Дискуссия Новая   289

Коммунизм шагает по планете.

09 ноя 2018 в 15:39   Удаленный пользователь
Ветка: Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
Коммунизм, о котором так долго твердили местные прибалтийские неокомми услышал их молитвы и возвращается в Литву.
Цитата: DeC от 09.11.2018 12:34:35Литва с 2019 года планирует вводить продуктовые карточки, чтобы поддержать фермеров.



Подмигивающий
Отредактировано: Коллекционер мыслей - 01 янв 1970

  • -0.10 / 10
    • 2
    • 8
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< санкции, ипортозамещение и бардак
 
Следующая дискуссия:

Наш Ёжик куражится ? ))) >>

ОТВЕТЫ (30)
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 16:48

Вы бы нашли первоисточник и не ссылались на российские карточки. Там уже чеверть века русский исключен из официальных документов.

  • +0.19 / 9
    • 9
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 18:24

Ну будут на литовском - надеюсь Вам легче от этого будет.
Кушайте коммунизм полной ложкой, не обляпайтесь.
Веселый

  • -0.09 / 8
    • 1
    • 7
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 18:38

Это еще раз говорит о том, что Вы копипастите и не читаете, что соответствует Вашему уровню, а беретесь рассуждать об истории.

  • +0.21 / 10
    • 10
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 18:49

Это всего лишь Ваше личное мнение, оно такое же наивное как и Ваше мнение об истории России.
Жующий попкорн

  • -0.07 / 7
    • 1
    • 6
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 18:54

https://glav.su/foru…age5079753

  • +0.15 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 19:19

https://glav.su/foru…fset=16480

  • -0.06 / 6
    • 1
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 ноя 2018 в 19:27

Там уровень такой, что сравнивать его с плинтусом, оскорбить плинтус.

  • +0.15 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
  AndreyK-AV ( Практикант )
09 ноя 2018 в 19:04

Капитализм как на русском так и на литовском путь в пропасть, что и доказывает изначальная "новость".

  • +0.09 / 6
    • 6
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 19:21

Коммунизм - путь к голодной смерти, что и доказали миллионы умерших с голода во времена постройки данного изма.

  • -0.08 / 9
    • 2
    • 7
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 19:32

Перепослал по нужному адресу.
Капитализм не меньшая абстракция, чем коммунизм, но народу он сожрал на порядок больше. Да и негоже марксистские термины употреблять стороннику капитализма. Надо что-нибудь свое.

  • +0.23 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 19:40

А любой изм абстракция, но только ради коммунизма фанатики убивали миллионы людей - деструктивной религией оказался ваш коммунизм.
Сейчас он вашу Европу сожрёт и после её передала нам придётся его запрещать, как Аум Синрикё какое.
Базу уже под это подводят, статья  - разжигание социальной розни. А без разжигания социальной розни любое коммунистическое течение теряет свой смысл и становится клоунадой.
Незнающий

  • -0.07 / 9
    • 2
    • 7
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 20:02

Никак считаете, что Россия (или кто нибудь на бывшей территории) построили или построят капитализм в вашем понимании? "Жаль только — жить в эту пору прекрасную...". Проще было достроить коммунизм. До сих пор еще большинство не выползло на доперестроечный уровень и даже те, кто на оборону почти ничего не тратят.

  • +0.18 / 8
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 20:43

Надеюсь, что к власти в России больше никогда не придут люди, которым главное построить какой-то там изм.
А на прибалтики мне пофиг - стройте там хоть капитализмы, хоть коммунизмы, хоть рай на небесах - главное чтоб ваши старые эсэсовцы, которым вы сейчас цветочки на праздники дарите, не воспитали молодых эсэсовцев и те опять к нам не полезли за звиздюлями, а то ведь у нас такое поколение сейчас во взрослую жизнь входит, которое уже не получиться развести на братание  с немецкими прибалтийскими братьями пролетариями - они вас не пожалеют если чё.
Жующий попкорн

  • -0.02 / 8
    • 3
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 20:51

С цветочками - это не ко мне, это вот сюда (зацикливаю):
https://glav.su/foru…age5079112

  • +0.16 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 20:55

С цветочками это к прибалтам. Если у Вас в стране эсэсовцы ходят на парады, а Вы хотите поменять строй в России, а не в Прибалтике, то это о многом говорит.
В Германии когда-то тоже всё население зиговало, а потом к ним пришли доктора и вылечили.
Жующий попкорн

  • -0.04 / 7
    • 2
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 21:06

Объясните это послу Удальцову и второму евроотделу МИДа РФ, которого поздние коммунисты и не растреляли бы, но ориентацию бы сменили.

