Большой передел мира
266,794,169
522,051
|
Trifon ( Специалист ) |
| 13 ноя 2018 23:18:40 |
Сгодилось для Гитлера, сработает и сейчас?
новая дискуссия Статья 863
Заговор, раскрытый немецкими спецслужбами, стал, вероятно, самой неожиданной, удивительной и симптоматичной новостью последнего времени. При всех сомнениях относительно озвученной в СМИ «фактуры» события мы можем констатировать, что подобное происшествие (а главное, его масштабы) радикальным образом меняет наше представление о Европе как об острове стабильности, который если что и тревожит, так только миграционный кризис. Нет, теперь становится ясно, что и в Германии, и в других страх европейского континента зреют мощные подспудные процессы, способные в одночасье перевернуть ситуацию на прямо противоположную.
Если кто-то пропустил эту новость, напомним: немецкими спецслужбами был раскрыт заговор военнослужащих (как действующих солдат и офицеров Бундесвера, так и отставных). В частности, в ряды заговорщиков входили участники ассоциации элитных солдат «Uniter», объединяющей немецких ветеранов конфликтов в Афганистане и Африке, действующие военнослужащие элитного подразделения KSK и других армейских структур
В планы заговорщиков входили резонансные политические убийства. В идеале (для заговорщиков) планировалось собрать в одном месте крупнейших политиков Германии из числа «левых» и «зеленых» и убить их одномоментно, чем спровоцировать хаос и политическую нестабильность в стране. Правда, в списке желанных целей заговорщиков не было действующего канцлера, Ангелы Меркель. И многие комментаторы называют это странным…
Уже выдвинуто несколько версий произошедшего. Помимо версии реального заговора, наиболее вероятным считается предположение, что все это – огромная провокация немецких спецслужб.
Что ж, давайте попробуем хоть немного в этом разобраться. Тем более что это действительно самый интересный вопрос из всех, который ставит перед нами это событие.
Версия заговора действительно имеет много странностей. И прежде всего ключевое несоответствие: любой заговор предполагает какой-то конечный этап реализации. Как правило, это захват власти. Подобного можно было ожидать и в данном случае: трудно представить, что несколько сотен военных собрались для того, чтобы устранить несколько неугодных и деликатно самоустраниться.
Но в информации, которые немецкие спецслужбы передали СМИ, ничего подобного не наблюдается. Разумеется, это может быть вызвано соображениями секретности. Но, согласитесь, немного странно, что немецкая контрразведка не побоялась «закошмарить» бюргеров списком крупнейших политиков, подлежащих ликвидации, но почему-то не хочет говорить о том, как заговорщики собирались реализовывать свои идеи после этого.
Крайне сомнительно выглядит и то, что заговор активно обсуждался в кругу «заговорщиков» с использованием мессенджеров. То есть люди, большинство из которых профессионально осведомлено о том, что такое конспирация, понадеялись на принципиальность какого-нибудь Дурова и немецким по-белому писали очевидный криминал, даже не видя лиц своих собеседников? Это крайне странно. Даже если допустить, что ими использовались кодовые слова, условные обозначения, сокращения, все равно получается не заговор спецназовцев, а балаганчик. Или сказываются немецкие традиции, и заговорщики решили не отходить от традиций своих предшественников, обсуждавших свои планы в пивных? Дескать, что сработало у Гитлера, сработает и сейчас?
Примечательно и то, что, по заявлениям немецких спецслужб, они знали о заговоре с самого начала, но долгое время не предпринимали никаких шагов, считая, что имеют дело с обычным пьяным трепом отставных военных, многие из которых разделяют неонацистские взгляды. Если это правда, то формулировка «долгое время» интересна сама по себе: а это сколько? Год? Несколько лет?
