24 января может стать днём памяти жертв Гражданской войны и политики расказачивания

Цитата: Гималаев Илья от 21.12.2018 12:16:30Российские казачьи организации хотят, чтобы правительство России утвердило 24 января днём памяти жертв Гражданской войны. С этой даты в 1919 году в советской России началась политика расказачивания, напомнил атаман Всевеликого Войска Донского Виктор Водолацкий.

Цитата: Гималаев Илья от 21.12.2018 12:16:30

 

Расказачивание началось в XIX веке, по мере того как то или иной казачье войско превращалось в рудимент, мешающий развитию страны, а порой и просто опасный для неё.
По сути названные вами люди требуют для себя привилегий по отношению к остальной страны, садясь на шею народа, который и оплачивает им весь этот пир.
Вот перечень расказачивания времён самодержавия

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2018 16:53:55ЧВК изначально создаются в государстве, а казачьи войска создавались из приграничной вольницы, для служения государству.
В Вы правы только в них отпадала нужда, их упраздняли, иначе они становились фактором нестабильности.
Так называемое расказачевание шло и в XIX веке, вот перечень, ещё с царских времён

Вот и представьте, сохрани цари "Крымское татарское войско", "Башкиро-Мещерякское (Башкирское) войско, Греческое (Албанское) войско, как впрочем и другие, ну и... кмк собрать Россию после февраля 1917 стало бы в тысячу раз сложнее.

Цитата: AndreyK-AV от 15.12.2018 16:53:55

 

• +0.09 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2018 17:48:07Расказачивание началось в XIX веке, по мере того как то или иной казачье войско превращалось в рудимент, мешающий развитию страны, а порой и просто опасный для неё.
По сути названные вами люди требуют для себя привилегий по отношению к остальной страны, садясь на шею народа, который и оплачивает им весь этот пир.

Цитата: AndreyK-AV от 21.12.2018 17:48:07

 

Так их понемногу и стали упразднять. А в годы Советской власти - о каких привилегиях могла идти речь - все равны. 
так что казаки воевали не против Советской власти - а за свои привилегии. 

• 0.00 / 6
• • 3
  • 3

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 09:30:44Так их понемногу и стали упразднять. А в годы Советской власти - о каких привилегиях могла идти речь - все равны. 
так что казаки воевали не против Советской власти - а за свои привилегии.

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 09:30:44

 

Так и красные тогда воевали не за советскую власть, а против привилегий казаков - жаба страшная штука.

• -0.08 / 6
• • 6

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 09:30:44Так их понемногу и стали упразднять. А в годы Советской власти - о каких привилегиях могла идти речь - все равны. 
так что казаки воевали не против Советской власти - а за свои привилегии.

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 09:30:44

 

Цитата"Разгромленные и обессиленные, казаки двадцать лет ждали помощи со стороны... И вот в 1942 г. оказалось, что никакое насилие не смогло убить дух противодействия коммунизму... Германцев, наступавших на Кавказ, с радостью встретили почти все казаки. Они тут же приступили к формированию своих воинских частей, выступивших в рядах противников СССР. В Германской армии появились казачьи полки и батальоны, со временем выросшие в дивизии и корпуса" ("Казачий словарь-справочник"). 
"Казачество особенно живо воспринимает идеи национал-социализма. Причины этого - в истории казачества", - писало в те годы издание "На казачьем посту".
Инициатором создания крупных казачьих формирований был германский полковник фон Панвиц. Его горячо поддержал генерал Петр Краснов, убежденный германофил, еще в 1918-19 г.г. возглавлявший антибольшевистское сопротивление Дона. Краснов стал начальником Главного казачьего управления на территории Германии. "Его призыв стать в ряды возрождающихся казачьих полков, под знамена армии, сулящей освобождение, встретили с воодушевлением донцы, кубанцы, терцы и все старые эмигранты" ("Казачий словарь-справочник").

• +0.10 / 6
• • 4
  • 2

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 10:45:32

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 10:45:32

 

черного кобеля - не отмоешь добела. Как бы не старались Коллекционер мыслей и Гималаев Илья.

• +0.09 / 9
• • 6
  • 3

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 10:45:32

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 10:45:32

 

Коммунисты - верные ленинцы, на страже своей русофобской идеологии.

• -0.08 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 09:30:44Так их понемногу и стали упразднять. А в годы Советской власти - о каких привилегиях могла идти речь - все равны. 
так что казаки воевали не против Советской власти - а за свои привилегии.

