Большой передел мира
266,883,159 522,101
 

  DeC ( Профессионал )
08 ноя 2018 17:25:14

В Китае собрались купить у России партию новейших вертолетов

новая дискуссия Новость  829

8 ноября 2018, 18:18

Россия планирует продать Китаю шесть модификаций новейшего Ми-171А2, заявили в холдинге «Вертолеты России».

«Китайская компания China General Aviation Service подтвердила намерение о приобретении партии вертолетов Ми-171А2 производства Улан-Удэнского авиационного завода (У-УАЗ). Шесть воздушных судов холдинг «Вертолеты России» планирует изготовить и передать заказчику до 2022 года», – сообщили в холдинге, передает РИА «Новости».

По тем же данным, сейчас проводится работа по валидации сертификата нового Ми-171А2 в КНР.

Генеральный директор «Вертолетов России» Андрей Богинский выразил уверенность, что Китай будет в числе иностранных партнеров холдинга.

«Этот вертолет – огромный шаг в развитии семейства Ми-8/17, воплотивший в себе новейшие технические решения, улучшившие комфорт, безопасность и летно-технические характеристики вертолета», - добавил Богинский.

Источник

Подмигивающий
  • +2.37 / 48
  • АУ
ОТВЕТЫ (22)
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
08 ноя 2018 21:08:34

Один на разборку, один для испытаний, один контрольный.
А ещё три им зачем? Летать, что ли?
  • +0.37 / 33
  • АУ
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
08 ноя 2018 21:18:12

Ми-8 - классный вертолёт... Начало эксплуатации - 1965 год. 53 года назад. Потому - приятно, что его модификации покупают так радостно! Пусть себе летают, вертолёт реально очень хорош!
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
09 ноя 2018 01:23:58

Как раз поэтому его скопируют.
  • -0.30 / 22
  • АУ
 
 
 
 
  pascendi ( Слушатель )
09 ноя 2018 01:30:16

В КНР на конец 2016 г. было более 290 Ми-8 разных модификаций, в том числе более 140 Ми-171.
Смысл копировать именно эти шесть штук?
  • +2.80 / 53
  • АУ
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
09 ноя 2018 09:17:01

Есть такая секта- свидетели копирайта китайского.
по их теории в китае есть суперанализатор.
загоняют значит туда технику, неважно какой сложности.
а он, значит, выдаёт состав материалов,вплоть до сотых долей процентов по каждому компоненту, технологию изготовления, оборудование, режимы обработки материалов.
да не просто так, а сразу с технологическими картами операций.
Але Хаб один из таких свидетелей.
Он же сам видел что китайская техника на нашу похожа.
Значит копируют!
  • +1.36 / 43
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
09 ноя 2018 10:00:07

Разговаривал я когда-то с российским разработчиками машинки для производства искусственных алмазов из метана. Держал в руках стекляшку 9 см в диаметре покрытую алмазным слоем толщиной в пару миллиметров. Скользкая такая, как будто жирная. Говорят используется в электронной промышленности ввиду высокой теплопроводности для теплоотвода.
Плакались, купили у них китайцы несколько таких машин и потеряли разработчики рынок. Китайцы скопировали и заполонили.
Смейтесь, смейтесь...
  • -0.59 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
09 ноя 2018 10:17:38

Можно подумать, что без этого в мире не нашлось бы у кого посмотреть техническое решение по напылению алмазного слоя. Вопрос времени только. Собственно говоря, что уникального в китайцах то? Можно подумать, кто-то в мире ведёт себя как-то по другому. Что раньше, что сейчас. Все таскают друг у друга перспективные образцы техники и пытаются скопировать. Как на уровне компаний, так и на уровне стран. Мы так же и при союзе этим занимались и сейчас. Львиная доля "импортозамещения" как раз на копировании западных образцов техники основана. Взять хоть бы историю с закупкой минобороны еврейских беспилотников. К чему страдать то? Конкуренция в НТП такова, что сидеть на месте с каким-то "ноу-хау" невозможно. Можно только пытаться бежать быстрее остальных.  
  • +2.57 / 61
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
09 ноя 2018 10:48:32

