Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,430,222 12,956
 

  pmg ( Слушатель )
06 дек 2018 15:14:20

США могут отключить Россию от SWIFT из-за Украины - Волкер

новая дискуссия Новость  1.518

https://economics.unian.net/finance/10366113-ssha-mogut-otklyuchit-rossiyu-ot-swift-iz-za-ukrainy-volker.html

Об этом сообщает "Обозреватель" со ссылкой на интервью спецпредставителя США
по Украине Курта Волкера. "Люди называют это "ядерной" опцией. Это приведет к
издержкам для всех участников. Большим издержкам для России, но и большим
издержкам для союзников", – заявил спецпредставитель США по Украине Курт Волкер.
Он отметил, что SWIFT регулируется законами Бельгии и ускоряет международные
транзакции, отправляя платежные поручения финансовым институтам в разных
странах. "В конечном итоге, мы должны сохранять возможность такого варианта,
потому что мы не можем и дальше смотреть, как Россия предпринимает новые
агрессивные шаги в отношении соседей, такие как этот", – подчеркнул Волкер.
Кроме того, европейские союзники США могут запретить российским судам,
прибывающим из Крыма или Азовского моря, заходить в европейские порты.
По словам Волкера, с таким предложением недавно выступила Аннегрет Крамп-
Карренбауэр – генеральный секретарь правящего Христианско-демократического союза
Германии, которая может стать преемником канцлера Германии Ангелы Меркель.
"США хотят принятия таких мер, чтобы оказать давление на Россию и прийти к
такому моменту, когда Россия пожелает провести переговоры для выработки
решения", – резюмировал спецпредставитель США.

---------------------------------------------------
Конечно могут и сохраняют возможность однако не похоже что отключат. Но
поболтать на эту тему кое кому очень хочется.
  • +2.15 / 42
  • АУ
ОТВЕТЫ (37)
 
 
  . Constax ( Слушатель )
06 дек 2018 21:09:22
ну краник от газовой трубы пока у нас... пусть ХОРОШО подумают...
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
07 дек 2018 09:33:26
ЦитатаКонечно могут и сохраняют возможность однако не похоже что отключат. Но

поболтать на эту тему кое кому очень хочется.

Исходить надо из самого "благоприятного" для нас сценария.
Очень показательно будет если попытаются надавить  на SWIFT (ЕС), особенно какая будет у последних реакция.
Там же два варианта, они подчиняются США и SWIFT начинает смертельно болеть, а ЕС замерзать теряя остатки репутации и суверенитета, 
или пошлют США, и тогда авторитет и репутация последних покатится как санки под гору.
В обеих случаях выигрывает Китай и ....Иран, мы остаёмся при своих в экономике, и выигрышем в политике, 
Про то что была такая страна как Украина, все начнут быстро забывать и начнут за счёт её территорий компенсировать свои убытки, (США же заблаговременно предупредили что ядерная война с Россией им не нужна, а всё остальное "размахивание кулаками и плевки во все стороны")  .
  • +1.04 / 21
  • АУ
 
 
  ILPetr ( Слушатель )
09 дек 2018 16:47:22

Борцуны за SWIFT всегда упускают, что в Газпромовских контрактах написано: "К такому-то числу месяца за газ, полученный в предыдущем месяце, деньги должны поступить на счет Газпрома". Как они туда поступят - это не проблема Газпрома, это проблема потребителей газа. Если деньги не поступили - переход на авансовую схему, т.е. "Деньги должны поступить на счет Газпрома к такому-то числу месяца, тогда в следующем месяце Газпром поставит оплаченное количество газа". Т.е. это опять проблема потребителя, как провести деньги до счета Газпрома. 
  • +0.64 / 20
  • АУ
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2018 16:51:27

Знаешь есть такой пункт в любом контракте форс-мажор...Задумайсо о его назначении, обстоятельствах его возникновения и юридических последствиях, в том числе в части оплаты денег.
  • -0.33 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Слушатель )
09 дек 2018 16:55:07

