Главное из встречи Меркель с Эрдоганом

Цитата: DeC от 29.09.2018 13:11:47Главное из встречи  Меркель с Эрдоганом:


Эрдоган получил поддержку Меркель. Германии не выгоден экономический кризис в Турции. Причин для этого много.

Эрдоган смог договорится с Меркель по поводу саммита РФ-ФРГ-Турция-Франция. Саммит в октябре.


Меркель не поддержала Эрдогана в его борьбе против сторонников Гюлена. Она сказала на пресс-конференции, что не достаточно фактов считать деятельность движения запрещенной.

Эрдоган говорил о визах. Турецкие СМИ пишут «6 критериев для безвиза с Евросоюзом будут выполнены». Из 72, которые зависли еще со времен Давутоглу. И это несмотря на то, что все понимают, что эта тема так, для красного словца, для заголовков газет проправительственных СМИ. В действительности все плохо в этом вопросе.

Цитата: DeC от 29.09.2018 13:11:47

 

Последние 2 пункта:
1)С Гюленом не всё так просто. В Германии запрещена часть его организаций, часть пресуется активно со стороны силовиков. Меркель, кстати, как раз об этом и сказала, что в этой ситуации не всё так просто, отсюда и все вопросы. Да и надо понимать, что если прессовать Гюлена по полной, то это ещё и турецкий бизнес жёстко прикладывать(потому что они спонсоры), а немцы сейчас у себя вакханалию устраивать не хотят.
Но надо признать такую вещь, уже даже с 2016 года ситуация с тем, как немцы дрючат радикалов- сильно улучшилась. 

У Эрдогана же позиция такая- гасите Гюлена, а "братьев-мусульман" не трогайте. Немцы на такой размен тоже не готовы пойти, тем более что "братья-мусульмане" давно уже признана радикальной в ФРГ на всех уровнях.

2)Вопрос с визами здесь это не вопрос с ЕС, а вопрос именно с Германией, потому что из-за разлада возникли различные трудности, семьи были фактически оторванными друг от друга и сейчас этот вопрос худо-бедно решили. 

• +2.70 / 40

Цитата: KevinKostner от 29.09.2018 14:58:01Последние 2 пункта:
1)С Гюленом не всё так просто. В Германии запрещена часть его организаций, часть пресуется активно со стороны силовиков. Меркель, кстати, как раз об этом и сказала, что в этой ситуации не всё так просто, отсюда и все вопросы. Да и надо понимать, что если прессовать Гюлена по полной, то это ещё и турецкий бизнес жёстко прикладывать(потому что они спонсоры), а немцы сейчас у себя вакханалию устраивать не хотят.
Но надо признать такую вещь, уже даже с 2016 года ситуация с тем, как немцы дрючат радикалов- сильно улучшилась. 

У Эрдогана же позиция такая- гасите Гюлена, а "братьев-мусульман" не трогайте. Немцы на такой размен тоже не готовы пойти, тем более что "братья-мусульмане" давно уже признана радикальной в ФРГ на всех уровнях.

2)Вопрос с визами здесь это не вопрос с ЕС, а вопрос именно с Германией, потому что из-за разлада возникли различные трудности, семьи были фактически оторванными друг от друга и сейчас этот вопрос худо-бедно решили.

Цитата: KevinKostner от 29.09.2018 14:58:01

 

Говорить можно много и разное.
Но....
Турцию давно и планомерно отделяют от ЕС делая из Греции зону ХАОСА.
Россию планомерно отделяют от ЕС делая из Украины зону ХАОСА.
Это некая реальность которую СОЗДАЮТ но не обсуждают.
Некая стратегия ДСП (для служебного пользования)

• +0.53 / 15

Цитата: завхоз от 29.09.2018 15:28:22Говорить можно много и разное.
Но....
Турцию давно и планомерно отделяют от ЕС делая из Греции зону ХАОСА.
Россию планомерно отделяют от ЕС делая из Украины зону ХАОСА.
Это некая реальность которую СОЗДАЮТ но не обсуждают.
Некая стратегия ДСП (для служебного пользования)

Цитата: завхоз от 29.09.2018 15:28:22

 

Достаточно наивно в наш двадцать первый век серьёзно говорить об очагах нестабильности на фронтире, как о попытке стороннего перекрытия или даже сколь угодно серьёзного усложнения сношений меж предположительно разделяемыми. Как ни крути. Ибо банально у сарая нет стены. И при наличии желания сторон иХреция и БУ - не преграда от слова совсем. Как не преграда, допустим, бурное море, "непроходимая" пустыня или какой заповедник. Ключевое - желание сторон... 
А так, да, говорить можно что угодно, в том числе многое и разное о параллельных реальностях.

• +0.68 / 12

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 16:30:24Достаточно наивно в наш двадцать первый век серьёзно говорить об очагах нестабильности на фронтире, как о попытке стороннего перекрытия или даже сколь угодно серьёзного усложнения сношений меж предположительно разделяемыми. Как ни крути. Ибо банально у сарая нет стены. И при наличии желания сторон иХреция и БУ - не преграда от слова совсем. Как не преграда, допустим, бурное море, "непроходимая" пустыня или какой заповедник. Ключевое - желание сторон... 
А так, да, говорить можно что угодно, в том числе многое и разное о параллельных реальностях.

