Большой передел мира
246,406,536
499,851
|
k3sv ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 08:25:44 |
В Бразилии решили отстреливать преступников на улицах
новая дискуссия Новость 2.604В Бразилии где много диких обезъян - практически военное положение
Впрочем в США так всегда было
5 декабря 2018
В Бразилии решили отстреливать преступников на улицах
Улицы Рио-де-Жанейро в Бразилии будут патрулировать стрелки, задача которых — убивать на месте вооруженных преступников. Об этом сообщает агентство Bloomberg.
Команды таких специалистов с автоматическим оружием присоединятся к полиции в городских трущобах. В первой волне их будет всего 120. Стражи порядка будут поделены на пары: один стреляет на поражение по преступникам с огнестрельным оружием в руках, другой — снимает все происходящее на камеру, чтобы доказать правомерность действий напарника.
Программа жесткого подавления уличной преступности проводится по инициативе федерального судьи Уилсона Витцеля, с января 2019 года вступающего в должность губернатора Рио-де-Жанейро. «По протоколу они будут убивать на месте любого, у кого в руках оружие (...) Те, кто выходят [на улицу] с оружием, не переживают за жизни других людей, они готовы убить любого, кто встанет у них на пути», — заявил он в поддержку новой меры.
В Бразилии в 2017 году было зарегистрировано почти 64 тысячи убийств — это больше, чем в любой другой стране мира.
https://lenta.ru/news/2018/12/24/gunslingers/
ОТВЕТЫ (32)
|
|
Мандельштамп ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 09:56:03 |
Я просто охренел, когда посмотрел франко-бразильский фильм "Город бога" про фавелы Рио-де-Жанейро 2002 г. выпуска (кстати Харви Ванштейн его двигал). Фильм про реальную латиноамериканскую житуху.
Если коротко, то фильм про детско-подростковую преступность (с 6 лет начиная). В фильме нормальных людей и детей нет, почти все персонажи конченные твари по нашим российским меркам.
И это только дети! Из них когда-то ведь выросли взрослые мрази, они получается вообще туши свет...
Я сравниваю наших детишек, с темя тварями, которые в фильме "Город бога", просто в голове не укладывается, что и те и наши родились от людей одной (якобы) цивилизации.
Я, взрослый человек, проработав 20 лет в разных погонах, не думал что кино про бандитов меня может чем-то поразить, но это просто какой-то адский пи7дес!
Какой криминальный бардак, оказывается может происходить во вполне цивилизованной, казалось бы, стране - Бразилия! Власти там вообще в течение десятилетий не могут элементарный порядок на улицах навести не могут. Тогда какое состояние у них там в других сферах жизни государства??
Что важно, гринго-империалисты, которые во всех бедах Лат. америки виноваты обычно, в этом пи7деце вообще ни причём. Видимо, латино-общество и латино-государство такие больные, или же это для них нормальность.
Если коротко, то фильм про детско-подростковую преступность (с 6 лет начиная). В фильме нормальных людей и детей нет, почти все персонажи конченные твари по нашим российским меркам.
И это только дети! Из них когда-то ведь выросли взрослые мрази, они получается вообще туши свет...
Я сравниваю наших детишек, с темя тварями, которые в фильме "Город бога", просто в голове не укладывается, что и те и наши родились от людей одной (якобы) цивилизации.
Я, взрослый человек, проработав 20 лет в разных погонах, не думал что кино про бандитов меня может чем-то поразить, но это просто какой-то адский пи7дес!
Какой криминальный бардак, оказывается может происходить во вполне цивилизованной, казалось бы, стране - Бразилия! Власти там вообще в течение десятилетий не могут элементарный порядок на улицах навести не могут. Тогда какое состояние у них там в других сферах жизни государства??
Что важно, гринго-империалисты, которые во всех бедах Лат. америки виноваты обычно, в этом пи7деце вообще ни причём. Видимо, латино-общество и латино-государство такие больные, или же это для них нормальность.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 25 дек 2018 10:02:17 |
А "Генералы песчаных карьеров" не смотрели? Тоже о том же.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 дек 2018 11:28:46 |
Цитата: olenevod от 25.12.2018 10:02:17
А смотрели "Так жить нельзя" (1990) реж. Говорухин?
Советский документально-публицистический фильм о позднем СССР.
Вот где шок.
