Авантюрная фотография
239,696
1,024
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2018 11:19:02 |
Чудеса с инеем или закон природы?
новая дискуссия Аналитика 292
Стандратное явление: почему под деревом газон не в инее?
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (9)
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2018 11:32:44 |
Цитата: Dobryаk от 18.11.2018 11:19:02
Может: из-за корней там суше и какая-то другая почва и поэтому там теплее?
Хотя с другой стороны, раз почва суше, то она лучше теплоизолирует траву от тепла из недр земли.
Не понимаю, но подумаю еще до завтра.
Бетонная дорожка точно из-за тепла из недр.
(И это скорее не иней, а выпавший снег, если судить и по дереву, по скамейке и по пластмассовой канистре на траве)
P.S. А если посмотреть на вкопанный фонарный столб справа, то... может быть температура воздуха передается со столба вниз. А от дерева к корням? (странно). подумаю.
|
|
Dobryаk ( Слушатель ) |
| 18 ноя 2018 11:47:05 |
Это именно иней. И это явление совершенно стандартное. Кстати говоря, у авто на стоянке , капот, кузов и стекла заиндевают даже мощнее, чем трава.
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 01:51:13 |
слишком сложно.
Иней "падает" сверху (т.к. остывающий воздух опускается) или с наветренной стороны. Если влага с воздуха преимущественно осела на дерево, то на "под дерево" может и не хватить, если воздух не особо влажный был.Это как в слабый дождь под деревом сухо
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 11:44:04 |
Цитата: Cheen от 19.11.2018 01:51:13
Зато объясняет (хоть и криво, но соображения напишу ниже) в отличии от объяснения Luddit и Добряка в ветке "Как оно тикает" (экранирования ветками дерева)
почему на обсуждаемой фотографии
"инея" нет и вокруг фонарного столба (хотя какой-то вклад могла давать лампа, но она видно что энергосберегающаяя)
или почему "инея" нет на плитках, но есть на траве между ними. А ведь условия экранирования небом одинаковые?
Версия "экранирования ветками" не объясняет почему "иней" остался на скамейке (тоже находится под деревом)
Почему "иней" остался на нижней ветке дерева, которая находится почти точно так же под кроной дерева
Цитата: Cheen от 19.11.2018 01:51:13
Иней это сублимация влаги из переохлажденного воздуха на предметах.
(Наподобие как в облаках конденсируются снег вокруг точек роста.)
https://ru.wikipedia…0%B5%D0%B9
Поэтому оседает со всех сторон предметов.
Примеры инея:
(Если земля теплая, то у самой земли меньше.)
На обсуждаемой фотографии склоняюсь, что это все таки снег, подтаявший после выпадания.
На нескольких ветках можно заметить подтаивание (сосульки снизу):
канистра облеплена "инеем" не равномерно, с явной зависимостью от угла участка поверхности.
Иней облепляет равномерней.
Если это снег, то он тает постепенно и значит не исключена слегка положительная температура воздуха.
Просто он не везде успел растаять (но тает он не только от воздуха, об этом ниже)
Но это не суть важно так как тут важнее, что произошло потом, как этот иней/снег таит.
Небо "закрытое", то есть облачное.
Облака слоистые , сходные с туманом.
Температура нижних слоев облака не очень низкая (около -10 градусов), соответственно они переизлучают значительную часть тепла обратно, в отличии от открытого неба.
Вот при "открытом" небе (ясно, когда видно Солнце или звезды ночью), излучение эффект экранирования был бы значительным.
От каких факторов растаял снег.
Это зависит в том числе от "истории", какая температура была за предыдущий день в ночь когда образовался иней, или непосредственно перед тем как выпал снег. Так как от этого зависит температура почвы, воздуха
- от температуры воздуха. На фотографии явно не зимний иней, когда температура воздуха отрицательная, а верхний слой почвы промерзший. Температура не сильно выше нуля, так как на крышах снег еще присутствует, не весь растаял.
- от теплового потока от грунта (Если на 5 градусов теплее воздуха, то излучает порядка 20 Ватт с квадратного метра), если на глубине 10 см имеет разницу 5 градусов, то поток порядка 20-50 Ватт на кв.м.
- эффект экранирования излучения ветками деревьев наверное тоже есть. Но незначительный
- облачность
- днем, когда Солнце тоже прогревает, пусть и сквозь облака.
- у фонарного столба, возможно, что плотность грунта больше (разница в теплопереносе тепла 20 Вт)
- возможно что и дерево с ветками, и железный столб фонаря имеет температуру выше нуля (и даже может быть выше температуры воздуха) , и являются дополнительными источниками тепла (инфакрасные излучатели)
Цитата: Cheen от 19.11.2018 01:51:13
И вот от этого тоже.
Особенно если это выпадал снег, а не иней.
P.S.
Продолжать обсуждение (если будет продолжение) можно уже на ветке "А как оно тикает", там уже есть трэд с обсуждением этой фотографии.
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 12:28:11 |
По разному он оседает, от условий зависит
Бывает и так
оседает на самых охлажденных частях, травинки более промороженные, чем плитка. Но когда земля уже достаточно остывшая (в разгаре зимы) бывает и на плитках иней, и на асфальте
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 19 ноя 2018 12:52:23 |
Цитата: Cheen от 19.11.2018 12:28:11
Да, если земля промороженная бывает. Третий пример с туристами (там правда не асфальт, а грунт)
А на нашей фотографии, написал: "явно не зимний иней, когда температура воздуха отрицательная, а верхний слой почвы промерзший."
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 21 ноя 2018 16:22:29 |
Вот еще чудеса.
Ледяные бабочки.
В сильный мороз выступила вода и замерзла. А из пара получились бабочки.
