Большой передел мира
266,953,099
522,179
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 окт 2018 00:30:22 |
США против КСА
новая дискуссия Дискуссия 1.886
Саудиты угрожают США нефтью по 200$ и российской военной базой в КСА в Табуке.
ОТВЕТЫ (19)
|
ecxel ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 06:03:40 |
Цитата: DeC от 15.10.2018 00:30:22
Развели таки, похоже, США саудитов.
Нефть по 200 - то что надо пиндосам. А значит они продолжат.
Ну и нам от того тоже плохо не будет.
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 10:24:13 |
Цитата: ecxel от 15.10.2018 06:03:40
А почему, собственно, Вашингтону нужна нефть по 200, а не, допустим, по 70 или еще какая? С какого момента? А кто ранее, несколько лет, нефтью дно искал? Зачем? Итак далее... Не судите строго, какмрад, за кажущиеся обилие вопросов. Просто, ощущение, что какой бы нефть не была в моменте, всё равно найдутся те кто скажет, что именно этого Вашингтон и добивался. А эт малость иная фильма, согласитесь...
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 15 окт 2018 10:27:41 |
Можно трежерей под нее напечатать 10 пачек. И сранцевики наконец-то на прибыль выйдут. Но тогда начнет загибаться реальное производство и пухнуть от нефтебаксов Клятопутинскаярашка
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 10:37:14 |
Таки я про то же. Абсолютно любой исход можно оч легко объявить мериканской эпической перемогой в ходе реализации самого-самого ХП за всю историю самых-самых ХП и так далее. Что, собственно, и происходит на просторах электрического интернета. Но эт, скажем, так, малость отклоняет курс от аналитики в, скажем предельно культурно, какую-то другую сторону...
А так, да, сранцевики куда-то выйдут, а может заблудятся по дороге. Пока несовсем даже ясно где в эпосе о сранцевиках вообще связь с реальностью...
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 11:06:58 |
Я тут уже как-то писал про это.
Трамп разрешил и далее раздувать госдолг, а значит собирается втюхивать всем бумагу за мат.ценности. Ну и казалось бы, очевидно, что экономике США выгодна дешёвая нефть. Да что там, любой экономике выгодна дешёвая нефть, если это не экономика нефтеэкспортёра.
Но сегодня нарастает тенденция на отказ от доллара. А значит доллар всё менее востребован, а значит цена его будет снижаться, и лишнюю массу придётся выкупать обратно.
И США не смогут затягивать за доллары мат ценности, если они настолько уже никому не нужны, что их выкупать самим приходится.
И Трамп, он не дурак, как пришёл, что ни говорит, а делает всё - для повышения цен на нефть.
Если сильно повысить цену на нефть, то, так как нефть в основной своей массе торгуется за доллары, всякая Германия, равно как и Зимбабве, будет вынуждена держать, для покупки запланированного объёма нефтепродуктов, доллары. Доллары, доллары. И на сегодняшний день намного больше долларов чем на вчерашний.
А значит, на продукцию печатного станка, Трамп сможет купить станки для штамповки алюминиевых тарелок, или, даже, ту же самую нефть. Пусть и дороже. Не дороже денег, как говорят.
США выгодна низкая цена на нефть. Но только высокая цена на нефть может спасти США.
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 окт 2018 11:36:31 |
Цитата: ecxel от 15.10.2018 11:06:58
1) Выкупленные доллары можно просто уничтожать, уменьшая долларовую массу. Они этим уже занимаются.
2) Уж одно их двух: Либо "нефть в основном торгуется за доллары, либо "тенденция отказа от доллара". Именно в отказе торговли нефтью за доллары в настоящее время и проявляется, прежде всего, эта самая тенденция отказа от доллара. И если нефть в долларовом выражении станет дорогой, это пнёт процесс ещё сильней.
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 11:44:42 |
Цитата: Lentz от 15.10.2018 11:36:31
1. Раз госдолг растёт, значит уничтожением долларов они занимаются не так активно как эмиссией. Вроде это очевидно.
2. Сейчас нефтью за доллары не торгуется что-то на уровне статистической погрешности. Если даже откажется четверть рынка, а цена вырастет вдвое, долларов в нефти будет связанно на 50% больше сегодняшнего. Стоит ли отказываться от профита, даже если это ускорит агонию?
|
|
Lentz ( Практикант ) |
| 15 окт 2018 12:02:00 |
Цитата: ecxel от 15.10.2018 11:44:42
1. Рост госдолга означает что новые доллары пока берут охотно. Значит проблемы, куда девать лишние пока нет. Если я правильно понял, речь же о том что будет если все будут отказываться от доллара и тем самым лишние возвращать в США. Вот тогда и можно будет их уничтожать, по мере необходимости.
2. Процесс грозит стать лавинообразным из-за политики, проводимой США. Динамика за этот год впечатляющая, нет никаких оснований думать что дело остановится на четверти рынка.
Цитата: Luddit от 15.10.2018 11:47:06
Может, при регионализации торговли. Например, если мы с Китаем и Европой будем торговать нефтью в рублях или евро, по ценам Санкт-Петербургской товарно-сырьевой биржи.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 12:39:36 |
Цитата: ecxel от 15.10.2018 11:44:42
Доллары не связываются нефтью так как требование оплаты в долларах исполняется лишь в момент платежа после чего доллары опять свободны. А вот нефть требование оплаты в долларах связывает, так как вынуждает покупателя заработать доллары ( или выменять) а нефть должна выжидать, пока покупатель не найдет доллары на ее выкуп. Таким образом торговля нефтью за доллары поддерживает ликвидность доллара, а не дедолларизацию.
