янки гоу хоум - или турки гоу из наты?

Цитата: Aimp от 20.12.2018 11:17:10Как один из возможных вариантов размена предположу что турок всерьёз озвучил угрозу выхода из наты.
Пэтриоты тут лишь для небольшого сглаживания морды лица определённого лица. Как считаете - достаточная причина?

Цитата: Aimp от 20.12.2018 11:17:10

 

Вне зависимости от того, чем именно на самом деле педалировал Эрдоган торг с Трампом, угроза выхода Турции из НАТО возникла именно на курдской теме и по умолчанию присутствует и учитывается сторонами постоянно, как один из важнейших принципиальных факторов.
Соответственно и также по умолчанию его нужно учитывать при оценке вывода пендосами своего контингента из Сирии.
С одной стороны данный фактор работает как одна из неких весомых гарантий того, что принятое Госдепом решение о выводе не декорация и будет осуществлено в заявленные сроки.
А с другой стороны похоже на сейчас приходится апогей ситуативного попутнического сближения позиций России и Турции, спровоцированный разборками в рамках Арабской весны. Курдский фактор, постоянно мешавший США удерживать Турцию от дрейфа из НАТО с фактическим уходом пендосов из Сирии перестает довлеть. А это создает благоприятные условия для Фашингтона приступить к обратному перетягиванию турок в компенсацию случившегося ранее дрейфа. И эта работа пендосами уже начата, и даст им какой-то результат. Поэтому дальнейшего сближения позиций Турции и России уже в перспективе и не просматривается.
Ну а в отношении гаданий чем именно Эрдоган убедил Трампа, то пожалуй версия с убойностью оставшихся на руках турка карт с компроматом на принца Сальмана по делу утилизации Хашогги, достаточно вероятна и исчерпывающе объясняет всё, в том числе и неожиданность принятого Трампом решения. Просто торг дальше продолжать без ущерба спасаемому Штатами Сальмана уже видимо никак не получалось.
Трамп в результате принял исключительно прагматичное решение - разменять "журавля в небе" (заведомо уже понятно что проигрышную курдскую тему) на парочку "синиц в руках" - спасение вышеупомянутого прынца Сальмана и возможное сохранение у себя тела Гюлена, за которым ну просто застрадался Эрдоган. Примерно так наиболее очевидно выглядит, хоть я и не держал им свечку на телефонной стрелке.
Так что в контексте НАТО имеет смысл ожидать уже обратного дрейфа Турции унутрь, и уже расхождений, а не сближения интересов России и Турции в дальнейшем.

• +0.77 / 36

Цитата: Лысогоров от 20.12.2018 18:10:38А с другой стороны похоже на сейчас приходится апогей ситуативного попутнического сближения позиций России и Турции, спровоцированный разборками в рамках Арабской весны. Курдский фактор, постоянно мешавший США удерживать Турцию от дрейфа из НАТО с фактическим уходом пендосов из Сирии перестает довлеть. А это создает благоприятные условия для Фашингтона приступить к обратному перетягиванию турок в компенсацию случившегося ранее дрейфа. И эта работа пендосами уже начата, и даст им какой-то результат. Поэтому дальнейшего сближения позиций Турции и России уже в перспективе и не просматривается.
Ну а в отношении гаданий чем именно Эрдоган убедил Трампа, то пожалуй версия с убойностью оставшихся на руках турка карт с компроматом на принца Сальмана по делу утилизации Хашогги, достаточно вероятна и исчерпывающе объясняет всё, в том числе и неожиданность принятого Трампом решения. Просто торг дальше продолжать без ущерба спасаемому Штатами Сальмана уже видимо никак не получалось.

Так что в контексте НАТО имеет смысл ожидать уже обратного дрейфа Турции унутрь, и уже расхождений, а не сближения интересов России и Турции в дальнейшем.

Цитата: Лысогоров от 20.12.2018 18:10:38

 

Будет происходить дальнейшее сближение интересов Турции и России.
Основой послужит конституционная реформа и процесс мирного урегулирования.
Эрдоган не собирается до морковкиного заговения содержать своих прокси.
Его основная задача проста и незамысловата - выйти из Сирии триумфатором.
Для этого ему требуется устранить курдскую угрозу у своих границ, и встроить своих подопечных в ткань сирийского государства, сохранив с их помощью номинальный контроль над северными территориями.  
Для этого он всячески поддерживает процесс конституционной реформы. Она позволит провести выборы и привести к власти легитимных сторонников Эрдогана в приграничных районах.
Султан давно понял, что с появлением России никаких перспектив отжать чужое имущество силовым путем уже не будет. Рано или поздно придут и все отберут.
Поиметь выгоду можно лишь встроившись в переговорный - выборный процесс и получив ручных депутатов на местах, региональных представителей и т.п.

• +0.09 / 20