Боевые действия в Сирии
57,505,439
58,765
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 16:13:06 |
Хотелки SDF
новая дискуссия Дискуссия 580Программа-максимум, как я понимаю, на переговорах с Дамаском:
1. Сирия сохраняет свою территориальную целостность.
2. Сирийская система является демократической республикой, автономная курдская администрация является частью этой системы.
3. Представители курдской автономной администрации имеют представительство в центральном парламенте страны в Дамаске.
4. Флаги курдской автономии вывешиваются на административных зданиях рядом с сирийскими флагами.
5. Автономия сохраняет возможность дипломатических сношений в рамках сирийской конституции и в тех рамках, которые не противоречат интересам сирийского народа.
6. Отряды SDF вливаются в состав сирийской армии и будут отвечать за оборону сирийско-турецкой границы.
7. В регионах автономной территории местные советы и силы безопасности проводят работу по обеспечению подготовки к принятию новой сирийской конституции.
8. Государственный язык Сирии - арабский. В автономном районе сохраняется возможность обучения на местном языке, т.е. курдском.
9. История, культура, язык, литература и образование на соответствующих факультетах университетов в автономных областях должны соответствовать языку этого региона.
10. Автономное образование получает доход от эксплуатации природных богатств Сирии.
Пора, блин, турецкого кракена выпускать
Отсюда.
ОТВЕТЫ (21)
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 16:29:11 |
Включающие слово "автономный". А последний пункт и вовсе песня.
|
|
Gyrza ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 16:47:23 |
Цитата: Kingle от 19.01.2019 16:29:11
Мы в России примерно так и живем. Есть автономные округа, которые получает деньги из Федерального бюджета,кои туда поступают в том числе и с нефтянки.
Если унять свою жабу и действительно захотеть построить крепкое государство, надо смотреть и на другие народы и национальности.
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 16:56:41 |
Цитата: Gyrza от 19.01.2019 16:47:23
Сирия не Россия. Это Восток со всеми своими заморочками. И всякие там автономии, имхо, рассадник сепаратизма при любом ослаблении Центра. Что мы и наблюдаем на примере курдов в условиях войны. Кстати по тому же последнему пункту. Уверен, что кудрявые его будут трактовать примерно так: "все ресурсы добываемые в автономии остаются у нас, распоряжаемся ими исключительно мы как сами хотим, а Дамаск еще докидывает гроши на наши хотелки". Потому и говорю что пора кракена выпускать, курдские губы обратно закатывать.
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 17:05:13 |
Цитата: Kingle от 19.01.2019 16:56:41
Ваша уверенность ни на чем не основана.
Курды и ранее заявляли, о желании получать лишь некоторую часть нефтяных доходов.
---
Кстати в других источниках последний пункт не выглядит какой либо наглостью.
10.Справедливое распределение сирийских богатств по регионам Сирии
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 19 янв 2019 17:12:01 |
Если так, то хорошо что зачатки разума начали появляться. Хотя у меня сложилось личное, возможно глубоко неправильное мнение, что
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 17:27:38 |
Цитата: Kingle от 19.01.2019 17:12:01
На днях Сергей Лавров на своей большой пресс-конференции охарактеризовал позицию Москвы:
---
Мы убеждены, что оптимальным и единственно верным выходом является передача этих территорий под контроль сирийского Правительства, сирийских вооруженных сил и сирийских административных структур, при понимании, что курдам должны быть обеспечены все необходимые условия в местах их традиционного проживания.
Мы приветствуем и поддерживаем контакты, которые сейчас начались между курдскими представителями и сирийскими властями с целью договориться о том, как восстанавливать жизнь в едином государстве без внешнего вмешательства.
---
Самом собой "необходимые условия" каждый понимает по своему и у курдов несколько завышенные ожидания, но то, что они получат более того, что имели перед началом войны не вызывает сомнений.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 19:22:00 |
В этой фразе вся суть и полная поддержка позиции Дамаска. Не стал ее комментировать, когда вы в первый притащили эту новость.