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 дек 2018 13:45:45 |
Цитата: olenevod от 25.12.2018 12:57:54
Что между советским "цивилизован" гражданином с образованием и бразильским жителем фавел нет особой разницы в нищете и в борьбе за пищу.
Это реально шокирует.
|
|
hedin ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 18:24:26 |
Сам Говорухин потом сознавался, что ему за этот фильм стыдно....
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 25 дек 2018 18:33:29 |
Цитата: olenevod от 25.12.2018 10:02:17
Это очень "мягкий" фильм, на самом деле. Современная Бразильская реальность гораздо хуже...
|
Vick ( Практикант ) |
| 25 дек 2018 11:12:35 |
.. или не нужно за чистую монету принимать художественные фильмы.
Если я не был в лат. америке, не варился в их "менталитете", то мне в башку без особых проблем можно запихнуть как "два мильона жителей и все поголовно в белых штанах", так и "все сволочи и мерзость сплошная". Не забывайте, что деятели западного искусствия (и наши подмахиватели-рукопожатники) для тамошнего зрителя создали образ России, в которой живут монстры без морали и совести, имперцы зла, исчадия, у которых ничего человеческого. Отсюда и отстреливайте.
|
|
Мандельштамп ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 12:03:09 |
Цитата: Vick от 25.12.2018 11:12:35
О преступности можно наглядно показать по количеству убийств на 100 тыс. населения:
 США | 4.9 | 15696 | Америка | Северная Америка |
 Аргентина | 5,5 | 2637 | Америка | Южная Америка |
 Боливия | 8,9 | 884 | Америка | Южная Америка |
 Бразилия | 21,0 | 40974 | Америка | Южная Америка |
 Чили | 3,2 | 541 | Америка | Южная Америка |
 Колумбия | 25,5[8] | 12540+ | Америка | Южная Америка |
 Эквадор | 15,2 | 2638 | Америка | Южная Америка |
 Гвиана | 13,3 | 30 | Америка | Южная Америка |
 Гайана | 18,6 | 140 | Америка | Южная Америка |
 Парагвай | 11,5 | 741 | Америка | Южная Америка |
 Перу | 10,3 | 2969 | Америка | Южная Америка |
Это из педивикии цифирь за 2012 г..
Фильм "Город бога" снят бразильцами в фавелах Рио, актеры - жители фавел. Есесно фильм художественный, но видимо сильно злободневный! Куча наград у него.
Для сравнения количество убийств на 100 тыс. у нас:
 Молдавия | 7,5 | 267 | Европа | Восточная Европа |
 Румыния | 2,0 | 421 | Европа | Восточная Европа |
 Россия | 6,0[11] | 8844[12] | Европа | Восточная Европа |
 Словакия | 1,5 | 84 | Европа | Восточная Европа |
 Украина | 5,2[13] | 2356[14] | Европа | Восточная Европа |
У нас в Россиях 80% мокрухи по пьянке.
А у них в Юж. Гмериках из-за денег, наркоты и по беспределу.
ИМХО
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 25 дек 2018 20:03:17 |
Нельзя - разные правила учета медстатистики. У нас, даже если смерть наступила через часы или сутки после приченения вреда жизни и здоровью - будет учтено как убийство. В штатах же будет учтено как убийство (смерть от преступления) только если потерпевший скончается до начала оказания медицинской помощи (не парамедики, а госпиталь). Умерший в госпитале входит в госпитальную статистику смертности. (Речь идет не об уголовной ответственности, а о статистике причин смерти, публикуемой минздравами). Т.е. даже простое сравнение цифр уже дает совершенно извращенный результат. А если поиграть с "по косвенным данным" - голимая пурга.
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 25 дек 2018 20:33:12 |
Цитата: ILPetr от 25.12.2018 20:03:17
Тут вот какое дело:
ЦитатаСтатья 111 УК РФ. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью (действующая редакция)
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, -
наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.
Т.е. если даже потерпевший умер, но не доказан умысел на причинение смерти- в учет это пойдет именно как Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, а не убийство.
Если обратиться к официальной статистике: http://www.gks.ru/wp…mography/#
(Число умерших по причинам смерти )
Можно, например, увидеть, что есть графа "Убийство (нападение, насилие)"- 9048 человек за год.
А чуть ниже- интересные графы:
"Повешение, удушение и удавление с неопределенными намерениями" - 7725 человек за год.
"Контакт с острым и тупым предметом с неопределенными намерениями" - 13049 человек в год.
И так далее.
