Большой передел мира
267,193,422
522,384
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 янв 2019 21:37:11 |
Венесуэла
новая дискуссия Дискуссия 1.364
WHITE HOUSE NOT TAKING MILITARY OPTION OFF THE TABLE IN VENEZUELA: CNBC.
Белый дом не исключает военный вариант в Венесуэле
Угрожают интервенцией если Мадуро не сдастся.
Самопровозглашенный президент.
Белый дом не исключает военный вариант в Венесуэле
Угрожают интервенцией если Мадуро не сдастся.
Самопровозглашенный президент.
Отредактировано: DeC - 23 янв 2019 21:51:50
ОТВЕТЫ (37)
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 23 янв 2019 21:39:38 |
Цитата: DeC от 23.01.2019 21:37:11
Как пишут выше - совершенно невинно "США решили воспользоваться ситуацией".
Совершенно в неё не вмешиваясь.
Ага.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 23 янв 2019 21:47:02 |
Цитата: 9k37m1 от 23.01.2019 21:39:38
а кто говорит что не вмешиваются?
вмешиваются, воспользовавшись моментом.
сам момент создали власти.
если бы не их дурость в экономике, неизвестно когда ситуация бы дозрела.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 23 янв 2019 21:52:18 |
С 2014 г. санкции к Венесуэле кто ввёл? Сами на себя они санкции наложили, что ли? Ваше враньё про непричастность США к ситуации в Венесуэле нелепо.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 23 янв 2019 22:19:32 |
Цитата: 9k37m1 от 23.01.2019 21:52:18
опять двадцать пять.
курс кто держал при падении нефти?
тем самым создав черный валютный рынок.
кто держал цены директивно при галопирующей уже инфляции?
тем самым создав дефицит(торговля то частная, тупо коммерсы перестали завозить товар)
кто сначала просрал валютные резервы, потом золотой запас, потом кредиты наш и китайцев?
урони они курс сразу в 2-3-4 раза, они бы пошли явно на непопулярные меры,.
но хотя бы товары, еда была бы в магазинах.
там поймите в чём была опа.
торговля частная, а цены директивные, естественно заниженный в разы..
коммерсам просто не то что невыгодно, а вообще нет смысла возить товар.
в стране просто не стало еды, элементарных товаров первой необходимости, того же пенициллина.
за 4 года не создано и государственной сети, которая могла в должном объёме закупать и распределять товары.
одна только популисткая риторика.
ещё этот петро.
санкции при такой экономике это так, пустяки.
есть китай, есть мы.
и они и мы кредитовали.
при должной экономполитике санкции сами по себе не имели бы эффекта.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 23 янв 2019 21:57:53 |
Сообщение удалено
Urri2
03 мар 2019 18:07:26
Urri2
03 мар 2019 18:07:26
Отредактировано: Urri2 - 03 мар 2019 18:07:26
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 06:52:58 |
Цитата: Urri2 от 23.01.2019 21:57:53
В переводе на русский - левопопулистская демагогия Чавеса и Мадуро не имела никакой экономической базы и никаких перспектив кроме дальнейшего падения экономики и последующего экономического и политического кризиса, что без поддержки силовых ведомств приведет к падению режима популистов.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 24 янв 2019 11:14:38 |
Цитата: ILPetr от 24.01.2019 06:52:58
Особенность Латинской Америки в том, что на смену левым популистам приходят правые популисты. Уклон меняется, популизм остается.
Причина в отсутствии уствявшейся политической базы и политической традиции, основанной на чем то системном и не соотносимым с популизмом.
Причина дваления США в стратегической плоскости проста - ограничить возможность прихода в Америку других крупных игроков геополитической борьбы и обеспечить контроль над природными рессурсами. Нефть Ориноко является весьма интересным кушем, который на протяжении многих лет экспортировался главным образом через США.
Опять же, американские уши, виднеются практически во всех сменах правящих лиц в странах Латинской Америки за последние несколько лет, а уж ту руку, которую они приложили к ухудшению ситуации в Венесуэле еще поискать надо.
В ситуации в Венесуэле никогда не была особо спокойной. И при Чавесе и при Мадуро.
Но сВенисуэла это не Сирия с заводом банд отмороженных исламистов. Есть конечно вариант попытки использования террористических групп с территории Колумбии, но это все равно не так сложно как в Сирии.
Ну и разумеется российское участие в данной ситуации не может быть столь значительным как в Сирии, или же более локальным но структурированным, как сейчас в Судане и ЦАР. Хотя бы из-за географического положения Венисуэлы и особенностей экономики и демографии этой страны.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 24 янв 2019 12:53:01 |
Цитата: Урфин от 24.01.2019 11:18:22
В начале 21 века они переключились с политики вмешаительства на полиитку экспорта капиталов и интересов. Сейчас возвращаются на круги своя. Киршнер, Да Силва-Русофф и т.д.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 23 янв 2019 21:43:01 |
Цитата: DeC от 23.01.2019 21:37:11
Кажись, начались пострелушки:
Верные Мадуро силы начали стрелять в людей в городе Баринас (Доренко)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 янв 2019 21:54:04 |
Цитата: DeC от 23.01.2019 21:37:11
США призывают Мадуро передать власть спикеру парламента Венесуэлы - Помпео.