Правда, этим заявлениям противоречит другая информация. По данным тех же источников, на след заговорщиков удалось выйти в апреле этого года, когда один из солдат бундесвера, Франко А., был задержан за предоставление в миграционную службу ложной информации о своей персоне. Он попытался выдать себя за беженца из Сирии, чтобы в нужный момент направить следствие по ложному следу. Но «что-то пошло не так», и солдат сначала был арестован, а потом и начал давать показания…
Если так, то вырисовывается следующая картина: долгое время это действительно был пьяный треп военных, недовольных складывающейся в стране ситуацией. Но на каком-то этапе внутри этой среды начало вызревать действительно что-то серьезное – появились люди, готовые перейти от слов к делу. У заговорщиков, по информации немецких спецслужб, были даже тренировочные лагеря на границе с Австрией и Швейцарией, секретные склады оружия и топлива. Довольно серьезный уровень подготовки для «пьяного трепа», согласитесь? Поэтому разговоры о том, что «о заговоре было известно с самого начала», оставим для добропорядочных бюргеров. Ясно, что на самом деле спецслужбы долгое время не видели за деревьями леса и выступление заговорщиков вполне могли и «проспать».
Версия о том, что все это является большой провокацией немецких спецслужб, вызывает большие сомнения по одной причине: не совсем понятен их мотив. Вряд ли ведущие немецкие политики заинтересованы в признании того, что проблемы в немецком обществе перешли на некий новый уровень, при котором стал потенциально возможен даже государственный переворот и насильственный захват власти. Такое было совершенно немыслимо ещё пятнадцать лет назад, и для госпожи Меркель это сродни признанию полного банкротства её курса.
Вряд ли заинтересуют современных немецких политиков и возможности, которые обычно открываются после таких крупных разоблачений. «Закрутить гайки» в СМИ? Разобраться со своими политическими конкурентами? Ввести чрезвычайное положение? Да, повод отличный. Но, конечно, не для нынешней немецкой политической реальности.
Не нужно забывать, что любые немецкие патриотические круги и организации просто ненавидят «левых» и «зеленых», считая их главными виновниками ужасного положения с мигрантами, разрушения семейных и христианских ценностей, общего разрушения немецкого благополучия. Не являются исключением и спецслужбы: «левых» и «зеленых» там тоже не любят, и сознательно лить воду на их мельницу вряд ли согласятся. А данное разоблачение полностью выгодно именно левому политическому спектру Германии.
Единственной версией, которая как-то может объяснить заинтересованность (хотя бы принудительную) немецких спецслужб в подобной провокации, является политический заказ, цель которого — последующая медийная атака на партию «Альтернатива для Германии», завоевывающую все больше голосов избирателей, с целью её дискредитации и, чем черт не шутит, возможного запрета.
Явных свидетельств этого пока не наблюдается, но ведь и расследование только началось. И если через некоторое время мы узнаем о неопровержимых свидетельствах связей заговорщиков с АдГ, версия провокации спецслужб получит первое серьезное подтверждение.
Однако нам нужно понимать, что заказчиками этой провокации являются не немецкие политики – слишком уж они слабы и трусливы. Нет, тут действуют другие силы, традиционно заинтересованные в немецкой политической несамостоятельности. Поскольку нынешняя Германия является полностью проамериканской, то любая альтернатива для Германии по определению будет, с точки зрения Вашингтона, совершенно точно антиамериканской.
И вот с этого ракурса раскрытый «заговор» выглядит довольно цельным и понятным. Поэтому подождем подтверждений – если мы правы, то они скоро должны появиться.
Но в любом случае мы должны с большим вниманием отнестись к произошедшему. Потому что, даже если заговор действительно имел место и был результатом исключительно внутринемецкой самодеятельности, он является свидетельством пробуждения Европы от искусственной летаргии, в которую её погрузила американская опека.
И процесс этот гораздо шире, чем нам кажется. Примерно неделю назад во Франции арестовали шестерых заговорщиков, готовивших покушение на Макрона. Симптоматично, не правда ли?
