Большой передел мира
246,432,025
499,859
|
Удаленный пользователь |
| 16 ноя 2018 11:05:47 |
В Пентагоне оценили стоимость создания космических войск
новая дискуссия Новость 95916 ноя — РИА. Создание космических сил может стоить США от 5 до 10 миллиардов долларов, сообщил в четверг заместитель министра обороны США Патрик Шэнахан, сообщает газета Hill.
Отредактировано: Политрук - 17 ноя 2018 11:15:01
ОТВЕТЫ (36)
|
ecxel ( Специалист ) |
| 16 ноя 2018 11:28:29 |
Так это же на создание "космических сил". Потом ещё столько же на разработку логотипа. На подбор персонала. На зарплаты бюджет.
Потом надо будет концепцию космических войск разработать.
Сетецентрия уже устарела.
Будут сетеэксцентричные войска.
Закажут ракеты разработать, и будут их разрабатывать...
А там или шах, или ишак...
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2018 19:25:56 |
Сообщение удалено
idioten test
20 ноя 2018 23:44:48
idioten test
20 ноя 2018 23:44:48
Отредактировано: idioten test - 20 ноя 2018 23:44:48
|
|
Сыбыр ( Специалист ) |
| 16 ноя 2018 20:03:27 |
Не, ну а ЧО? Мне ихний официальный нравится.
Все при всем. И меч, и звездная пыль вокруг, и распадающийся на кусочки "Челленджер".........
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 16 ноя 2018 14:05:02 |
Цитата: Политрук от 16.11.2018 11:05:47
Брешет собака . Только программа JSF(F-35) потянула 1,5 трл. долларов и ещё далека от завершения или вспомнить авианосец Дж. Форд , который несколько лет не могут ввести в боевой строй и потратили на него уже около 15 млрд. дол.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2018 15:50:19 |
Цитата: Руполем от 16.11.2018 14:05:02
Возможно, эти деньги пойдут на создание руководящих структур, строительств зданий для них, закупку мебели и офисной техники и пр. А космические запуски, если до них дойдёт, потребуют дополнительного финансирования. Разве можно экономить на национальной безопасности?!
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 16 ноя 2018 19:14:18 |
Цитата: Донецкий от 16.11.2018 15:50:19
На разработку ОШС (организационно-штатной структуры), целей и задач и принципов взаимодействия с остальными родами и видами войск. Создание руководящих структур, строительство зданий для них, закупка мебели и офисной техники и прочее это уже последующий этап по реализации.
|
Bugi ( Практикант ) |
| 16 ноя 2018 17:37:49 |
Цитата: Руполем от 16.11.2018 14:05:02
Нет. Не брешет.
10 миллиардов будет потрачено на новый офис штаба Космических сил, на специальную мебель в стиле космических войн, на новую форму, на шевроны, на каски, на мерчендайзеров и промоутеров, а также на разработку прототипа лазерного меча. И то, боюсь, не хватит.
|
xrvr ( Специалист ) |
| 16 ноя 2018 19:44:38 |
Цитата: Bugi от 16.11.2018 17:37:49
Уже все придумано в гениальном фильме Starship Troopers. Осталось только скопировать.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 16 ноя 2018 20:04:29 |
Цитата: xrvr от 16.11.2018 19:44:38
Режиссер и не скрывал то что фильм- про фашистское государство. Интересна сцена в начале фильма- школьный флирт, все смотрят на взаимоотношения молодых людей, а в это время в качестве фона ветеран- инвалид проповедует фашистскую идеологию. И он получил свои боевые увечья не в войне с насекомыми. Но судя по всему солдат требовалось много и хорошо подготовленных. Гражданство в течении нескольких столетий получают только прошедшие воинскую службу.