Причем, как понимаете, речь не идет о воздействии самого покойного на себя- суициды учитываются отдельно.
З.Ы. За американцев не скажу- не помню. Надо их таблицы смотреть.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 07:43:20 |
Цитата: ILPetr от 25.12.2018 20:03:17
вот вот.
парадокс статистики.
у них от огнестрела в прошлом году погибло 40000.
до этого в среднем по 20000 в год гибло.
а в убийствах числится менее 20000.
понятно что часть огнестрела-это неосторожное обращение.
но большая-то часть-убийства.
вот и возникает вопрос, как при таком диком количестве огнестрелов такое малое кол-во убийств.
|
Senya ( Профессионал ) |
| 26 дек 2018 07:56:34 |
Кто-то из врачей не так давно писал про число смертей от алкогольных интоксикаций. Что в обществе есть определённое количество потенциальных алкоголиков. Недоступность алкоголя их сдерживает, но при свободной продаже они очень быстро спиваются. После чего доступность алкоголя мало что меняет, остальные просто столько не пьют.
Возможно с оружием точно так же. Есть определённое число конфликтных ситуаций в год в обществе, и определённый процент людей, готовых эскалировать их до упора. Отстутствие оружия не даёт все их доводить до убийства, с увеличением количества оружия в доступе число убийств будет расти, но потом выйдет на насыщение (на каком-то характерном именно для данного общества в данный исторический период уровне). После чего рост числа стволов на руках будет очень слабо влиять на ситуацию.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 08:02:30 |
Цитата: Senya от 26.12.2018 07:56:34
Все ещё проще: первично намерение, средства вторичны. Если нет огнестрельного оружия- намерение осуществляется подручными средствами. Поэтому от наличия или отсутствия огнестрельного оружия количество убийств напрямую не зависит.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 09:05:33 |
Цитата: Doctor_D от 26.12.2018 08:02:30
Намерение – ответить обидчику. Есть ствол – стреляют в его сторону. Нету - в челюсть. Так что при таких рассуждаловах надо учитывать, в каких случаях было именно осмысленное намерение убить, а не просто агрессия, которая может привести к убийству, а может не привести.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 09:20:55 |
Цитата: Vick от 26.12.2018 09:05:33
Нет, не так. Когда хотят в челюсть дать - дают в челюсть.
Когда хотят убить или покалечить- бьют ножом или подручным тяжёлым тупым предметом по голове. В крайнем случае- можно и голыми руками задушить.
Две большие разницы.
Даже умственно ограниченный человек вполне представляет последствия выстрела.
Есть ещё, конечно, рассуждения типа: "хорошо, что у меня не было ствола- пристрелил бы эту сволочь, как последнюю собаку".
В таких случаях, проверочный вопрос- "а почему ты этой собаке не проломил череп подручной каменюкой? Или хоть просто, табуретку ему об голову не разбил?"
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 09:38:37 |
Цитата: Doctor_D от 26.12.2018 09:20:55
1. Эк у вас всё просто. полицейский, бьющий "тяжёлым предметом" – дубинкой – протестута – убийца.
2. В состоянии аффекта соображает?
3. Я в 8м классе одноклассника учительским стулом саданул. Он меня доставал и был на голову меня выше. Довёл однажды. Хорошо, что он руку подставил, потом долго она у него побаливала (в медпункте сознание терял, медичка прибегала посмотреть, кто это мальчика так чуть не покалечил?). На встрече выпускников (25 лет) нормально с ним беседовали.
А у вас всё просто, я гляжу.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 09:47:05 |
Цитата: Vick от 26.12.2018 09:38:37
1. Кстати, вы затронули интересный аспект: когда используют холодное оружие без цели убить или покалечить. Но в ряде случаев, что то идёт не так, и получается труп. Даже нож, чаще всего используют, чтобы нанести поверхностные порезы. А вот с огнестрельного так не бывает. Огнестрельное ранение это как минимум, тяжкий вред здоровью.
2. В состоянии аффекта обычно пытаются убить оппонента любыми средствами.