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 16:30:24

 

Все границы в голове.
Все.
Потому мы о разном говорим

• -0.09 / 7

Цитата: завхоз от 29.09.2018 16:48:29Все границы в голове.
Все.
Потому мы о разном говорим

Цитата: завхоз от 29.09.2018 16:48:29

 

Красивые слова. Токма желательно более вразумительно выражаться. То есть в чьих головах, какова механика отделения в головах посредством организации хаоса. И так далее. Вплоть до раскрытия места Греции в головах, допустим, турецких ширнармасс...

А так, да, еще раз. Красивые слова. "все границы в голове". Ага. Только в контексте конкретной беседы эта красота банально бессмысленна. Ну или надо наполнить её смыслом. А не оганичиваться созданием ореола загадочности... То есть. Заранее благодарен, короче, за распространение посыла о границах в головах в увязке с хаосом в Греции и БУ, как элементе организации "отделения" ЕС от России и Турции... Заинтриговали прям. В очередной раз.

• +0.69 / 11

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 17:05:08Красивые слова. Токма желательно более вразумительно выражаться. То есть в чьих головах, какова механика отделения в головах посредством организации хаоса. И так далее. Вплоть до раскрытия места Греции в головах, допустим, турецких ширнармасс...

А так, да, еще раз. Красивые слова. "все границы в голове". Ага. Только в контексте конкретной беседы эта красота банально бессмысленна. Ну или надо наполнить её смыслом. А не оганичиваться созданием ореола загадочности... То есть. Заранее благодарен, короче, за распространение посыла о границах в головах в увязке с хаосом в Греции и БУ, как элементе организации "отделения" ЕС от России и Турции... Заинтриговали прям. В очередной раз.

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 17:05:08

 

Да не выйдет ясно и конкретно.
Но РЕАЛЬНОСТЬ что между Россией и ЕС и Турцией и ЕС образовались зоны ХАОСА.
Разрывает от знакокачественности и греков и хохлов.
И от чего и почему мне лично мало понятно и это не обсуждают и ясного ответа не дают.

ЦитатаЖОПА есть а слова нет

И ДА!
Что там головах у хохлов и греков трудно понять им самим.
Зачем сами уничтожают свои страны и чей в этом интерес итд.
Мое предположение что ЕС Турция и Россия чтоб не давить ЖЕСТКО друг на друга создали буферные зоны и там живущим не позавидуешь.
Или эти зоны создались САМИ....
Как Гетто в Нью-Йорке....?
А какие Ваши мысли по этому поводу?
Что происходит?

• -0.24 / 11

Цитата: завхоз от 29.09.2018 17:23:13Да не выйдет ясно и конкретно.
Но РЕАЛЬНОСТЬ что между Россией и ЕС и Турцией и ЕС образовались зоны ХАОСА.
Разрывает от знакокачественности и греков и хохлов.
И от чего и почему мне лично мало понятно и это не обсуждают и ясного ответа не дают.



И ДА!
Что там головах у хохлов и греков трудно понять им самим.
Зачем сами уничтожают свои страны и чей в этом интерес итд.
Мое предположение что ЕС Турция и Россия чтоб не давить ЖЕСТКО друг на друга создали буферные зоны и там живущим не позавидуешь.
Или эти зоны создались САМИ....
Как Гетто в Нью-Йорке....?
А какие Ваши мысли по этому поводу?
Что происходит?

Цитата: завхоз от 29.09.2018 17:23:13

 

Реальная экономика Китая замещает "Экономикс" США и сателлитов. Вот что происходит.

• +0.07 / 2

Цитата: завхоз от 29.09.2018 17:23:13Да не выйдет ясно и конкретно.
Но РЕАЛЬНОСТЬ что между Россией и ЕС и Турцией и ЕС образовались зоны ХАОСА.
Разрывает от знакокачественности и греков и хохлов.
И от чего и почему мне лично мало понятно и это не обсуждают и ясного ответа не дают.

И ДА!
Что там головах у хохлов и греков трудно понять им самим.
Зачем сами уничтожают свои страны и чей в этом интерес итд.
Мое предположение что ЕС Турция и Россия чтоб не давить ЖЕСТКО друг на друга создали буферные зоны и там живущим не позавидуешь.
Или эти зоны создались САМИ....
Как Гетто в Нью-Йорке....?
А какие Ваши мысли по этому поводу?
Что происходит?