|
Vick ( Практикант ) |
| 16 ноя 2018 21:51:19 |
Цитата: svlg от 16.11.2018 20:04:29
Фильм по книге Хайнлайна, которого пацифиствующие либералы обвиняли в фашизме, потому что в романе политическое устройство общества таково, что право голоса, например, имеет не любой и каждый, а лишь воевавшие-служившие (это как??? А мы – "педерасты, нацисты, шпана", рокеры-шмокеры, продюсеры-критики-гуманитарии и вообще творческая нтилигенция??? Голосовать не могём в мире Хайнлайна??? ДА ТЫ ХВАШИСТ!!!). В фильме ничего серьёзного от романа не осталось, лишь пострелушки и нарочитая карикатура на политическое устройство у хайнлайна, наверное, чтобы всем было понятно, что режиссёр де "не фашист, как автор романа, а прикалывается, а сам вполне себе рукопожатный и даже где-то может педераст в хорошем смысле слова".
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2018 22:18:04 |
Сообщение удалено
idioten test
20 ноя 2018 23:46:19
idioten test
20 ноя 2018 23:46:19
Отредактировано: idioten test - 20 ноя 2018 23:46:19
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 16 ноя 2018 23:04:26 |
Что за бред то? Или это я "далёк от искусства"?
На картине не помню подобной сцены. Точнее она есть, но "мочится" не герой картины.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2018 23:12:48 |
Сообщение удалено
idioten test
20 ноя 2018 23:46:13
idioten test
20 ноя 2018 23:46:13
Отредактировано: idioten test - 20 ноя 2018 23:46:13
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2018 22:39:47 |
Цитата: Vick от 16.11.2018 21:51:19
Так в Древней Греции, точнее в демократических полисах, это было само собой разумеющееся явление.
Фактически все политические процедуры были собраниями сослуживцев и если бы какой-то неслуживший эфеб рискнул бы сунуть туда шнобель, то лишился бы он как минимум шнобеля, а под горячую руку могли бы угостить тем же коктейлем, что и Сократа.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 ноя 2018 09:07:08 |
Цитата: grizzly от 16.11.2018 22:39:47
Так эта система и называлась "демократией".
А то безумие, которое наблюдаем сейчас (как результат двухсотлетней борьбы политиканов за расширение избирательной базы – скоро домашних животных и роботов подключат к процессу) у греков называлось "охлократией"...
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 17 ноя 2018 19:19:05 |
Цитата: dmitriк62 от 17.11.2018 09:07:08
Иосиф Бродский. "Мрамор":
Туллий. Алло. Господин Претор. Это Туллий Варрон из 1750-го. Зачем вы посадили мне в камеру варвара? Он верит в Бога. Вернее, не верит. Но тоже в Бога. Куда смотрел Комитет? Этот человек не римлянин. Да, произошла ошибка. Нет, больше жалоб нет. Ах вот как! Господин Претор, вы -- говно. Я буду жаловаться в Сенат. Да, изыщу способ. ([Вешает трубку.])
Публий. Что он сказал?
Туллий. Ничего, говорит, не поделаешь. Исповедание, говорит, не критерий. Как и отсутствие оного.
Публий. А что -- критерий?
Туллий. Физическое присутствие, грит, в пределах Империи, плюс отсутствие альтернативы. То есть, если больше податься некуда. Согласно, грит, последнему декрету, распространяется на млекопитающих.
Публий. Я ж тебе сказал, что он сука.
Туллий. Нет, Претор тут ни при чем. Это всё штучки Калигулы. Думает, что если он тезка, то может... Плюс комитеты тоже совершенно разложились. В Сенатскую комиссию по гражданским правам ввели лошадь. Сеяна Буланого. Я не спорю: наш Сенат всегда был самый представительный. За всю человеческую историю. Должен же кто-то наконец защищать интересы животных... Но гражданские права! Буланый утверждает, что данные вычислительного центра, полученные при Тиберии, устарели.
Публий. То есть?