Думал и так все ясно.
Традиционные места проживания курдов то, что сейчас зарисовывают желтым минус Ракка, включая Тель Абьяд, минус провинция Дейр эз Зор со всеми нефтяными богатства, минус Манбидж, минус южная часть провинции Хасеке co всеми нефтяными богатствами.
Румейлан , где залежи нефти такие же как на Омаре,в месте проживания племен шаммар и немного баккара.
Дамаск готов дать особые условия для населенных именно курдами районов. Не более.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 янв 2019 19:30:24 |
Сообщение удалено
Серьга
28 сен 2019 06:38:17
Серьга
28 сен 2019 06:38:17
Отредактировано: Серьга - 28 сен 2019 06:38:17
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 19:49:01 |
Цитата: Серьга от 19.01.2019 19:30:24
Москве приходится учитывать интересы сирийцев, турков, курдов и амеров.
У курдов есть пока еще работающее статус - кво, "красные линии" начерченные амерами.
САА не переходит Евфрат, и не угрожает курдам потому, что коалиция за это бомбит.
Поэтому курды хоть и очкуют перед турками, тем не менее надеются, что с уход этих полутора - двух тыщ рыл, мало, что изменится, потому что останется ССО способное наводить авиацию.
Москва это учитывает.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 20:11:59 |
Сообщение удалено
ReF
21 янв 2019 15:37:39
ReF
21 янв 2019 15:37:39
Отредактировано: ReF - 21 янв 2019 15:37:39
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 20:41:23 |
Цитата: ReF от 19.01.2019 20:11:59
Не нужно рассматривать курдов в отрыве от всех арабов Заевфратья. Потому, что многие племена объединенные СДФ сохраняют лояльность общему союзу. С изменением условий американского патронажа многое может изменится, но выдвигая свою дорожную карту курды это учитывали.
Некая "автономия" или иное устройство не предполагают какой либо независимости от государственных органов власти, просто чуть большую долю прав местным структурам.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 21:14:18 |
Сообщение удалено
ReF
04 мар 2019 22:13:32
ReF
04 мар 2019 22:13:32
Отредактировано: ReF - 04 мар 2019 22:13:32
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 21:47:10 |
Цитата: ReF от 19.01.2019 21:14:18
Возможность кардинально изменить ситуацию появилась только после встречи в Сочи, поэтому довольно странно сетовать, что 2 года ничего не получалось.
Пока амеры твердо сидели в Заевфратье, а турки были заняты борьбой с сирийским правительством, никаких надежд договориться по хорошему не было.
Сейчас другое дело.
Туркам до одного места каким образом курды будут инкорпорированны в сирийское государство. Знают, что больших вольностей им не светит, независимых вооруженных формирований не предполагается по умолчанию, а охрана границы и контроль за безопасностью будет возложена на САА.
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 22:04:31 |
Сообщение удалено
ReF
21 янв 2019 15:37:14
ReF
21 янв 2019 15:37:14
Отредактировано: ReF - 21 янв 2019 15:37:14
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 19 янв 2019 23:57:54 |
С какого бодуна? Где живут курды нефть есть? Нет! Значит нехер губы раскатывать! Более того, а арабы (тем более живущие там где нефть) чем хуже? Вся маржа с нефти должна идти в централизованный бюджет. А уже оттуда туда, куда решит правительство.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 16:59:57 |
Цитата: Kingle от 19.01.2019 16:29:11
Итоговые договоренности будут сотканы из компромиссов и вполне могут включать слова типа "автономный"
Частичный доход от нефти идущий в бюджет курдского образования, то же вполне логичен.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 20 янв 2019 07:26:52 |
2. Сирийская система является демократической республикой, автономная курдская администрация является частью этой системы.