3. Умысел на убийство был? См. П.1. выше.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 дек 2018 09:53:43 |
Цитата: Doctor_D от 26.12.2018 09:47:05
Всё верно, но с другой стороны допуск скрытого ношения оружия резко повысит уровень опасности для сотрудников полиции и это сделает её похожей на американскую полицию, стреляющую на опережение. Надо ли это нам?
|
kreslo ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 09:58:25 |
Цитата: Doctor_D от 26.12.2018 09:47:05
Ну так то в истории Мексики было такое. Когда с убийствами с применением ножей стало совсем все плохо, то и на холодное оружие ввели серьезные ограничения. Просто потому что с этим необходимо было хоть что-то сделать.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 дек 2018 09:43:43 |
Цитата: Vick от 26.12.2018 09:05:33
Ну импульсивное убийство возможно любым предметом, вот тут тувинцев с ножичками поминали. Так что, то о чем вы говорите наверняка имеет место быть, но не в значительной степени. Опять же надо учитывать и то, что там где разрешено ношение короткоствола поведение людей отличается от нашего. Поэтому делать глубокомысленные выводы без погружения в их среду не стоит. Опыт и только опыт сын ошибок трудных. По крайней мере умозаключения, но основанные на глубоком личном опыте и никак иначе.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 10:02:40 |
Цитата: Дон Лобо от 26.12.2018 09:43:43
1. Не путайте "любой предмет" с предметом, предназначенным только для этого. Тувинцы эти не карандаши затачивать носят ножички, а именно людей резать. Без вариантов.
2. Э, нет. Коли за статистику начались базары, то "имхо в незначительной степени" не катит. Считать надо, а не имховать.
3. Личные опыты у всех разные.
|
Поверонов ( Специалист ) |
| 26 дек 2018 09:51:39 |
Цитата: Doctor_D от 26.12.2018 08:02:30
Возможны не долго вынашиваемые намерения а спонтанные вспышки ярости. При отсутствии у сторон огнестрела они заканчиваются мордобоем, а при наличии огнестрела за пазухой - перестрелкой. Поэтому право на владение и ношение оружия в ряде стран разделяют.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 дек 2018 09:56:08 |
Цитата: Поверонов от 26.12.2018 09:51:39
А наличие ножа поножовщиной, но это небольшой процент населения и этот вал быстро спадает.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 26 дек 2018 08:22:24 |
Цитата: Senya от 26.12.2018 07:56:34
Яркий пример - Луганск зимой 2014-го. Ствол и огнестрел если не у каждого второго, то у многих. После событий июля-сентбря, когда, по рассказам, нередко воров и наркоманов стреляли на месте, резко затихло. Т.е. действительно, все, кто таким образом решал вопросы, перестреляли друг друга, и дальше количество убийств стало снижаться, о чем можно судить в какой-то мере по статистике МВД и МГБ ЛНР (я сужу по публикуемым сводкам о ежедневной ситуации, по собственным ощущениям и рассказам родственников и друзей, живущих в различных районах города). Конечно, если текущая ситуация затянется надолго, и людям будет негде работать и з.п. будет низкой, на почве дешевой водки (от 80 р бутылка местной водки) может пойти рост преступлений, в том числе и убийств.
|
|
Doctor_D ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 07:57:54 |
60% от общего количества- суициды (порядка 24000).
В целом- рост смертности от огнестрельного оружия не такой уж и большой, что то типа с 11 на 100К до 12 на 100К.
В общем- никаких парадоксов. И дело совсем не в огнестреле. Можно подумать, в его отсутствии, вышеупомянутые 24000 самоубийц передумали бы...
|
|
Удаленный пользователь |
| 25 дек 2018 20:40:59 |
В России с каждым годом уровень преступности снижается.
Зарегистрировано убийств и покушений на убийство в РФ и РСФСР, тысяч:
1991 - 16,1
1992 - 23,0
1993 - 29,2
1994 - 32,3
1999 - 31,1
2006 - 27,5
2007 - 22,2
2008 - 20,1
2009 - 17,7
2010 - 15,6
2011 - 14,3
2012 - 13,2
2013 - 12,4
2014 - 11,9
2015 - 11,5
2016 - 10,4
2017 - 9,7 (в 1.7 раз меньше чем в 1991 в РСФСР и в 3,2 раза меньше чем в "лихие 90-е").
2018 - 8,6 (прогноз, за январь-октябрь зарегистрировано 7290 убийств и покушений на убийства, на 12,4% меньше чем за аналогичный период 2017)
Таким образом, в 2018 году в России достигнуто рекордно низкое количество убийств и покушений на убийство - 5,7 на 100 тыс. населения.
Для сравнения, в 2009 этот показатель составлял 12,5, а в 1999 - 21,1 убийств на 100 тыс. населения.