У меня есть занятия поважнее, чем менять строй в России.Улыбающийся

  • +0.14 / 8
    • 7
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 21:17

Ну вот и ладненько. Постройте у себя в стране коммунизм, а потом милости просим - учить нас сирых и убогих, как правильно его строить уже нам.

  • -0.05 / 7
    • 2
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
  aeroplane ( Слушатель )
09 ноя 2018 в 22:59


С 1993 по 2006 год население вымирало темпами превышающими 1933 год (голодомор).
А так, при СССР население росло, а как начался капитализм - начало вымирать

  • +0.07 / 8
    • 6
    • 2
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
09 ноя 2018 в 23:12

Смертность - красная линия.Подмигивающий
Спасибо за табличку, буду ею неокоми тыкать.

  • -0.07 / 8
    • 2
    • 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
10 ноя 2018 в 07:34


С конца 50-х годов и до распада СССР, в РСФСР установился тренд на снижение рождаемости (синяя линия) и роста смертности (красная линия).
С каждым годом воспроизводство населения уменьшалось и эта тенденция перешла на постсоветский период.
Но уже в 1992 году произошёл т.н. "русский крест", когда смертность в стране превысила рождаемость. С этого года шла  убыль населения, продолжавшаяся до 2013 года.
Таким образом  убыль населения с 1992 года  в современной России во многом была отголоском тех негативных  явлений, что господствовали в СССР/СФСР. Это высокая младенческая смертность, алкоголизация населения страны(ведущее место в мире по употреблению алкоголя на душу населения), число абортов превышающих число родов
( первое место в мире по числу абортов), высокая смертность населения от болезней и травм, и пр.


  • -0.09 / 9
    • 3
    • 6
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
11 ноя 2018 в 16:03

Рождаемость по году конечно абсолютна, а вот смертность относительна в том смысле что определяется рождаемостью шестью-семью десятками лет ранее. К тому что рост смертности в какие-то годы может никак не характеризовать именно данные годы, а быть лишь отражением высокой рождаемости много лет ранее.
Так высокая смертность в 90-ые годы может быть обусловлена высокой рождаемостью в годы 20-ые, что видно из вышеприведенных графиков. Родившиеся когда-то должны и помереть ( закон смертной жизни )

  • +0.05 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
  Александр__1 ( Слушатель )
11 ноя 2018 в 16:27

Рождаемость то же отголосок от прежних времён, если 20-30 лет назад не рожали, то кто сегодня будет рожать?
У нас большой пробел в рождаемости 1941 -1945 годы, следовательно через 20-30 лет рождаемость низкая.
Не кому было рожать, не родили тех рожениц.
Ровно такая же волна идёт от первой мировой и гражданской 1916 - 1922 годы, рождаемость падала в эти годы.
Вот как то так про отголоски прежних времён, на всё они, времена дают свои отпечатки.

  • +0.10 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
11 ноя 2018 в 16:47

Да, пик смертности в 90-ые нужно рассматривать на фоне тренда рождаемости в 10-ые, 20-ые годы. В 80-ые смертность соответствовала рождаемости в 10-ые годы ( империалистическая + гражданская война ) Затем в 20-ые годы пик рождаемости мирного деревенского периода - смертность которых пришлась на 90-ые годы. Отсюда рост смертности в 90-ые сравнительно с 80-ыми как отражение рождаемости в 20-ые сравнительно с 10-ыми.

  • +0.03 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
11 ноя 2018 в 17:04

Надо бы вставить в промежуток потери в ВОВ и изменение структуры населения (город-село) за это время.
Факторов много, но попытки использовать демографию в этой теме зачастую объясняется тем, что мол если бы не Сталин, то и войны можно было избежать, а если бы был Троцкий вместо него, то и подготовились бы к ней лучше Смеющийся. А нынешние либералы за 500 дней уговорили бы крестьян побросать свое хозяйство и заняться индустриализацией или реализовать хохломрии завалить Европу свининой и пшеницей, а сытые немцы не стали бы их трогать.