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 09:30:44

 

Сейчас там вообще "черезполосица", одни за привилегии для себя любимых, 
другие как привыкли в 90-е и первые 2000-е грабить, вот и хотят продолжать,
а некоторые вообще за дело Краснова и Шкуро по отделению казакии от России,
а есть и просто реконструкторы, и традиционисты, но таких меньшинство и денег с привилегиями они не просят,
вот все остальные под них и косят... только требуя бабла и привилегий...
 

• +0.08 / 7
• • 6
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 11:24:26Сейчас там вообще "черезполосица", одни за привилегии для себя любимых, 
другие как привыкли в 90-е и первые 2000-е грабить, вот и хотят продолжать,
а некоторые вообще за дело Краснова и Шкуро по отделению казакии от России,
а есть и просто реконструкторы, и традиционисты, но таких меньшинство и денег с привилегиями они не просят,
вот все остальные под них и косят... только требуя бабла и привилегий...

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 11:24:26

 

как там говорится: Дед - Казак. Отец - сын казачий. А внук - хрен собачий. 
Какое отношение нынешние ряженные клоуны имеют к казакам - пограничной страже, к тем, которые осваивали Сибирь с Ермаком и т.д. и т.п.? Ответ очевиден - никакого.
А вот к тем казакам, которые разгоняли крестьян и рабочих, восставших против николашки-кровавого - вполне может быть и имеют. 
И, скорее всего - они имеют отношение к тем казакам, которые воевали против Советской власти в годы гражданской войны (что еще можно было бы простить), но я на 100% уверен - что если из этих ряженых кто и имеет отношение к казакам - так только к тем, кто стоял в одном строю с Красновым в годы Великой Отечественной.

• +0.03 / 8
• • 5
  • 3

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:53:12как там говорится: Дед - Казак. Отец - сын казачий. А внук - хрен собачий. 
Какое отношение нынешние ряженные клоуны имеют к казакам - пограничной страже, к тем, которые осваивали Сибирь с Ермаком и т.д. и т.п.? Ответ очевиден - никакого.
А вот к тем казакам, которые разгоняли крестьян и рабочих, восставших против николашки-кровавого - вполне может быть и имеют. 
И, скорее всего - они имеют отношение к тем казакам, которые воевали против Советской власти в годы гражданской войны (что еще можно было бы простить), но я на 100% уверен - что если из этих ряженых кто и имеет отношение к казакам - так только к тем, кто стоял в одном строю с Красновым в годы Великой Отечественной.

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:53:12

 

Современные сталинофилы к Сталину никакого отношения не имеют, поскольку в большинстве своём из власовцев - коммунистов продавших Родину. Поэтому так и визжат на форумах в поисках новых хозяев, которые оценят их русофобию и ненависть к России и заплатят им их законные 30 шекелей.
Ты думаешь кому-то непонятны твои мотивы - ты предсказуем и скушен.

• -0.05 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:53:12как там говорится: Дед - Казак. Отец - сын казачий. А внук - хрен собачий. 
Какое отношение нынешние ряженные клоуны имеют к казакам - пограничной страже, к тем, которые осваивали Сибирь с Ермаком и т.д. и т.п.? Ответ очевиден - никакого.
А вот к тем казакам, которые разгоняли крестьян и рабочих, восставших против николашки-кровавого - вполне может быть и имеют. 
И, скорее всего - они имеют отношение к тем казакам, которые воевали против Советской власти в годы гражданской войны (что еще можно было бы простить), но я на 100% уверен - что если из этих ряженых кто и имеет отношение к казакам - так только к тем, кто стоял в одном строю с Красновым в годы Великой Отечественной.

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 11:53:12

 

То что они не имеют отношения ни к красным казакам, не к белым казакам, прекрасно видно на ветке, они лишь прикрываются белоказачеством, а сами исполняют присягу той массы казаков-эмигрантов, что присягали

ЦитатаПрисяга казаков на верность Адольфу Гитлеру

«Обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Евангелием в том, что буду вождю Новой Европы и германского народа Адольфу Гитлеру верно служить и буду бороться с большевизмом, не щадя своей жизни до последней капли крови. Все законы и приказания от поставленных вождем германского народа Адольфом Гитлером начальников отданные, по всей силе и воле исполнять буду. В поле и крепостях, в окопах, на воде, на воздухе, на суше, в сражениях, стычках, разъездах, полетах, осадах и штурмах буду оказывать врагу храброе сопротивление и все буду делать, верно служа вместе с германским воинством защите Новой Европы и родного моего войска от большевистского рабства и достижения полной победы над большевизмом и его союзниками. Если узнаю о чем-нибудь, вредящем общему делу борьбы за свободу Европы и наших родных казачьих краев, не только заблаговременно о том объявлю, но всеми способами постараюсь отвратить и уничтожить зло. Всякую вверенную мне тайну крепко буду хранить. Поставленным надо мною начальникам, как немецким, так и своим казачьим, во всем буду послушен и все буду делать по совести. От команды и полка, к которому принадлежу, ни в поле, ни в обозе, ни в гарнизоне, какая опасность мне ни угрожала бы, пока жив отлучаться не буду и хотя и раненый следовать за ним буду и везде и во всем себя буду так вести и поступать, как-то честному, верному, послушному, храброму и расторопному казаку надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий. В заключение сей клятвы целую Слова и Крест Спасителя Моего. Аминь».