    Отключение SWIFT-а - это не форс-мажор.
  • +0.03 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2018 17:31:10

ОТключение SWIFT  вследствии прямого распоряжения органа государственной  власти - есть обстоятельство непреодолимой силы, делающий невозможность покупателем исполнить свои обязательства перед продавцом
  • -0.57 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
09 дек 2018 17:46:41

Нисколько. Покупатель теряет возможность платить установленным сторонами способом оплаты, но не теряет возможности оплатить другим способом (в т.ч. зачётами, услугами, имуществом, оплатой поставщикам продавца и т.д., если продавец согласится). Обязанность покупателя (его долг) никуда не девается. Стороны садятся и обкашливают, как покупатель будет его оплачивать - чемоданами возить, слитки передавать или ещё что придумают. В данном случае не будут лишь применяться санкции за задержку оплаты.
  • +0.80 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2018 18:57:34

 а кто же отрицает что обязательство куда-то делось - его исполнение переносится на срок действия обстоятельств нпреодолимой силы  - аэто могут быть и годы и десятки лет — как газпром судится с украиной в стокгольмском суде  и правительство РФ с Ужраиной же в Лондоне всем известно...
  • -0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
09 дек 2018 19:48:12

Переносится исполнение обязательства с помощью системы SWIFT. Исполнение обязательства любым другим способом никуда не переносятся. 
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2018 20:28:11

Базара нет...Но нужно тогда знать матчасть в виде текста контракта - ибо только там описываются валютные оговорки- возможность расчета в валюте отличной от валюты контракта, курс перерасчета, и порядок расчетов, а также возсодность иным способом исполнить обязательства - а это как правило редко пишется в стандартном контракте, и требует отдельных переговоров, с определением какими активами будут погашены обязательства, и их стоимость - и уж точно быстро никто это не делает
  • -0.13 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
09 дек 2018 20:49:39

Требует. При этом скорость будет зависеть от заинтересованности сторон. Возникнет угроза перебоев поставок газа, точнее последствий этих перебоев - за несколько дней решат. Да, неудобства будут. Возможны потери. Неприятные, но не критичные. Вполне себе переживаемые.
  • +0.32 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
09 дек 2018 19:04:17

Рублями можно, хотя слитками пожалуй тоже неплохо.
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
09 дек 2018 19:34:54

Я не спец по финансам, но знаю, что деятельность иностранных банков запрещена на территории РФ.
Правда ни кто не запрещал банки с иностранным участием.
Вот, к примеру.
Юникредит Банк. 100% акций принадлежат UniCredit S.p.A. (Италия)
Росбанк/ДельтаКредит/Русфинанс Банк. Банки входят в группу Societe Generale (Франция).
Райффайзенбанк. 99,96718% принадлежит Raiffeisen Bank International AG (Австрия)
Ситибанк. 100% принадлежат американской Citigroup.
Восточный Банк. 51,62% — Evison Holdings Limited (Кипр), 32,02% — FINVISION HOLDINGS LIMITED (Кипр).
ОТП Банк. Входит в OTP Group (Венгрия).
Кредит Европа Банк. 99,99931973%  акций принадлежит Credit Europe Bank N. V. (Голландия).
Им тоже SWIFT отключат?
  • +0.36 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
09 дек 2018 20:00:32

Конечно. Насколько я знаю по нашим законам здесь можно
открывать только "дочки" иностранных банков, т.е. это финансово
и юридически независимые от своих иностранных основателей
российские банки работающие по нашим законам и правилам.
С точки зрения ЦБ они ничем от других банков не отличаются.
В том числе никакой дополнительной надежностью что бы под
этим не понимать. Что бы не случилось все на общих основаниях. 
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega ( Слушатель )
09 дек 2018 21:31:26

Вы не правы.
В.Путин запретил филиалы иностранных банков на территории России

ЦитатаСлова "филиалы иностранных банков" исключаются из статей про госрегистрацию кредитных организаций с иностранными инвестициями и дополнительных требований к их созданию и деятельности.