Максимум: представители курдов входят в состав местной администрации наряду с другими национальностями (на контролируемой ими в данный момент территории не мононациональное население)
3. Представители курдской автономной администрации имеют представительство в центральном парламенте страны в Дамаске.
В соответствии с пунктом 2.
5. Автономия сохраняет возможность дипломатических сношений в рамках сирийской конституции и в тех рамках, которые не противоречат интересам сирийского народа.
На уровне неофициальных контактов - почему бы и нет? Но никакой возможности заключать договора, совершать сделки в обход сирийского правительства.
6. Отряды SDF вливаются в состав сирийской армии и будут отвечать за оборону сирийско-турецкой границы.
На период "восстановления конституционного порядка". После войны - служба на общих основаниях в САА (местные армии нафик не нужны никому и нигде).
7. В регионах автономной территории местные советы и силы безопасности проводят работу по обеспечению подготовки к принятию новой сирийской конституции.
а - Расплывчатая формулировка "проводят работу" (вырезают несогласных?).
б - новая конституция - после референдума. референдум после восстановления конституционного порядка. никаких "территориальных\национальных сил безопасности" к этому моменту быть не должно.
9. История, культура, язык, литература и образование на соответствующих факультетах университетов в автономных областях должны соответствовать языку этого региона.
Своя история? На уровне кухонной мифологии протокурды могут копать средиземное море хоть до посинения. В образовании гос идеология должна быть унифицированной.
10. Автономное образование получает доход от эксплуатации природных богатств Сирии.
Разумный процент дохода после отчислений в гос бюджет.
|
Михаил Ошеров ( Дилетант ) |
| 19 янв 2019 18:47:14 |
Цитата: Kingle от 19.01.2019 16:13:06
В ж..пу их хотелки. Саддам Хуссейн в своё время с ними разобрался. Сирия едина и неделима.
|
|
Кот Мудраго ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 19:24:41 |
Ошеров, ранее ваши попытки выглядеть суровым антисионистом выглядели смешно и безобидно, но сейчас вы призываете массово травить людей газом.
Совсем сбрендили от подстрекательства?
|
|
EkR ( Практикант ) |
| 19 янв 2019 19:34:52 |
Цитата: Kingle от 19.01.2019 16:13:06
Пункт 2 ни в каком виде не примут турки, это прецедент и воодушевление рпк в Турции, что и они могут в будущем создать автономию у себя. Ответка турок будет через зеленых и нусру.
4.
ЦитатаФлаги курдской автономии вывешиваются на административных зданиях рядом с сирийскими флагами.
Это будет красная тряпка для турок, зеленых, тех кто сочувствует зеленым и халифату, для арабов, которых курды прессовали , мстя за прошлые годы, это отвернет часть сторонников Дамаска в том числе среди военных. Kyрдская верхушка вела себя очень предательски всю войну. Флаги могут только в местах их традиционного проживания.
5. Дипломатические отношения, то есть у курдов будет свое министерство иностранных дел.
ЦитатаАвтономия сохраняет возможность дипломатических сношений в рамках сирийской конституции и в тех рамках, которые не противоречат интересам сирийского народа.
Вторая часть фразы для успокоения. Курдская верхушка практически никогда не прислушивалась ни к интересам своего народа ,ни к интересам соседей сирийцев.
Самый смачный пункт 6.
Цитата6. Отряды SDF вливаются в состав сирийской армии и будут отвечать за оборону сирийско-турецкой границы.
То есть на границе все также будут ypg-рпк только в форме САА. Как это турки воспримут - вопрос очевидный.
Плюс контрабанда оружия своим коллегам в Турции продолжится.
10..
Доход для курдских районов из богаств, которые находятся в курдских районах - разумное требование.
Но только они подразумевают другое. То, что приобрели в результате войны.
Принятие этих требований , курды получают, что хотят, армия и сторонники Дамаска будут разочарованы во власти, плюс большие проблемы с турками, которые ответят через поддержку нусры и своих прокси.
Кроме курдов выгоды не получит никто.