Туллий. То есть, то есть!.. То есть было установлено, что во все времена -- при фараонах, в Греции, в Риме, в эпоху христианства, у мусульман, у косоглазых -- ну и так далее -- что во все времена под замком находится примерно 6,7 процента на каждое поколение.
Публий. Ну и не так уж чтобы навалом...
Туллий. Столько, сколько надо... И на основании этих данных Тиберий раз и навсегда установил у нас количество заключенных. Вот подлинная реформа правосудия! Да? Но Тиберий пошел еще дальше. Эти самые 6,7 процента он сократил до 3-х процентов. Потому что у них там разные срока в ходу были. У христиан, например, червонец популярен был; четвертак тоже. В общем, Тиберий вывел среднее арифметическое и, отменив смертную казнь, издал указ, по которому мы все...
Публий. То есть эти 3 процента?
Туллий. Да, по которому эти 3 процента должны сидеть пожизненно. Независимо от того, натворил ты делов или нет. Своего рода налог. Сенат его, натурально, поддержал, и комиссия по гражданским правам организовала комитет, который как раз следит за тем, чтоб не возникло системы в арестах. Так теперь этот Сеян Буланый мутит воду и настаивает на пересмотре данных вычислительного центра.
Публий. Каким образом?
Туллий. Понятия не имею, каким образом. Просто ржет... ([Имитирует конское ржание.]) Гражда-аа-аа-аа-ан-ские... Пра-аа-аа-ваа... ([Пауза.]) У них же там везде электронные интерпретаторы. Отходы космических программ. Черт бы их подрал.
Публий. А он что -- считает, процент должен быть выше или ниже?
Туллий. Понятия не имею. Скорее всего, ниже: играет в либерала.
Публий. Ну, это не так уж плохо.
Туллий ([кричит]). А что в этом хорошего?! Что в этом хорошего?!
Публий. Ну -- как?.. Просторней все же будет... А то напихают всякого дерьма...
Туллий. Да ведь если не напихают, то все равно -- дерьма! И кому нужен простор -- в камере? Подумай сам! Простор -- в камере! Не путай с частной квартирой.
Публий ([задумчиво]). Это легче легкого: превратить квартиру в камеру. И камеру в квартиру.
Туллий. Вот именно!
Публий. Ну-ну, Туллий, не нервничай. Вряд ли Сенат его послушает.
Туллий ([мрачно]). Очень может быть. Он же воевал в Ливии. Заслуги. Кроме того, они там все на либералах отключаются... Калигула, так тот просто кипятком ссыт, когда слышит, как его лошадь витийствует.
Публий. Кто -- кипятком? Он -- или его лошадь?
Туллий. Какая разница! Где моя тога?
Публий. Там, где ты ее бросил. ([Тычет пальцем в сторону алькова Туллия.]) Если ты уже все, не спускай воду.
([Начинает раздеваться.])
Туллий. Варвар, помешался на экономии.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 17 ноя 2018 13:10:27 |
Цитата: grizzly от 16.11.2018 22:39:47
Так то в древних полисах, где всяк понимал: хочешь ты войны или нет – она всё равно придёт. Хочешь мира - готовься к войне. А не в современном "сифилизованном обществе". Появляется роман, в котором "наркоманы, педерасты, нацисты, шпана"(с), рокеры-шмокеры, продюсеры-критики-гуманитарии, пацифиты-хипаны и вообще творческая нтилигенция, великие "властители дум", которые всю жизнь "борюццо за свободу" (суть - против государства, против "системы") – все они в обществе будущего Хайнлайна голосовать и вообще участвовать в политической жизни общества не имеют права (про них там в романе вообще ни слова, но вся эта публика сразу примерила на себя – а мы, самые передовые-креатиффные-продвинутые что, не у дел??? Тупые воевакеры и солдатня имеют больше правей в обществе, чем мы, "думающие люди"???) , потому что "как жить никто никому не запрещает выбирать, но решают судьбу общества те, кто против реального врага воюет или воевал". Роман-то интересный и достаточно глубокий - ай-яй-яй. Ату тебя, Хайнлайн!!! На тебе клеймо "хвашизт" и неси по жизни и после смерти.