Выделенное они исполняют на всех ветках ГА. По сути это казачьи нацисты, заменившие царя на Гитлера и упорно продвигающие идеи преобразования казаков как сословия в народ или нацию. 
Сейчас они заняты возрождением сословия, именно сословия, а не самобытной казачьей традиции, и это необходимо видеть и отделять  от желающих чтить традиции. 

• +0.07 / 8
• • 6
  • 2

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 14:14:02
То что они не имеют отношения ни к красным казакам, не к белым казакам, прекрасно видно на ветке, они лишь прикрываются белоказачеством, а сами исполняют присягу той массы казаков-эмигрантов, что присягали



Выделенное они исполняют на всех ветках ГА.
По сути это казачьи нацисты, заменившие царя на Гитлера
и упорно продвигающие идеи преобразования казаков как сословия в народ или нацию. 
Сейчас они заняты возрождением сословия, именно сословия, а не самобытной казачьей традиции, и это необходимо видеть и отделять  от желающих чтить традиции. 

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 14:14:02

 

Учитывая, что казаки - русские, ты сейчас обвиняешь русских в нацизме.
С каждым своим постом ты всё больше и больше расчехляешься в своей патологической русофобии, не зря денежку свою получаешь - молодец.

• -0.06 / 9
• • 3
  • 6

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 14:14:02То что они не имеют отношения ни к красным казакам, не к белым казакам, прекрасно видно на ветке, они лишь прикрываются белоказачеством, а сами исполняют присягу той массы казаков-эмигрантов, что присягали

Выделенное они исполняют на всех ветках ГА. По сути это казачьи нацисты, заменившие царя на Гитлера и упорно продвигающие идеи преобразования казаков как сословия в народ или нацию. 
Сейчас они заняты возрождением сословия, именно сословия, а не самобытной казачьей традиции, и это необходимо видеть и отделять  от желающих чтить традиции.

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 14:14:02

 

 Ну, а чо? У бандеровцев на 404 получилось же?
Вот теперь и хотят повторить усраинский сценарий в России.

• +0.06 / 5
• • 4
  • 1

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 15:20:27Ну, а чо? У бандеровцев на 404 получилось же?
Вот теперь и хотят повторить усраинский сценарий в России.

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 15:20:27

 

а начинают - со сталинофобии и сказками про белых и пушистых казаков - и великого николашку

• +0.03 / 7
• • 4
  • 3

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 15:35:10а начинают - со сталинофобии и сказками про белых и пушистых казаков - и великого николашку

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 15:35:10

 

Не, начинают с рассказов, что у Сталина выхода другого не было, кроме как насильственной украинизации русского населения, так как типа великие тысячелетние хохлы по другому не хотели жить с русскими. А то что украинского народа до большевиков не существовало в природе - происки этих злобных русских шовинистов.

• -0.06 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 15:20:27Ну, а чо? У бандеровцев на 404 получилось же?
Вот теперь и хотят повторить усраинский сценарий в России.

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 15:20:27

 

Здесь у вас не получится. Здесь люди историю своей страны помнят, несмотря на все усилия коммунистов по её уничтожению.

• -0.06 / 7
• • 2
  • 5

Цитата: Коллекционер мыслей от 25.12.2018 15:35:18Здесь у вас не получится.

Цитата: Коллекционер мыслей от 25.12.2018 15:35:18

 

У нас - получится. Если что - мы в рай попадем. А вы - просто сдохнете. (c) Источник - сам найдешь.

• -0.01 / 5
• • 2
  • 3

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 15:57:12У нас - получится. Если что - мы в рай попадем. А вы - просто сдохнете. (c) Источник - сам найдешь.

Цитата: Иванов Иван от 25.12.2018 15:57:12

 

Не получится, к дезертирам относится вторая часть фразы.

• -0.07 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 15:20:27Ну, а чо? У бандеровцев на 404 получилось же?
Вот теперь и хотят повторить усраинский сценарий в России.