Звоночки звенят громко и почти не прерываясь. Кажется, скоро начнут и кино показывать…
Автор:Виктор Кузовков
Если кто-то пропустил эту новость, напомним: немецкими спецслужбами был раскрыт заговор военнослужащих (как действующих солдат и офицеров Бундесвера, так и отставных). В частности, в ряды заговорщиков входили участники ассоциации элитных солдат «Uniter», объединяющей немецких ветеранов конфликтов в Афганистане и Африке, действующие военнослужащие элитного подразделения KSK и других армейских структур
В планы заговорщиков входили резонансные политические убийства. В идеале (для заговорщиков) планировалось собрать в одном месте крупнейших политиков Германии из числа «левых» и «зеленых» и убить их одномоментно, чем спровоцировать хаос и политическую нестабильность в стране. Правда, в списке желанных целей заговорщиков не было действующего канцлера, Ангелы Меркель. И многие комментаторы называют это странным…
Уже выдвинуто несколько версий произошедшего. Помимо версии реального заговора, наиболее вероятным считается предположение, что все это – огромная провокация немецких спецслужб.
Что ж, давайте попробуем хоть немного в этом разобраться. Тем более что это действительно самый интересный вопрос из всех, который ставит перед нами это событие.
Версия заговора действительно имеет много странностей. И прежде всего ключевое несоответствие: любой заговор предполагает какой-то конечный этап реализации. Как правило, это захват власти. Подобного можно было ожидать и в данном случае: трудно представить, что несколько сотен военных собрались для того, чтобы устранить несколько неугодных и деликатно самоустраниться.
Но в информации, которые немецкие спецслужбы передали СМИ, ничего подобного не наблюдается. Разумеется, это может быть вызвано соображениями секретности. Но, согласитесь, немного странно, что немецкая контрразведка не побоялась «закошмарить» бюргеров списком крупнейших политиков, подлежащих ликвидации, но почему-то не хочет говорить о том, как заговорщики собирались реализовывать свои идеи после этого.
Крайне сомнительно выглядит и то, что заговор активно обсуждался в кругу «заговорщиков» с использованием мессенджеров. То есть люди, большинство из которых профессионально осведомлено о том, что такое конспирация, понадеялись на принципиальность какого-нибудь Дурова и немецким по-белому писали очевидный криминал, даже не видя лиц своих собеседников? Это крайне странно. Даже если допустить, что ими использовались кодовые слова, условные обозначения, сокращения, все равно получается не заговор спецназовцев, а балаганчик. Или сказываются немецкие традиции, и заговорщики решили не отходить от традиций своих предшественников, обсуждавших свои планы в пивных? Дескать, что сработало у Гитлера, сработает и сейчас?
Примечательно и то, что, по заявлениям немецких спецслужб, они знали о заговоре с самого начала, но долгое время не предпринимали никаких шагов, считая, что имеют дело с обычным пьяным трепом отставных военных, многие из которых разделяют неонацистские взгляды. Если это правда, то формулировка «долгое время» интересна сама по себе: а это сколько? Год? Несколько лет?
Правда, этим заявлениям противоречит другая информация. По данным тех же источников, на след заговорщиков удалось выйти в апреле этого года, когда один из солдат бундесвера, Франко А., был задержан за предоставление в миграционную службу ложной информации о своей персоне. Он попытался выдать себя за беженца из Сирии, чтобы в нужный момент направить следствие по ложному следу. Но «что-то пошло не так», и солдат сначала был арестован, а потом и начал давать показания…
Если так, то вырисовывается следующая картина: долгое время это действительно был пьяный треп военных, недовольных складывающейся в стране ситуацией. Но на каком-то этапе внутри этой среды начало вызревать действительно что-то серьезное – появились люди, готовые перейти от слов к делу. У заговорщиков, по информации немецких спецслужб, были даже тренировочные лагеря на границе с Австрией и Швейцарией, секретные склады оружия и топлива. Довольно серьезный уровень подготовки для «пьяного трепа», согласитесь? Поэтому разговоры о том, что «о заговоре было известно с самого начала», оставим для добропорядочных бюргеров. Ясно, что на самом деле спецслужбы долгое время не видели за деревьями леса и выступление заговорщиков вполне могли и «проспать».