Сейчас это "сифилизованное общество" фашистом запросто может обозвать уже любого, кто за традиционные семейные ценности – "прогрессирует" стремительным домкратом.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2018 05:57:47 |
Сообщение удалено
svlg
17 ноя 2018 06:05:37
svlg
17 ноя 2018 06:05:37
Отредактировано: svlg - 17 ноя 2018 06:05:37
|
|
Timka ( Практикант ) |
| 17 ноя 2018 19:57:36 |
Цитата: xrvr от 16.11.2018 19:44:38
Гениальность это испоганить замысел заменой выскотехнологичных "звёздных рейнджеров" из повести Хайнлайна на толпу с винтовками?
Ну тогда да.
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2018 16:12:21 |
Цитата: Политрук от 16.11.2018 11:05:47
Ну это он наживку забрасывает.
На эти деньги они разве что штаб развернут.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 16 ноя 2018 17:18:37 |
Цитата: grizzly от 16.11.2018 16:12:21
Да какой штаб за 10 миллиардов?!
Камрад, это же не Африка...
Разве что купить десяток плазм и заказать поверпойнт-презентацию, которую на них крутить.
Да и то...
|
|
grizzly ( Профессионал ) |
| 16 ноя 2018 18:32:09 |
Цитата: dmitriк62 от 16.11.2018 17:18:37
Я бы может и поспорил, но есть такой прецедент.
Несколько лет назад пиндосы проводили конкурс на новый слоган пиндермахта.
Конкурс занял 2 года, потратили 5 лимонов бакинских, победителем признан слоган "Army strong"
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2018 06:01:41 |
ЦитатаЦитата: Vick от 16.11.2018 22:51:19
Фильм по книге Хайнлайна, которого пацифиствующие либералы обвиняли в фашизме, потому что в романе политическое устройство общества таково, что право голоса, например, имеет не любой и каждый, а лишь воевавшие-служившие (это как??? А мы – "педерасты, нацисты, шпана", рокеры-шмокеры, продюсеры-критики-гуманитарии и вообще творческая нтилигенция??? Голосовать не могём в мире Хайнлайна??? ДА ТЫ ХВАШИСТ!!!). В фильме ничего серьёзного от романа не осталось, лишь пострелушки и нарочитая карикатура на политическое устройство у хайнлайна, наверное, чтобы всем было понятно, что режиссёр де "не фашист, как автор романа, а прикалывается, а сам вполне себе рукопожатный и даже может педераст".
Про идею книги:
Что-бы голосовать надо стать гражданином, а для этого надо служить -воевать. А почему надо служить-воевать? Это требует обоснования, потому что если тишь да благодать то и смысл служить теряется. Такое государственное устройство нуждается в наличии военной угрозы извне или что ещё хуже в наличии угрозы вооруженных протестных выступлений внутри государства. Так что рано или поздно данное государство развяжет войну с соседями для поддержания и оправдания своего государственного устройства. Причем война желательно должна быть долгой, малорезультативной с оптимальной смертностью, уравновешенной рождаемостью, и медицина у них кстати очень даже хорошая. Внешние отношения во многом сводятся к подписанию договоров о неприменении и отказу от разработки различных видов оружия(и там очень много засекреченных моментов) Потому что в случае окончательной победы начнется гражданская война(высвободится большое количество "буйных" привыкших решать проблемы насилием) приводящая к уничтожению вертикали власти, а если смертность превысит рождаемость государство будет уничтожено врагами. А пацифистские движения или уничтожаются в зародыше или заражаются социальными болезнями(алкоголь, наркотики рок-н-ролл и прочие духовные практики приводящие к самокопанию индувидуумов во своем внутреннем мире ) для их маргинализации.