Если такая же динамика продолжится и в следующем году, то по итогам 2019 коэффициент убийств и покушений на убийство населения в России составит 4,9. Это в 4,3 раза меньше чем в 90-е.
____________________________________________________________________
Напрямую статистику в РФ и в США сравнивать нельзя.
1. В штатах считают за убийство только если на месте преступления обнаружен труп. Если жертва умерла от полученных ран через неделю после покушения - она в статистику уже не пойдет.
2. В штатах считают только убитых граждан США. Если убьют мигранта - его не засчитают в статистику. А в России считают все убийства, совершенные на территории РФ. Если мигрант убьёт мигранта - у нас это пойдет в статистику.
3. В России в статистику убийство и покушение на убийство идут даже те случаи, где жертва выжила, но следствие выяснило, что это было покушение на убийство.
Если считать по нашим стандартам, то цифры в США надо умножать на 2.
В рейтинг топ-50 самых опасных городов мира по кол-ву убийств попало 5 американских городов, причем 2 из них (Сент-Луис и Балтимор) - среди первых 21, там 65.8 и 55.4 убийств в год на 100 тыс. населения соответственно.
https://en.wikipedia…urder_rate
Российских городов в этом топе нет. А американских - сразу 5.
...
Самый высокий коэффициент убийств на 100 тыс. населения в России фиксируется в Туве. Этот крошечный изолированный регион (туда нет железной дороги, только начинают строить) с населением всего 300 тыс. человек и в советское время был лидером по кровавой статистике.
В конце 80-х в Туве было 76,5 убийств на 100 тыс. населения.
В 1995 был поставлен рекорд - 137 убийств и покушений на убийство на 100 тыс. населения.
Начиная с 2000-го количество убийств в Туве как и во всей России начало сокращаться.
В 2017 году был зарегистрирован абсолютный минимум - 83 убийства и покушения на убийство на всю республику с населением 318,5 тыс. Это 26 убийств на 100 тыс. населения, на 25% меньше чем в 2016. В 3 раза лучше чем было в советское время, и в 5 раз лучше чем в 90-е.
Думаю, когда построят железную дорогу в Туву, там будет создано много новых рабочих мест и кол-во убийств еще снизится в 2-3 раза.
____________________________________________________________________
Кроме убийств, об уровне преступности говорит количество ограблений и изнасилований, наркоторговля. По количеству этих преступлений на 100 тыс. населения США в числе мировых лидеров и опережают Россию раз в 10.
В целом в Америке намного более высокий уровень преступности чем в РФ.
Вот тут ещё статистика:
https://glav.su/foru…age5094008
https://glav.su/foru…age5110331
http://crimestat.ru/offenses_chart
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 07:51:19 |
Цитата: Zeratul от 25.12.2018 20:40:59
Дело в том, что тувинцы в драке сразу хватаются за нож.
Это подтвердят те, кто по студенчеству сталкивался с ними в сибирских городах, где их в товарном кол-ве(Новосиб, Иркутск, Красноярск,Томск, Улан-Удэ).
Отсюда такая аномальная статистика по убийствам.
Там где у других мордобой с ушибами и фингалами, у них-поножовщина и трупы.
Все судят о тувинцам по Шойгу.
На самом деле надо помнить, что Тува в составе России с 40-х годов 20 века.
Тот же Северный Кавказ на сто лет дольше.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 26 дек 2018 08:28:30 |
Подтверждаю насчет тувинцев. Любой, даже незначительный, конфликт - и они достают ножички. Долго не остывают. Мелкие берсерки с ножичками. Несколько раз сталкивался. Помогали уладить конфликты только хорошие отношения с их старшими.
Причем ножички у них есть везде - и в общаге студентов и в армейской казарме и при себе на улице.
|
|
Пахарь Арепо ( Слушатель ) |
| 25 дек 2018 19:16:26 |
Цитата: Vick от 25.12.2018 11:12:35
То, что мне рассказывала жительница Рио из благополучного класса, вполне соответствует мрачной картине от предыдущего автора и режиссёров американского фильма, а вовсе не мечтам Остапа Бендера. В аэропорт родители её ездят только на своей бронированной машине, так как путь пролегает близ фавелл. Англичанин, который много ездит по нефтяным странам (сами понимаете, что многие из них отнюдь не лидеры по спокойствию в своих городах) в разговоре лет пять назад ставил Рио по безопасности на уровень тогдашних Багдада и Триполи. Да и статистика ООН по числу убийств весьма показательна.