу:

Cекретарь СБ РФ Николай Патрушев сообщил, что страны - участницы консультаций в Тегеране "едины или близки в оценках деятельности международных террористических организаций на территории Афганистана". По словам секретаря СБ России, если сейчас не предпринять решительных усилий по пресечению американского произвола, то скоро в Афганистане возникнет конфликт, аналогичный сирийскому и иракскому.
  • +0.56 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ох ( Слушатель )
27 сен 2018 21:04:04

Ну вот, зачем пиндосам полный контроль, им нужен война всех против всех
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
27 сен 2018 21:16:28


В Ираке они (американцы) также одно время имели полный контроль, да только общественное мнение Ирака и в первую очередь шииты были против, вынудив в конце концов США уйти из Ирака. Штаты ушли, да только вот вернулись уже через несколько месяцев, когда натравили ИГИЛ на Ирак. Также пиндосы обосновались и в Сирии, создав и там свои базы. И всё под видом борьбы с ИГИЛ. А то, что на этих базах США в Ираке, Сирии, а позже и в Афганистане готовятся террористы, которые дестабилизируют ситуацию в этих странах, так об этом пиндосы прелюдно не говорят. Вот так и контролируют США весь Ближний восток: «Всеобщий хаос должен быть под контролем». Под американским контролем естественно.
  • +0.77 / 11
  • АУ
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
27 сен 2018 01:31:19
Сообщение удалено
Сизиф
27 сен 2018 01:33:46
Отредактировано: Сизиф - 27 сен 2018 01:33:46

  • +0.00
 
 
 
  Сизиф ( Профессионал )
27 сен 2018 01:32:55


Вот только, чтобы у кого-то что-то прибыло, надо, чтобы у кого-то что-то убыло.
Сейчас доходы от афганской наркоты, принадлежат амерам (так условно назовем неких интересантов-бенефициаров,   не именно государство США), на территории извлекаемые.
ИГИЛ у них что ли эти доходы отожмет, по-Вашему? Или они ему их на благое дело пожертвуют?

А, если не у них... то чем он там харчеваться будет?
Да и это только доходы извлекаемые на территории. В другой части доходов от наркотрафика на афганском сырье и вовсе много кто по миру сидит. И они тоже этим переделом будут недовольны. Риски при сломе налаженного бузинеса приведут к демпингу, и доходы, на территории извлекаемые, тоже в разы упадут. И в каналах продаж,  бенефициары последних этому тоже совсем не обрадуются.

В Сирии нефть отжали у Асада. Но и отжав, продавать ее смогли только туркам (или через турок)  и только кратно ниже ее цены, именно из-за траблов по ее последующей продаже связанных с ее мутным происхождением и поставками вне налаженных каналов продаж. Так что слухи об охулиардных доходах ИГИЛ именно от нефти сильно преувеличены. Но в Сирии еще и шпонсеров (саудов и иже) подтянули, которые мрияли о перекройке БВ под свои интересах. Которые в моменте совпали с интересами реальных игроков. И башляли за это очень серьезно.

В Афгане кто будет шпонсером выступать?, Учитыаая еще и то, что гегемон уже совсем не торт.

А денег понадобится много.
  • +3.03 / 63
  • АУ
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
27 сен 2018 02:01:22


А в Ираке ИГИЛ у кого отжал нефть? Спонсоры у ИГИЛ будут те же самые - судовцы, которые одно время были спонсорами талибов, а потом переключились на ИГИЛ. Ну и США. Цели же в Афгане такие - кошмарить Иран и Китай, а также проталкивать такфиризм (или вахабизм) в республики Средней Азии и тем самым кошмарить Россию, как в своё время сауды проталкивали вахабизм на Северном Кавказе. Кстати, одной из группировок террористов в Идлибе, которая отказалась недавно сложить оружие, были уйгуры-исламисты, которые пришли на помощь сирийским террористам из приграничных областей Афганистана с Китаем.
  • +0.16 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
27 сен 2018 02:06:01
Сообщение удалено
Kali
08 окт 2018 22:56:15
Отредактировано: Kali - 08 окт 2018 22:56:15

  • +0.11
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
27 сен 2018 02:19:00


В Ираке ИГИЛ частично отжал нефть у курдов, а частично даже и у самих американцев. Просто в глубь иракского Курдистана игиловцам пройти не удалось, ибо местным курдам своевременно раздал оружие Иран, причём в самые первые дни появления ИГИЛ в Ираке. Даже сам Барзани поблагодарил Иран за эту помощь. Так что если ИГИЛ отожмёт весь наркотрафик у амеров в Афгане, то ничего не случится. Вот здесь почитайте: Кто покупает нефть у ИГИЛ?