Версия о том, что все это является большой провокацией немецких спецслужб, вызывает большие сомнения по одной причине: не совсем понятен их мотив. Вряд ли ведущие немецкие политики заинтересованы в признании того, что проблемы в немецком обществе перешли на некий новый уровень, при котором стал потенциально возможен даже государственный переворот и насильственный захват власти. Такое было совершенно немыслимо ещё пятнадцать лет назад, и для госпожи Меркель это сродни признанию полного банкротства её курса.
Вряд ли заинтересуют современных немецких политиков и возможности, которые обычно открываются после таких крупных разоблачений. «Закрутить гайки» в СМИ? Разобраться со своими политическими конкурентами? Ввести чрезвычайное положение? Да, повод отличный. Но, конечно, не для нынешней немецкой политической реальности.
Не нужно забывать, что любые немецкие патриотические круги и организации просто ненавидят «левых» и «зеленых», считая их главными виновниками ужасного положения с мигрантами, разрушения семейных и христианских ценностей, общего разрушения немецкого благополучия. Не являются исключением и спецслужбы: «левых» и «зеленых» там тоже не любят, и сознательно лить воду на их мельницу вряд ли согласятся. А данное разоблачение полностью выгодно именно левому политическому спектру Германии.
Единственной версией, которая как-то может объяснить заинтересованность (хотя бы принудительную) немецких спецслужб в подобной провокации, является политический заказ, цель которого — последующая медийная атака на партию «Альтернатива для Германии», завоевывающую все больше голосов избирателей, с целью её дискредитации и, чем черт не шутит, возможного запрета.
Явных свидетельств этого пока не наблюдается, но ведь и расследование только началось. И если через некоторое время мы узнаем о неопровержимых свидетельствах связей заговорщиков с АдГ, версия провокации спецслужб получит первое серьезное подтверждение.
Однако нам нужно понимать, что заказчиками этой провокации являются не немецкие политики – слишком уж они слабы и трусливы. Нет, тут действуют другие силы, традиционно заинтересованные в немецкой политической несамостоятельности. Поскольку нынешняя Германия является полностью проамериканской, то любая альтернатива для Германии по определению будет, с точки зрения Вашингтона, совершенно точно антиамериканской.
И вот с этого ракурса раскрытый «заговор» выглядит довольно цельным и понятным. Поэтому подождем подтверждений – если мы правы, то они скоро должны появиться.
Но в любом случае мы должны с большим вниманием отнестись к произошедшему. Потому что, даже если заговор действительно имел место и был результатом исключительно внутринемецкой самодеятельности, он является свидетельством пробуждения Европы от искусственной летаргии, в которую её погрузила американская опека.
И процесс этот гораздо шире, чем нам кажется. Примерно неделю назад во Франции арестовали шестерых заговорщиков, готовивших покушение на Макрона. Симптоматично, не правда ли?
Звоночки звенят громко и почти не прерываясь. Кажется, скоро начнут и кино показывать…
Автор:Виктор Кузовков
| https://topwar.ru/149698-sgodilos-dlja-gitlera-srabotaet-i-sejchas.html |
ОТВЕТЫ (6)
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 14 ноя 2018 06:22:59 |
Цитата: Trifon от 13.11.2018 23:18:40
Немецкая Волна поспешила обвинить в слухах Российские СМИ:
ЦитатаЧто известно об ультраправой конспиративной сети в бундесвере
Широко разошедшееся в российских СМИ сообщение о тайной сети правых радикалов в бундесвере, якобы планировавших убийства политиков, в самой Германии не вызвало ажиотажа. Был ли заговор?
Эта история из тех, в которых легко запутаться, информацию сложно проверить, а предположениями легко манипулировать. На минувших выходных российские СМИ сообщили о раскрытии в Германии заговора тайной сети военных бундесвера, которые, как пишет ТАСС, "заготовили склады с оружием и топливом, а также, возможно, готовили убийство политиков".