В настоящее время филиалы иностранных банков в РФ не зарегистрированы. Иностранный капитал присутствует в российском банковском секторе в форме дочерних банков, зарегистрированных по российскому праву.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pmg ( Слушатель )
09 дек 2018 21:55:04

Именно это и имелось в виду и по моему у вас там так и написано что я прав.
Присмотритесь повнимательнее ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2018 20:18:15

ну и что собственники этих юридических лиц иностранные банки - это ровным счетом не отменяет тот факт, что это юридическик лица РФ, в части которых моогут введены санкции...Там другой нюанес...СВИФТ - это корпорация зарегистированная по-моему по законам бельгии(точно не помню - но где-то в европе), причем вообще нефинансовая, а телекоммуникационная,, и все чем она занимается это пересылает распорядительные телеграммы(сообщения) адресатам в собственной сети, никоим образом не участвуя в самих расчетах...И  впрямую им правительство США не может выдать ордер на прекращение деятельности в России...Но за сотрудничество с РФ в нарушении  предполагаемых санкци - санкции могут быть введены против СВИФТ - например арест активов (счетов,собственности) на территории США...
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2018 19:45:53

можно и так... только формы оплаты пишутся в контрате.... Русал чейчвас попал в задницу - и для того чтобы согласовать изменение валюты платежа по части контрактов , ему понадобилось пол года.
  • 0.00 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  BALcat ( Слушатель )
09 дек 2018 18:03:49

Не надо проблемы покупателя валить на продавца. Нет денег - нет газа! Это даже самому тупому бюргеру понятно. Шумеры не в счет!
  • +0.87 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Kingle ( Слушатель )
09 дек 2018 20:13:19

...и продавцом перед покупателем. Способов оплаты миллион существует, вплоть до, как тут шутливо упомянули, самолетами наличку/золото таскать. Не будут немцы еще больше соц.напряжение нагнетать. После толп бешенцев и "ночи длинных рук" оно и так напряжено. И наверняка этот вопрос давно решен нашими с гейропейцами. Так что не надо продолжать набрасывать.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Начком ( Слушатель )
09 дек 2018 21:35:10

Но в этой ситуации и продавец соответственно не станет выполнять свои обязательства по поставке товара. ...
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  don't worry ( Слушатель )
09 дек 2018 19:19:02

А кто такой Волкер ?  Он состоит на госслужбе ?
Если разобраться, он вообще никто и высказывает свое частное мнение.
Напомните мне, плс, после смерти Маккейна сколько раз он в Киев ездил ?
То-то же, на свои особо не накатаешься.
  • +0.21 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
09 дек 2018 19:55:05

Вот на госслужбе он точно состоит. Можно жлолго спорить о том, что его высказывание является частным мнением или официальной позиции, и насколько у него большой вес в истеблишменте...Но что бесспорно - это то что он  дипломат на службе https://www.state.go…273943.htm
Цитата
Если разобраться, он вообще никто и высказывает свое частное мнение.
Напомните мне, плс, после смерти Маккейна сколько раз он в Киев ездил ?
То-то же, на свои особо не накатаешься.
  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
09 дек 2018 17:02:31

Есть такой пункт, только он ведь двухсторонний - форс мажор прервет поставки газа - не уверен, что немецкий народ поймет правильно, когда именно из-за действий правительства Германии, в Германию перестанут поставлять дешевый газ. А судя по потреблению, то и с дорогим будут проблемы.
  • +0.26 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Demid ( Слушатель )
09 дек 2018 17:43:55

Никаких форс-мажоров, CIPS (Chinese International Payment System), есть и другие межбанковские финансовые каналы связи,
которые Википедии неизвестны. Подмигивающий
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
09 дек 2018 23:24:20

Думается мне, что даже если отключение свифта будет расценено той стороной как форс-мажор, это никак не увеличит шансы на поставки  газа от Газпрома в следующем месяце. Форс-мажор - он для всех форс-мажор.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  Danila96 ( Слушатель )
09 дек 2018 17:13:33