Любопытна каста телепатов присутствующая в этом государстве(наверняка в правительстве их большинство )- почему бы им не натравливать насекомых на людей? Они ведь понимают насекомых и умеют внушать животным всяческие мысли. И это необходимо для жизнеспособности данной социальной системы . Но это уже маргинальная конспирология
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 17 ноя 2018 08:06:38 |
Цитата: svlg от 17.11.2018 06:01:41
Мне думается у Вас очень серьезная ошибка. (Книгу я знаю хорошо). Вспомните эпизод, "даже если вы будете слепым и глухим и настолько тупым, что придете к нам, мы найдем вам занятие, например, пересчитывать, что-нибудь на ощупь".
ИМХО, смысл не в том, чтобы постоянно воевать, а что бы отобрать людей, которым не западло отдать 2 года своей никчемной жизни на службу государству. Если уж ты этого не можешь сделать, как тебе можно доверять (избирать и быть избранным)?
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2018 10:44:04 |
Цитата: Савин от 17.11.2018 08:06:38
Никчемность жизни-это конечно да. Особенно если понимать что сначала возникла жизнь (биосфера), а государство- даже не сразу после, а где-то через 4 миллиарда лет.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2018 10:59:19 |
Цитата: svlg от 17.11.2018 10:44:04
Чем знаменит сей муж с такими мудрыми и грустными глазами? Лень гуглиться самому, скажите уж Вы.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2018 11:07:31 |
Цитата: Донецкий от 17.11.2018 10:59:19
Семья Парра своим трудом и талантом достигла уважения всего Чили. Начинали свой жизненный путь(после смерти отца ) бездомными попрошайками но стали весьма достойными людьми. Никанор Парра был физиком, математиком и поэтом преподавал в Оксфорде, читал стихи в СССР. Духовный ориентир чилийского народа. Прожил 104 года. Лично для меня-он брат Виолетты Парра. А вот тут погуглите.
|
|
Донецкий ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2018 11:31:43 |
Цитата: svlg от 17.11.2018 11:07:31
Перечисленного более чем достаточно, чтобы считаться уважаемым человеком среди сограждан. Но маловато, - чтобы духовным ориентиром.
А.Д.Сахаров, академик АН СССР, трижды ГСТ, создатель водородной бомбы и борец с "режимом" - умница, но состояние его ума никак не может быть, например, моей целью. А именно такую задачу решает идущий за духовным ориентиром.
Касательно же самого тезиса, т.е. что чему принадлежит, он далеко не бесспорен, всего лишь одна из точек зрения, не более весомая, чем та, с которой Вы полемизируете.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 17 ноя 2018 11:58:53 |
Цитата: Донецкий от 17.11.2018 11:31:43
Я специально подбирал это слово. Он конечно не лидер, он не вел народ как Моисей через пустыню. Ориентир- это нечто позволяющее не заплутать в пустыне: большой камень, куст или возвышенность. В этом смысле.
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 17 ноя 2018 11:51:08 |
Цитата: svlg от 17.11.2018 10:44:04
Ну Вы уж сильно глыбоко нырнули. Я имею в виду жизнь среднего призывника
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 17 ноя 2018 19:48:41 |
Цитата: svlg от 17.11.2018 10:44:04
Цитата: svlg от 17.11.2018 10:44:04
Социумы – это уже не "жизнь", а "над-жизнь", это уже информационные "существа", а биологическая природа составляющих элементов – дело второстепенное. Пока "ничего иного нет" – жизнь кажется "высшей ценностью". Даже не "разумная жизнь" (социумы давно перешли на ту ступень, на которой и домашние животные – неотделимая часть социумов, без которых социумам не жить (и на эту ступень перешли ещё муравьиные социумы, пасущие стада тли), и законодательства это учитывают). А кто появился раньше, а кто позже – это подсчиталово для хохлообразных, для которых "это мы выкопали море" якобы свидетельствует о том, что они "самые главные в обозримой вселенной".