Цитата: завхоз от 29.09.2018 17:23:13

 

То есть красивые слова у вас остались лишь красивыми словами. Ибо вразумительно обосновать как эти пресловутые "зоны хаоса" способствуют процессу "отделения" ЕС от России и Турции вы не можете. Причем не можете абсолютно... К сожалению. Но спасибо. 
И да. "что происходит". Если обратится к применяемому вами языку, то: "у верблюда два горба, потому что жисть борьба"(с) - эт единственное что я могу вам сказать... Не судите строго только. Ибо мне интересна лишь стройность аргументационной базы, тем более если подаётся она с высокой степенью убежденности. Сам же знаю я, скажем так, не более чем любой другой. Скажу лишь одно. Ничего сверхуникального не происходит. "Уничтожение страны" - лишь сторонння оцека из иной системы координат. То есть для тех кто "уничтожает", в их системе, идёт созидание. Более того идёт, в смысле течёт, та самая жисть...  Как бы это всё на первый взгляд не звучало... Но главное, о чём собственно и речь изначально,  изолировать кого-то от кого-то со стороны (со стороны), посредством "зон хаоса" пресловутых, практически нереально. И я, собственно, только об этом. Вот и всё.

• +0.74 / 9

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 18:10:57То есть красивые слова у вас остались лишь красивыми словами. Ибо вразумительно обосновать как эти пресловутые "зоны хаоса" способствуют процессу "отделения" ЕС от России и Турции вы не можете. Причем не можете абсолютно... К сожалению. Но спасибо. 
И да. "что происходит". Если обратится к применяемому вами языку, то: "у верблюда два горба, потому что жисть борьба"(с) - эт единственное что я могу вам сказать... Не судите строго только. Ибо мне интересна лишь стройность аргументационной базы, тем более если подаётся она с высокой степенью убежденности. Сам же знаю я, скажем так, не более чем любой другой. Скажу лишь одно. Ничего сверхуникального не происходит. "Уничтожение страны" - лишь сторонння оцека из иной системы координат. То есть для тех кто "уничтожает", в их системе, идёт созидание. Более того идёт, в смысле течёт, та самая жисть...  Как бы это всё на первый взгляд не звучало... Но главное, о чём собственно и речь изначально,  изолировать кого-то от кого-то со стороны (со стороны), посредством "зон хаоса" пресловутых, практически нереально. Вот и всё.

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 18:10:57

 

Попробую обобщить.
Хорошая точка зрения потенциального поляка на потенциального украинца.
Прямо в википедию можно записывать: "От нас ничего не зависит."
 :)))))))

• +0.10 / 3

Цитата: Сережа от 29.09.2018 18:25:44Попробую обобщить.
Хорошая точка зрения потенциального поляка на потенциального украинца.
Прямо в википедию можно записывать: "От нас ничего не зависит."
 :)))))))

Цитата: Сережа от 29.09.2018 18:25:44

 

Обобщать не обобщать - конечно, бесспорное ваше право. Токма есть нюанс. Допустим. Даже к потенциальным полякам я в реальности не отношусь от слова совсем. А вот "обобщения" опирающиеся в основе, именно, на гадание по никам в виртуальной среде, тем более само предположение о том, что ник (ник) похожий на фамилию непременно должен быть фамилией - оч забавляют. Реально забавляют... Такшта...
А так, да, еще бы понять, как из моего подобные выводы рождаются. 

• +0.79 / 9

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 18:38:16Обобщать не обобщать - конечно, бесспорное ваше право. Токма есть нюанс. Допустим. Даже к потенциальным полякам я в реальности не отношусь от слова совсем. А вот "обобщения" опирающиеся в основе, именно, на гадание по никам в виртуальной среде, тем более само предположение о том, что ник (ник) похожий на фамилию непременно должен быть фамилией - оч забавляют. Реально забавляют... Такшта...
А так, да, еще бы понять, как из моего подобные выводы рождаются.

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 18:38:16

 

Вы не обижайтесь. Я не лично вот Вас имел в виду. Но, обобщенно вот так совпало. Я подметил.
Ни в коем разе к Вам не относится.
Сравнение менталитета по текстам, так сказать.
Откуда рождаются... Из разных менталитетов

• -0.01 / 1

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 18:38:16Обобщать не обобщать - конечно, бесспорное ваше право. Токма есть нюанс. Допустим. Даже к потенциальным полякам я в реальности не отношусь от слова совсем. А вот "обобщения" опирающиеся в основе, именно, на гадание по никам в виртуальной среде, тем более само предположение о том, что ник (ник) похожий на фамилию непременно должен быть фамилией - оч забавляют. Реально забавляют... Такшта...
А так, да, еще бы понять, как из моего подобные выводы рождаются.

Цитата: shmegelsky от 29.09.2018 18:38:16

 

Ой, да ладно. Меня тут в "политотделе " казахом по нику объявили. Вот где полет дедукции. А вас то к пшекам записать вполне очевидный ход.

• +0.19 / 7

Цитата: skynomad от 29.09.2018 19:20:27Ой, да ладно. Меня тут в "политотделе " казахом по нику объявили. Вот где полет дедукции. А вас то к пшекам записать вполне очевидный ход.

Цитата: skynomad от 29.09.2018 19:20:27

 

Вод-вод, я его по образу мысли (ну и, косвенно, по нику конечно) к полякам отнес. Назвал это менталитетом.
Не приемлет, гад))
Грит, моя твоя не понимай... Я русский, только с темы соскачу, я свой, грит....
Хочется верить, но не можется))

• -0.20 / 5