Русская версия RT (ранее Russia Today) сообщает, что заговорщиков "около 200 солдат", а в списке потенциальных жертв - не только сопредседатель фракции оппозиционной Левой партии в бундестаге Дитмар Барч (Dietmar Bartsch) и зампредседателя бундестага от оппозиционной партии "Союз-90/ "зеленые" Клаудия Рот (Claudia Roth), которая в заметке ошибочно названа главой партии, но и политики высшего ранга. В частности, упоминаются министр иностранных дел, член правящей Социал-демократической партии Германии Хайко Маас (Heiko Maas) и бывший президент ФРГ Йоахим Гаук (Joachim Gauck).
Новый аспект нашумевшего дела о немецких военных
Может возникнуть ощущение, что Германия оказалась на грани военного путча, а в армии созданы подпольные структуры, ждущие своего часа, что прийти к власти и расправиться с известными левыми политиками - почти как 100 лет назад. На самом деле это не так. Скорее речь идет о возможной угрозе, масштаб которой еще предстоит выяснить следствию. В отличие от России, в Германии это сообщение пока не вызвало широкого резонанса.
Новый поворот в нашумевшей истории, о которой стало известно в 2017 году, подробно описывает в свежем номере мюнхенский журнал Focus в статье под названием "Заговор". По его данным, речь идет об одном из аспектов расследования дела старшего лейтенанта бундесвера Франко А., который был арестован в начале 2017 года. Этот офицер придерживался крайне правых взглядов и якобы планировал совершить теракт под видом сирийского беженца, чтобы спровоцировать общественное недовольство.
Среди его якобы потенциальных жертв упоминался бывший министр юстиции Хайко Маас, который теперь возглавляет МИД, и политик из партии "зеленых" Клаудия Рот. Летом 2018 года суд во Франкфурте-на Майне посчитал недостаточными доказательства того, что Франко А. "твердо решил" совершить теракт. Теперь его будут судить по другим, менее жестким статьям, но Генпрокуратура оспаривает решение франкфуртского суда в Федеральной судебной палате.
Изучая круг контактов Франко А., следователи Федерального ведомства по уголовным делам (BKA) наткнулись на свидетельства, указывающие на возможное существование некой "тайной сети" из числа бывших и нынешних солдат бундесвера. Одним из главных источников информации оказались закрытые чаты, которые среди прочего велись в мессенджере Telegram.
"Выживальщики", готовые убивать?
Как пишет Focus, в ходе нового расследования в поле зрения попала малоизвестная организация U., которая объединяет более тысячи в основном бойцов элитного армейского спецназа KSK и полицейских, а также нескольких врачей, адвокатов и инженеров. Ссылаясь на показания свидетелей, Focus пишет о возможной конспиративной сети, состоящей из "примерно 200" членов U., которые "не остановятся и перед целенаправленными убийствами политических противников". Подтверждения этой информации из других источников нет.
Людей, о которых пишет Focus, якобы объединяет не только армейская служба, но и принадлежность к так называемым "выживальщикам", или как их называют в Германии - препперы (Prepper), от английского to be prepared, быть готовым. Это маргинальное, но распространенное во многих странах Запада общественное течение, сторонники которого верят в скорый конец света или масштабный катаклизм и готовятся к нему - складируют еду, оружие, топливо, прочие жизненно необходимые вещи, некоторые строят бункеры.
Эти "выживальщики" готовились ко "Дню Икс" - катаклизму, который они связывали со стихийными бедствиями, масштабным наплывом беженцев или внешней агрессией. Как пишет Focus, и об этом умалчивают российские СМИ, некоторые радикальные члены группы "внимательно изучали аннексию Крыма путинским спецназом". При этом они пришли к выводу, что в случае "наступления российской армии, которое невозможно будет остановить", они собирались позволить противнику захватить территорию, а потом вести "партизанскую войну".
Похоже, некоторые из числа "выживальщиков" готовы были использовать момент кризиса для расправы над некоторыми, в основном левыми, политиками. Насколько это были серьезные намерения - вопрос открытый.