Будут гонять инкассаторские самолеты рейсом Берлин-МоскваУлыбающийся
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Практикант )
09 дек 2018 17:25:38
кхе...кхе...
МОСКВА, 9 дек — РИА Новости. Петр Порошенко попросил предстоятеля Украинской православной церкви МП Онуфрия помочь освободить украинских моряков, которых задержали за нарушение госграницы 
___________________________________________________________________
Долго и нудно плевала свинья в колодец, потом пришла напиться водички
  • +3.39 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
  Aleksej ( Слушатель )
09 дек 2018 17:33:01

Да никакой помощи ему не надо - по мне так это провокация. 
Причем результат неважен - отдадут рука Москвы, не отдадут - УПЦ ничего сделать не может/ не хочет, ведет антиУкраинскую политику.
Особенно на фоне "объединительного" "собора" это будет смотреться.
  • +1.28 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Практикант )
09 дек 2018 17:39:20

Не надо, согласен. Он занят своей предвыборной программой. 
  • +0.42 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  Nazgul ( Практикант )
09 дек 2018 17:38:20

Э, неет... Он, мразь, не зря обратился, понимает всё и манипулирует...
Если УПЦ поможет (в чём сильно сомневаюсь) - будет пэрэмога, порося щёки раздует, задвинов роль УПЦ. Если не поможет - можно в неё плеваться, независимо от того, какие усилия они предпримут. А если откажут - ещё сильнее плеваться можно. Ну и, возможно, чисто психологический приём - обратиться к оппоненту за помощью, для развития дальнейшего диалога.
  • +1.10 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  Yellow Submarine ( Слушатель )
09 дек 2018 17:45:32

Бесстыдство, лживость и беспринципность этого олихархолакея не имеет границ. Пока что.
  • +1.71 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Вадик 69 ( Слушатель )
09 дек 2018 18:44:42

  фото  просто    ОГОНЬ !   всё на леце ! (хотя трудно это  лицом назвать...)
  • +0.74 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Монгол_чик ( Слушатель )
09 дек 2018 19:33:18

А чё,два сапога пара,похожи.
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  Юзеф ( Слушатель )
09 дек 2018 23:27:04

У вас есть сомнения в том, что благодарности не будет? Не удивлюсь даже, если это будет использовано против УПЦ - дескать, "мы договориться не смогли, а вы сразу договорились. Мы ж говорили, что УПЦ - это агенты ФСБ, сразу со своими договорились".
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  Арамис-зеро ( Слушатель )
10 дек 2018 00:59:25

Ошибаетесь. Пэця продолжает плевать в колодец, ведь даже выполни Онуфрий его просьбу, реакции от ФСБ не будет, водоплавающих свиней домой, в родной свинарник, ни кто не пустит, зато для россиян патриарх предстанет заукром. А если не выполнит - тогда Онуфрий - агент Кремля, зраднык, москаль и сепар, а значит репрессии против УПЦ МП - оправданны. Циничное лицемерие, оно такое.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
  AndreyK-AV ( Слушатель )
09 дек 2018 20:35:13

SWIFT это не экономика, SWIFT это политика, это право контроля за ресурсами в рамках рыночно-либеральной модели.
Пока смотрим на SWIFT как на "поступили или нет деньги на счёт", мы в проигрыше...
Янки плевать на деньги, они их печатают и легитимируют,
как и плевать на проблемы ЕС, мерзнут и плевать, будут заставлять купить сланцевый газ...
Для США страшно одно, SWIFT отрубили, а Россия всё одно энергетический гегемон в Евразии,
а это значит одно, для нас нет суверенитета тех государств что не блюдут наш,
и для нас нет государства Украина и нет права НАТО мешать "потокам" хоть на Севере, хоть на Юге....
Не заплатили Газпрому "зелёными тугриками", платите России территориями и собственным суверенитетом....
  • +0.32 / 8
  • АУ
 
<< На заседании ЕАЭС Лукашенко поспорил с Путиным о цене на газ для Беларуси
Саммит ЕЭС >>