Представьте себя на базаре продающим что-то обязательно за тугрики. Ваши потенциальные покупатели, кому нужен ваш товар, разбежались искать тугрики, а вы стоите с товаром на базаре и мерзнете от любви к тугрикам. И кто связан, вы или тугрики ?
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 12:48:45 |
Цитата: Поверонов от 15.10.2018 12:39:36
Требования исполняются лишь в момент. Но на этот момент, чтобы он случился, Зимбабве должно иметь в наличии в ЗВР валюту необходимую для покупки нефти. И никто ждать не будет пока Зимбабве их найдёт. Зимбабве знает заранее, что в год потребит столько-то нефти, и что принимают доллары. И не закупает их срочно, а берёт трежеря и бонды и прочие баксоинструменты позволяющие "экономить". И годами держит эти "свободные доллары" в плену.
|
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 14:30:13 |
Цитата: ecxel от 15.10.2018 12:48:45
Это как же она их держит если ими платит. Одно из двух - либо "держит", либо платит.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 11:47:06 |
Цитата: Lentz от 15.10.2018 11:36:31
Нефть не может быть дорогой только в долларовом выражении (по крайней мере пока доллар свободно конвертируемая валюта).
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 12:07:24 |
Цитата: ecxel от 15.10.2018 11:06:58
Версия, конечно. Спасибо, камрад. Только, еще раз, зачем и кто искал нефтью дно? Вот ведь в чём дело-то. Основная же моя мысль в том, что абсолютно любые действия Вашингтона найдут свои версии.
Тем не менее. Для достижения кокой-либо цели, если реализация оной не предполагается в идеальных условиях, потребно исходить из всего спектра условий, то есть, утрированно, искать баланс. И вот версии не учитывающие эту потребность представляются менее убедительными. То есть, в попытке накупить побольше "заводов для штамповки тарелок" для завтра, но не учитывая потребное для удержания ситуации сегодня, можно запросто порвать штаны. А стратегии выстроенные на, скажем так, кавалеризьме и хождении ва-банки, представляются, скажем, так, менее реализуемыми, как минимум, не приводящими к желаемому результату, а приводящими к ситациям описанным чем-то типа: хотели, как лучше, а получилось...
А так, да, не дурак Трамп или дурак - чуть ли не основная загадка современности. Впору тотализатор запиливать и консилиум созывать.
|
|
ecxel ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 12:40:04 |
Дно искали глобалисты. Им пофиг было на судьбу доллара и США. Им выгодна только дешёвая нефть.
Они потому и с Ираном на сделку пошли. Больше поставщиков - ниже цены.
А Трамп как пришёл, так нефтюшка и попёрла вверх. И Иран - плохой, и в Венесуэле кризис. Сейчас ещё саудитов прижмут...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 окт 2018 12:59:17 |
Цитата: ecxel от 15.10.2018 12:40:04
Опять таки. Если потребность в дорогой нефти обусловлена расчетом для завтра, то необходимо учитывать влияние оной на ситуацию сегодня, в частности на экономику США сегодня. Ибо без сегодня, завтра не бывает... А вот эту тему никто не раскрывает, ограничиваясь лишь декларацией каких -то крупных, далёких целей. А вот без этого всего всё неминуемо скатывается к ситуации с гладкостью на бумаге...
А так, да, Трамп грозит Ирану, Трамп грозит Венесуэле, Трамп грозит России, Трамп грозит Китаю, Трамп грозит ЕС, Трамп грозит соседскому коту, Трамп грозит всем и вся, нефть идёт вверх. Только вот связь между этим и потребностью как Трампа, так и США в дорогой нефте остаётся оч слабо обоснованной. Как ни крути.
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 15 окт 2018 13:05:36 |
Больше похоже на то, что Трамп по чьему то заказу разваливает союзы и сферу влияния США создавая на пустом месте конфликты и напряженность, закрепляя это действиями, при которых обратный процесс вызовет репутационные потери.
Вместо холодной войны с РФ или КНР по отдельности или с нейтралитетом одного из игроков, он настраивает против США вообще всех.
|
|
ДмитрийА ( Слушатель ) |
| 15 окт 2018 19:16:58 |
М.б. затем, что правильные пацаны зарабатывают на колебаниях цены чего угодно, в т.ч. и нефти? Ну вот не нужна им стабильная цена, им надо туда-сюда, нет?
|
|
Commander100 ( Практикант ) |
| 15 окт 2018 07:45:55 |
Цитата: DeC от 15.10.2018 00:30:22
Это не они, это за них думают как они могут ответить...
По информации CNN, в качестве возмездия Эр-Рияд может взвинтить цены на нефть до 200 долларов за баррель, саму нефть продавать за юани вместо долларов, предложить России разместить военную базу в городе Табук на северо-западе королевства, а вместо вражды с Ираном начать снабжать его оружием
---------
Вооружать Иран особенно смешно. Вооружать хуситов. В общем это очередные горе аналитики
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 окт 2018 09:35:31 |
Ну вообще-то это написал глава Al-Arabiya Turki Aldakhil. А не CNN.