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 17 ноя 2018 18:16:16 |
Цитата: svlg от 17.11.2018 06:01:41
А вот вам не маргинальная и нихрена не конспирология: смотрите в реал-тайм на то, во что превращается общество "пацифиствующих". Общество "свобод и демократий" живёт без угрозы войны, оно ведёт войнушки но "где-то в папуасиях", а самому обществу де ничего не угрожает. Поэтому вопрос, что лучше для общества – наличие внешнего врага (даже пусть выдуманного) или "мир-дружба-жвачка навека и уничтожение даже намёков на угрозы в зародыше" – большой вопрос. И как найти баланс между тем и этим, чтобы и внешние силы не уничтожили "уютный мирок" и отсутствие внешних угроз не привело в полному звиздецу изнеженных граждан (а изнежатся – внешняя угроза сама придёт или перегрызутся сами "ты не с того конца яичко разбиваешь – не какай в мой горшок") – этот вопрос будет открыт для человечества всегда и в разные времена будут разные "решения".
Но мы не об этом говорили, не разбирали "идеи Хайнлайна", а о том, что сегодняшнее западное общество "победившей демократо-либеральщины" сами попытки дискуссий на эту тему, тему неоднозначности ни тех ни других абсолютных замутов, стремится задавить в зародыше. Ты посмел пофантазировать на тему "а каковым может быть устройство общества в иных условиях" и у тебя общество оказалось не настолько "либерально-демократическим" каким оно должно быть "сферическим в вакууме" по нашим верованиям? – ты ПРЕСТУПНИК и фашист! Вот это - полная херня.
А так-то вон ещё римляне в доимперскую эпоху понимали разницу между "мирными" и "военными" условиями: демократия, республика, сенат, но если государству угрожает реальная опасность – выбирается ДИКТАТОР на определённый срок и он обладает полной властью казнить и миловать. И казнит и милует, ни с кем дискуссии не разводя. Проходит срок его полномочий – вот тогда начинаются судебные изыскания и борьба родственников пострадавших за "засудить его, негодяя", но это уже потом, когда государство и социум спасены.
А история нам показывает, что без этих правовых выдумок "древних римлян" все государства качаются то туда, то сюда, и если после долгого мирного "изнеживающего" периода не находятся в государстве силы, одевающие ежовые рукавицы – государству каюк и оно остаётся в прошлом, а если находятся – они могут спасти государство (но могут тоже погубить. если переусердствуют), но после "того как" их начинает пинать часть "благодарных потомков". И в нашей истории так: и Ивана Грозного, и Петра I, и Сталина норовят попинать походя, изображая их "просто параноиками-душегубами", которые "лили реки крови для развлечения".
Сейчас наше ВПР и Путин одели рукавички, но при этом, отталкиваясь от внешней сегодняшней среды и обстановки в мире, эти рукавички не могут быть "как в старину" и даже как при Сталине, эти рукавички не должны отпугивать всех и каждого в мире (в эту лужу нас хотели посадить Скрипалями, "гонениями на пидоргов в Чечне", Ына пытались сажать "крупнокалиберными расстрелами любовниц и дядьёв", а сели по факту сауды, и укры довыёживаются в итоге), нам нужно более широкое сотрудничество в мире, потому некоторым у нас эти рукавички кажутся "не слишком жёсткими, хотим массовых расстрелов", а другие уже визжат "ратууууйте, убиваааают демократиюююю!!!" И пока что получается "пролезть в игольное ушко": гайки постепенно закручиваются без "срывания резьбы", а визги "любителей свобод без ограничений" хоть и поощряются нашими "заклятыми партнёрами", но истерии в мире "это амперия зла и нелюди-живодёры" как-то не подымается, как ни стараются, а они стараются не покладая.