Обвинений прозвучало уже немало, но доказательств пока недостаточно. Черный рынок предполагает обширную и хорошо организованную сеть партнеров и клиентов, которые активно действуют в Ираке, Сирии и Турции. И даже если некоторых из них удастся обнаружить, наивно предполагать, что такую разветвленную сеть будет легко раскрыть

ИГИЛ сжигает нефтяные скважины на севере Ирака

ИГИЛ лишилось всех подконтрольных ему нефтяных месторождений в Ираке. Боевики террористической группировки "Исламское государство" (ИГИЛ) подожгли три нефтяных скважины вблизи города Хавия на севере Ирака. Об этом сообщает агентство Рейтер со ссылкой на иракских чиновников.  Отмечается, что одна из скважин - нефтяное месторождение Аллас, расположенная в 35 километрах от Хавии - была одним из основных источников дохода ИГИЛ, которое еще в 2014 году провозгласило халифат в некоторых районах Сирии и Ирака. 
  • +0.32 / 13
  • АУ
 
 
 
 
  KevinKostner ( Специалист )
27 сен 2018 09:42:06


Позволю себе свои 5 копеек вставить.
Чёрные ублюдки из иг уже контролируют часть наркотрафика в Афганистане, причём передача прошла относительно безболезненно, что как бы намекает. Наше руководство антитеррора буквально на днях выступало с заявлениями, что игил пытается вообще всю наркоту под себя подмять. Ну и судя по тому, что такие сообщения стали делаться с завидной регулярностью, процесс там серьёзный идёт. Да и часть из тех, кто раньше держал производства мака, стали вдруг игил... 
ИМХО игил никогда не был самостоятельной единицей, которая решала сугубо свои задачи. В их действиях всегда присутствует интерес третьих сил, что в случае с нефтью, что с наркотиками. 

Спонсоры будут все те же, плюс ситуативные. Арабские монархии и евреи спят и видят, как бы Иран поприжать, а Афганистан(да и ещё ситуация с Ираком по-новому начинает играть)- это идеальное место, чтобы персам создать серьёзные проблемы. Да и нам достанется.... Не зря в Средней Азии сейчас и количество наших войск увеличивается, и учения проводят с интересными вооружениями и задачами. В общем, наши однозначно готовятся к большой заварушке на этом направлении и уже не один год.
Да и ещё Патрушев вчера подоспел с заявлением, что ситуация в Афганистане пойдёт по сирийскому сценарию...
  • +1.97 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 сен 2018 10:46:10

 ЦРУ=ИГИЛ, уравнение из двух известных (так будет доступней).
  • +1.98 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Донецкий ( Слушатель )
27 сен 2018 11:05:20

Тождество. Иногда используется даже тройной, а не двойной знак равенства.
  • +0.60 / 8
  • АУ
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
26 сен 2018 18:57:52

Талибы разгонят американцев с бритами и уничтожат плантации с маком, такого там еще отродясь не было.
  • +0.95 / 21
  • АУ
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 сен 2018 19:04:42


В своё время Буш-младший хотел уничтожить опийные поля в Афгане. Да только вот по совету своих советников решил всё же этого не делать, ибо афганский народ находился в таком нищенском состоянии, что кроме как продажей наркотиков никак не мог уже выживать.
  • +0.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
26 сен 2018 19:21:00

Он просто не знал, что под названием афганский народ скрываются малые народы, такие как ЦРУ и Ми-6Подмигивающий
  • +0.97 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
26 сен 2018 19:21:09

Он просто не знал, что под названием афганский народ скрываются малые народы, такие как ЦРУ и Ми-6Подмигивающий
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 сен 2018 19:41:03