"Расстрельный список" пока не нашли
Впервые об этой части расследования стало известно в конце августа 2017 года. Тогда Генеральный прокурор Германии сообщил об обысках у двоих "выживальщиков" в земле Мекленбург-Передняя Померания, на северо-востоке ФРГ. Один из них - адвокат и бывший местный политик, другой - полицейский. Оба в чатах критиковали ситуацию в стране и особенно решение руководства Германии принять в 2015 году сотни тысяч беженцев. Как писала левая берлинская газета Tageszeitung (taz), у адвоката нашли дома "папки с личными данными на 5000 человек, среди которых сотни имен, адресов и фотографий политиков, в основном из левого спектра". В то же время "расстрельный список", который свидетели якобы видели в сарае у одного из "выживальщиков", следователи до сих пор не нашли.
Обыски тогда прошли у еще четверых "выживальщиков", но в статусе свидетелей. Один из ключевых свидетелей - Хорст С., также проживающий в Мекленбурге-Передней Померании, 48-летний бывший офицер люфтваффе, майор запаса и до недавнего времени командир роты резервистов бундесвера. Как пишет Focus, он рассказал о том, что в "узком кругу" обсуждался вопрос о том, чтобы в момент кризиса собрать в определенном месте некоторых лиц из списка и "там их убить". У многих "выживальщиков" официально есть оружие, которое они получили как военные или охотники.
Tageszeitung называет историю Хорста С. "типично немецкой". Его воспитал дед, служивший в танковой дивизии СС "Викинг". Хорст С. считает, что дед был не нацистом, а "убежденным солдатом". Уже во взрослом возрасте он много и увлеченно читал об истории СС, заказывал книги у праворадикальных издательств. При этом в беседе с корреспондентами газеты среди своих источников информации он упомянул Russia Today и блоги, хотя отметил, что не всему там можно верить. Хорст С. считает себя демократом.
Обвинение в разглашении тайны
Как пишет Focus (и это тоже новая информация), расследование существенно осложнил сотрудник военной контрразведки MAD. В сентябре 2017 года 42-летний подполковник якобы предупредил о готовящихся обысках у членов организации U. одного из офицеров спецназа KSK, 33-летнего старшину Андре С. Теперь подполковнику предстоит суд в Кельне по обвинению в разглашении тайны. Сам он отрицает свою вину.
Что касается Андре С., то Focus называет его "центральной фигурой" в расследовании, а по данным taz он - одна из ключевых фигур в среде "выживальщиков". Именно Андре С. якобы является администратором некоторых их чатов, известным под псевдонимом "Ганнибал".
Недавно Андре С. ушел из немецкой армии и теперь возглавляет U. Эта организация в заявлении у себя на сайте опровергла публикацию в Focus, отметив, что она собрана из разных расследований и не выдерживает проверки фактами. U. подчеркивает, что придерживается Основного закона Германии соблюдает права человека, отрицает какую-либо связь с "выживальщиками" и заявляет, что не имеет никаких собственных складов с оружием.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 14 ноя 2018 17:04:49 |
Цитата: Dobryаk от 14.11.2018 06:22:59
А как же без ГРУ. Если в кране нет воды,обязательно русские хакеры и разведка.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 14 ноя 2018 08:04:36 |
Цитата: Trifon от 13.11.2018 23:18:40
Циклы Кондратьева оказывается не только для мировой экономики подходят .
|
|
Дядя Миша ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 08:18:50 |
Цитата: Руполем от 14.11.2018 08:04:36
Есть стандартные методики фининтерна в виде "закладок" во всех областях политического и социального взаимодействия. Вспомните ситуацию в "волшебными" взлетами Наполеона, Гитлера, их раскрутки, финансирование, начала войн. То, что фининтерн свято чтит Каббалу с ее нумерологией, и старательно нанизывает всякие пакости на соответствие с ее рекомендациями, это да, есть такой момент. Но Кондратьев здесь не при чем.
|
|
pascendi ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 14:23:31 |
Цитата: Дядя Миша от 14.11.2018 08:18:50
Дядя Миша, уверенность, с которой Вы говорите о стандартных методиках фининтерна и его отношениях с нумерологией и Каббалой, уместна только для члена фининтерна, причем в высоком градусе.
Практически не палитесь.