  • +0.23 / 11
    • 11
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
11 ноя 2018 в 17:13

"Русский крест" 90-ых годов приписывается резкому падению уровня жизни в 90-ые, но при этом игнорируется что люди могут вымирать и от возраста так что пикам рождаемости должны соответствовать и пики смертности спустя годы средней продолжительности жизни. Российскому пику рождаемости второй половины 20-ых годов как раз соответствует пик смертности 90-ых. А бэби-бумерам конца 40-ых начала 50-ых видимо будет соответствовать пик смертности 2020-2030 ( с учетом роста средней продолжительности до 75 )

  • +0.08 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  753 ( Слушатель )
11 ноя 2018 в 18:15

Действительно, если брать средневековье в его чисто народном аспекте или  с его кочевыми народами, с переселенцами за Урал, бегством от помещиков и налогов от центральной Руси на Север, на Юг (Дон,  Кавказ), с народами Сибири, Урала, Средней Азии и Кавказа, со староверами  и т.д.
То мы увидим картину спокойной жизни при почти первобытном укладе жизни, как в Индии или в Африке, с той же самой высокой рождаемостью, эпидемиями болезней, смертностью и т.п.
Высокая рождаемость не может быть показателем  развития страны в промышленности и в экономике в целом, а наоборот, часто показатель обратного. Не говоря уже о войнах или о революциях.
Если бы у нас избавили бедное население платить налоги, как это сделано в во многих странах мира, с компенсацией ему в оплате за тепло ( у нас страна очень холодная, в отличии от Китая и Индии) и дешевого жилья, то рост населения на селе был бы мгновенным и быстрым.
А город, современный город, не даёт прибавки рождаемости, кроме наплыва мигрантов и населения из села.
И никакая медицина эти проблемы не решит. Или избавляйте от налогов людей, включая плату за землю и жилье, с компенсацией за тепло и  прожиточной норме, включая школы, транспорт и больницы, воинскую повинность или не требуйте от людей за налоги и ухудшение их жизни в условиях сурового Севера - ничего.      

  • +0.14 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Uncle Ben ( Слушатель )
11 ноя 2018 в 18:28

ИМХО по оставленному. если государству или бизнесу нужен  Север, то за это надо платить повышением зарплаты. Введение всяческих компенсаций провоцирует "нецелевое использование ресурсов". Лучше эти компенсации направить на улучшение условий. Да и для повышения рождаемости тоже лучше прямые выплаты и доплаты: нежели льготы.

  • +0.13 / 5
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
12 ноя 2018 в 16:39

Несомненно, на рост общей смертности в России в начале 90-х повлияла  категория населения родившаяся после 1926 года (последний год мобилизации во вмв).
Но утверждать , что смертность этой части населения в 1993-1997 гг. является чуть ли не главной причиной в катастрофической убыли населения в корне не верно.
Наибольший вклад в снижение численности населения внесли высокая общая смертность населения от болезней, возросшая смертность от внешних причин(, убийства, самоубийства, отравления, ДТП, пожары и пр.), низкая рождаемость(снижающийся тренд с советских времён), возросшая миграция.

А война привела к нарастанию смертности населения тыловых районов.



С 1942 г. число умерших в тыловых районах РСФСР превысило число родившихся, т.е. начался процесс естественной убыли населения.
В 1942 г. она составила 162 895 человек, в 1943 г. – 638 327 чел., в 1944 г. – 410 378 чел., в 1945 г. – 357 065 человек.
Основными факторами падения рождаемости стало ухудшение условий жизни населения в тыловых районах, распад семей в связи с массовой мобилизацией мужчин, резким

ростом количества вдов, сокращением численности заключённых браков.


В целом по отношению ко всему населению СССР в начале войны общие людские потери составили 12-13,5%. Особо большой урон понесло сельское население.
В РСФСР оно сократилось с 72,4 млн. чел. до 55,9 млн. чел., т.е. на 16,4 млн. человек или 23%.

А.И. Репинецкий "ДЕМОГРАФИЧЕСКАЯ СИТУАЦИЯ В РОССИИ В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ. 1941-1945 гг." 2005

 

  • -0.06 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Слушатель )
12 ноя 2018 в 22:10

Из таблицы Распределение населения по возрастным группам
Годы:
1926 
1959
1989
2002
2005
2010
2012
2015
2016
Возраст 0-4
14114








70 и более
2212
4303
9646
12469
12242
14210
14380
13377
13086


наглядно видно как в России возрастает доля населения возрастом "70 и более" по годам ( при сохраняющейся общей  численности )
Поэтому не стоит удивляться и росту смертности приходящейся на эти годы. Это заканчивают жизни по возрасту родившиеся в 1926 и следующих годах.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Дилетант )
13 ноя 2018 в 15:44


Если брать во внимание  вашу таблицу и последний на ней советский год 1989 -й, то указанное количество 70- летних никак не могли родится в 1926 году.
Они родились в  1919 году. Так что пока нет подтверждения о том, что основную величину общей смертности в начале 90-годов составили те, кто
родился в 1926 и позднее.

  • -0.06 / 4
    • 4
  • АУ