Может быть, только вот если бы Буш дал бы всё же распоряжение по уничтожению маковых плантаций в Афгане, то ставленник США в Афгане Хамид Карзай свалился бы очень быстро. Талибы уже тогда взяли бы Кабул. Потому наркота до сих пор и поступает из Афгана в Европу и Россию, что афганский народ имеет хоть какие-то возможности для существования. Талибы же категорически против этого, ибо выступают против наркоты. Так что вполне возможно, что боевики ИГИЛ потому и перебрасываются в Афганистан, чтобы там противостоять талибам, которых Вашингтон и Лондон так и не может до сих пор победить. С другой стороны ИГИЛ в Афганистане - это непосредственная угроза для республик Средней Азии, как и для Китая. Писал уже об этом тут на ветке, как и ссылки приводил. Штаты и бриты просто выпускают очередного джинна из бутылки, как они до этого выпустили Талибан и Осаму. А что там в Афгане разразится, так для Штатов потом хоть потоп. Они за океаном находятся, как и бриты за проливом.
  • +0.10 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
26 сен 2018 20:02:52

Он не смог бы его дать, ему бы просто не разрешили.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
26 сен 2018 20:14:50


Всё дело в том, что уже в это время в афганские дела вписался Иран, которого наркота из Афгана также сильно доставала. Персы сумели наладить отличные отношения с Карзаем и фактически помогали тому в борьбе с наркотрафиком. Именно потому на территории Афгана действовал спецназ КСИР, который и отстреливал главарей наркомафии. Позже даже ООН признала Иран как наиболее сильным борцом против наркоты из Афгана. Всё это вызвало негативную реакцию в США и в первую очередь самого Буша-младшего. Мол Иран незаконно вмешивается в дела как Афганистана, так и Ирака. Хотя мало кто знает, что после падения режима Саддама в Ираке имело место распоряжение Верховного лидера Революции аятоллы Али Хаменеи:  «В первую очередь нам (ИРИ) необходимо наладить хорошие отношения именно с Ираком и Афганистаном».  Именно потому у США (особенно у республиканцев) такая ненависть к Ирану, что персы постоянно разрушают их (США) планы.
  • +0.40 / 15
  • АУ
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
26 сен 2018 19:13:12

Было. Талибы уже уничтожали производство опиатов. Но...   пришли американцы и "дело пошло"....
  • +0.58 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
26 сен 2018 19:42:32

Нет, они не не успели, кто ж такую кормушку отдаст на разорение и персонал на перевоспитание? Они потому и пришли, а я имел ввиду уничтожение посевов совсем вместе с семенами, а вместо маков пшеницу, например, растить. Вот какая была мысль.
  • -0.05 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Технарь_ ( Практикант )
26 сен 2018 19:58:04

Именно так и было. Маковые плантации изводили и сокращали стремительно. А сеять заставляли разрешённые культуры. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
26 сен 2018 19:50:41

Это, мягко говоря, преувеличение. Резкое снижение наблюдалось только в 2001-м, потом все вернулось обратно. Даже если снижение производства действительно имело место- оно было легко компенсировано складскими запасами опия, накопленными в прежние годы.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Gran ( Слушатель )
26 сен 2018 19:54:50

Так ведь 2001-м вроде как дилеров меняли, вот и сбои
  • +0.12 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Doctor_D ( Практикант )
26 сен 2018 20:04:51

Не дилеров, а производство переделили, но примерно так, да.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Gangster ( Практикант )
28 сен 2018 21:19:51
Ну всё уже ясно: 

США впервые использовали новейшие F-35 для ударов в Афганистане

Хотел опубликовать этот пост уже вчера, но повременил.

Истребители F-35B американских ВВС атаковали в Афганистане цели движения «Талибан» (террористическая группировка запрещена в России -прим. EADaily). Об этом сообщает CNN со ссылкой на собеседников в Пентагоне. Отмечается, что истребители пятого поколения произвели первые удары в боевых условиях.
_______________

Видимо США положили на Талибан уже КРЕСТ. И скорее всего, чтобы облегчить боевикам ИГИЛ их действия в Афганистане.

  • +0.54 / 12
  • АУ
 
<< Электронная платформа
Путин завтра >>