Цитата: aeroplane от 25.12.2018 15:20:27

 

Кстати, я привёл выдержки с сайта
Казачий Союз "Область Войска Донского"
а точнее из стати на нём
«Заместили Царя на Фюрера»: казачий нацизм на службе Гитлеру

ЦитатаКак политическое и идеологическое явление казачий национализм возник во время Первой мировой и Гражданской войн. Казачий национализм выдвинул революционный проект преобразования казачества из сословия в народ или даже нацию. Республика «Всевеликое войско Донское» (1918—1920) стала практическим исполнением этого проекта. Казачий национализм был отвергнут частью самого казачества, а провозглашенное сепаратистское казачье государство разгромлено Центром, продвигавшим другую революционную программу. В качестве идеологического течения казачий национализм продолжил свою деятельность в рамках белой эмиграции и вновь был политически актуализирован во время Великой Отечественной войны. На почве коллаборационизма с Третьим Рейхом казачий национализм был приспособлен к идеологии нацизма. С того времени он получил национал-социалистическую составляющую. Концепция «казачьего народа» получила расовое обоснование.
....
....
....

а местные "казачки" и не знают, вестимо "засланные",
когда я в разделе постил историю казачества, 
из учебника по краеведению (донскому), 
даже близко не дотумкались....
а то с Дона они типа, ага... верю... верю....

• +0.12 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 16:36:53Кстати, я привёл выдержки с сайта
Казачий Союз "Область Войска Донского"
а точнее из стати на нём
«Заместили Царя на Фюрера»: казачий нацизм на службе Гитлеру

а местные "казачки" и не знают, вестимо "засланные",
когда я в разделе постил историю казачества, 
из учебника по краеведению (донскому), 
даже близко не дотумкались....
а то с Дона они типа, ага... верю... верю....

Цитата: AndreyK-AV от 25.12.2018 16:36:53

 

Звиздабол.
Ты привёл вот это

Цитата: AndreyK-AV от 13.12.2018 13:31:48Ох Вы наш горемыка... Вы даже не понимаете почему ваш Ганин никому не интересен, кроме западных грантоедов...
Я Вам про то что осталось и останется в памяти народной, Вы же мне про дутые пузыри
если желаете серьезно вникнуть, прочтите к примеру
Разгром дутовщины : (1917-1919) / Н.К. Лисовский
или вот
Отрывок из книги «Красный террор и деятельность ВЧК в 1918 году»

После захвата 27 мая 1918 года Челябинска и Троицка, 3 июля Оренбурга (казаками атамана Дутова), там устанавливается режим белого террора. «Только в Оренбургской тюрьме в августе 1918 года томилось свыше 6 тысяч коммунистов и беспартийных, из которых 500 человек было замучено при допросах. В Челябинске дутовцы расстреляли, увезли в тюрьмы Сибири 9 тысяч человек»[1]. В Троицке, по данным советской периодики, в первые недели было расстреляно 700 человек[2]. В городе Илеке дутовцы вырезали 400 душ «инородного» населения[3]. Подобные массовые расстрелы были характерны для казачьих войск Дутова как в предшествующий период, так и в последующие месяцы. Ошибочным будет вывод, характеризующий белый террор как явление, характерное для белого движения только при движении фронтов: при занятии и оставлении городов. В январе 1919 года дутовцами только в Уральской области будет убито 1050 человек[4]. В том же 1919 году в селе Сахарное будет сожжена больница вместе с находившимися там 700 больными тифом красноармейцами. Дополняет картину зверского уничтожения тот факт, что после пожара их трупы будут зарыты в навозные кучи. Печально известна и деревня Меглиус, уничтоженная вместе с ее 65 жителями. Хотя это расправы будущего года, их вероятность была очевидна большевикам из событий 1918 года.

Наиболее известна была тогда, да и теперь в исторической науке трагедия Александров-Гая (Новоузеньский уезд Самарской губернии). 5 мая 1918 г. уральские казаки взяли село. 9 мая были убиты 96 взятых в плен красноармейцев, раненных засыпали землей, закопав их заживо. Всего в селе было расстреляно и уничтожено иными способами (закопано заживо) 675 человек. В большевистской печати того периода появились подробные шокирующие сведения о конкретном содержании пыток захваченных в плен в Александров-Гае. Отрезанные уши, носы, губы, пальцы, вырубленные из спины куски мяса, разрубленные и оскальпированные тела погибших были свидетельствами казачьей расправы[5]. Подобные зверства не были единичными весной-летом 1918 г. Так, в середине августа у слободы Галиевка под Воронежем белогвардейцы закопали живыми 10 пленных красноармейцев. Когда один из них выбрался с трудом на поверхность, его закопали вторично[6].

Цитата: AndreyK-AV от 13.12.2018 13:31:48

 

• -0.08 / 5
• • 5