Я не представляю, про какую вы машинку сейчас говорили.
Но вот вертолётов семейства Ми-8/17 тысячи по миру летает.
Что мешало китайцам раньше скопировать вертолёт?
И насчёт копирования.
Невозможно по готовому изделию воссоздать техпроцесс по изготовлению сложной техники, если у тебя нет развитой инженерной школы.
Ведь скопировать, воссоздать техпроцесс даже сложнее, чем самому разработать.
Китайцы, если и копируют технику, то не потому, что сами не могут создать.
Как раз могут.
Просто если есть удачная компоновка машины, удачное техническое решение, схема изделия, философия что ли, они её и берут за основу.
А дальше всё сами.
Подбор материалов, разработка техпроцессов, доводка изделия- это по сути та же разработка.
Ведь рабочей документации им никто не передаёт.
  • +1.79 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фантасмагорик ( Слушатель )
09 ноя 2018 11:07:04

Главное это не компоновка или техническое решение, а технология производства и материаловедение, чтобы скопированная поделка имела хотя бы сопоставимые ТТХ.
  • +0.21 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
09 ноя 2018 13:41:53

Именно так.
Лет 20 назад мне пришлось воспроизвести готовый препарат французского происхождения. Конечный результат был практически тот-же, но вот техпроцессы кардинально иные. 
И оборудование, принципиально отличавшееся от ихнего.
И производительность оного и ТБ тоже си-и-и-льно отличались.......Подмигивающий
То есть я брал в качеств исходных данных ТОЛЬКО спецификацию на готовую продукцию. И MSDS. Все остальное пришлось придумывать и сооружать на коленке самим.
А так, неплохо получилось......Улыбающийся
  • +3.04 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
09 ноя 2018 15:09:53

фипронил?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
09 ноя 2018 15:22:57

дифетиалон
Кстати, у меня пару месяцев назад запросили материалы по препарату. Так что не исключаю восстановления его производства в ближайшем будущем.
  • +0.65 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
09 ноя 2018 15:30:58

Это укладывается в концепцию воскрешения малотоннажной химии.
Дорожная карта http://static.govern…z7P7GF.pdf
Поздновато, они, правда, взялись.
Бумага принята, движуха малозаметна. В ближайшее время должно быть какое-то совещание в РАН по этому поводу(или уже прошло, не помню дат)
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
09 ноя 2018 16:08:47

Я  с некоторой осторожностью отношусь к химии. Даже малотоннажной. 
Хотя всю жизнь с АДВ и биоцидами. Наверное именно потому, что понимаю, КАК можно засрать в самые кратчайшие сроки самые обширные территории.НезнающийДумающий
Не очень хочется разводить на территории РФ химическую грязюку. Пусть уж лучше китайцы у себя варЮт и в СВОЮ канализацию сливают.
  • +0.69 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Kali ( Специалист )
09 ноя 2018 16:38:05

У нас малотоннажка выкошена в 90е та, которая необходима по соображениям нацбезопасности.
Это, как правило, продукция, которой мало, но которая стоит дорого. Судя по дорожной карте, возрождать собираются в формате финансирования/стимулирования бизнеса
  • +0.41 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
09 ноя 2018 15:31:39

ратицид второго поколения, аналог "Бараки", не имел дела с данным препаратом, но знаю про него, конечно...
  • +0.02 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
09 ноя 2018 16:11:29

Именно так. Причем не аналог, а именно Бараки. Лицензия на РФ, KZ и  UZ. Потом Руссель сожрали и все накрылось медным тазом.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
09 ноя 2018 10:49:58

Чо-та у китайсы никак лопатки для турбин не скопируются...
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ale_Khab ( Практикант )
09 ноя 2018 11:41:18

Спрошу, при случае...
  • -0.18 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Anton T ( Практикант )
09 ноя 2018 18:37:04

В 2008 году провел месяц в Улан-Удэ с аудитом на том самом авиазаводе, о котором речь в статье. В разговорах с местными те тогда еще говорили, что китайцы вот-вот клонируют ми171. Прошло ровно 10 лет, а у китайцев воз и ныне там.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
  Виктор 1964 ( Практикант )
09 ноя 2018 15:18:55

Да Бога ради, если получится! Вот только терзают меня смутные сомнения...Веселый
  • -0.03 / 1
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 00:32:50

Американский «Чинук» прозводится с 1962-го года и до сих по стоит на вооружении многих армий. Хорошие вертолеты делали на века.
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
<< Путин сегодня
ВМС США создают спецподразделение «российских агрессоров» >>