Госсекретарь США Майк Помпео призвал президента Венесуэлы Николаса Мадуро передать власть главе оппозиционного парламента Венесуэлы Хуану Гуаидо.
"Народ Венесуэлы достаточно страдал при катастрофической диктатуре Николаса Мадуро. Мы призываем Мадуро уйти и открыть путь законному лидеру, представляющему волю народа Венесуэлы. США поддерживают президента Гуаидо в формировании переходного правительства, которое будет руководить Венесуэлой, пока страна готовится к свободным и честным выборам", - заявил Помпео.
США рассматривают все возможные меры по Венесуэле после признания Гуаидо президентом страны - Администрация
Парагвай выразил поддержку взявшему на себя полномочия президента Венесуэлы Гуаидо
США едва начали применять односторонние санкции в отношении Венесуэлы, готовы резко ужесточить их - администрация.
Демонстранты начали закидывать Нацгвардию камнями и бутылками
Мексика по-прежнему признает Мадуро президентом Венесуэлы - МИД
Бразилия признала новое правительство Венесуэлы. Обещает экономическую и политическую поддержку.
Национальная гвардия Венесуэлы применяет слезоточивый газ. Первые столкновения.
Колумбия и Перу признали лидера оппозиции Венесуэлы новым президентом страны
В городе Баринас подконтрольные Мадуро военные открыли огонь по протестующим. Есть раненые и убитые.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 23 янв 2019 22:13:11 |
Цитата: DeC от 23.01.2019 21:55:14
А, вот же Аргентина, т.о. это новейшая коалиция, там у себя и будут. Израиль взвешенно воздержался.
|
barok ( Слушатель ) |
| 23 янв 2019 22:26:53 |
Ну а чё? Не всё же пиндосам на ближнем востоке беспределить..Надо и у них под брюхом план "шатун" организовать,пусть теперь отвлекаются поближе к хате...А то забыли как оно было при СССР,всякие Никарагуа и прочее..
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 23 янв 2019 21:55:44 |
Цитата: DeC от 23.01.2019 21:54:04
Как минимум 4 человека погибли после стрельбы Нацгвардии Венесуэлы по демонстрантам в городе Баринас
PS:
Протестующие громят здания правящей партии в городе Матурин на северо-востоке Венесуэлы.
|
|
Андр ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 09:22:26 |
Цитата: DeC от 23.01.2019 21:54:04
Напомнило...
"Сдавайся рюсський! Нас 100500 миллионов!" или подобное.
Когда из Вашингтона могут кого-то убрать, они это делают, не тратя время на какие-то призвания. Когда из Вашингтона не могут кого-то убрать, они призывают уйти самому.
Ситуация УЖЕ застряла, т.е., коса нашла на камень. Скорее всего из-за МИГа, который кого-то и чего-то в Венесуэлу доставил. Если Мадуро не предадут (т.е., силовики окажутся сильнее ослов, груженных золотом), то в регионе пойдет раздрай не хуже сирийского. Возможно, вместо сирийских экспрессов пойдут венесуэльские.
|
lucent ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 09:39:24 |
Цитата: GTA от 24.01.2019 09:30:39
Не МИГ, а ТУ. И ничего он туда не возил. Просто слетал в гости в рамках выражения поддержки Мадуро и всё. Нет там никакой конспирологии.
Вообще, вчера вечером я было подумал, что к утру обнаружу Мадуро в Ростове или на виселице. Тем не менее, ситуацию он удерживает. Видимо, значимая часть населения его всё еще поддерживает (поддержка лидера силовиками - это всегда проекция поддержки его населением). Интересно будет посмотреть за развитием ситуации.
Что меня удивляет во всём этом карнавале - так это малое количество жертв. Венесуэлла ведь один из мировых лидеров по количеству убийств. Там убивают в шесть раз чаще, чем в России. Оружия на руках должно быть очень много, готовность к насильственным действиям должна зашкаливать. А количество погибших в массовых акциях измеряется единицами. Как так?
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 09:55:58 |
Цитата: lucent от 24.01.2019 09:39:24
"Неизвестных снайперов" отстреляли чуть раньше начала их деятельности.
Кто-то из камрадов постил информацию в ветке...
|
|
Reader. ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 10:19:46 |
Сообщение удалено
Reader.
28 янв 2019 15:29:52
Reader.
28 янв 2019 15:29:52
Отредактировано: Reader. - 28 янв 2019 15:29:52
|
sturmvogel_ru ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 13:20:14 |
Цитата: lucent от 24.01.2019 09:39:24
Вместе с парой Ту-160, туда прилетали ещё два ЛА, ЕМНИП гражданская Тушка и точно Ан-124. Что он в своём чреве привёз, известно не только лишь всем.
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 09:43:16 |
Даа, Венесуэла не Сирия, войска просто так не отправишь, транспортное плечо огромно и для его поддержания нужен мощный океанский флот, ну или как минимум решимость применить ЯО в защиту Венесуэлы, что само по себе сомнительно.
Известный политолог Тьери Мейсан писал недавно, что там военная коалиция против Венесуэлы организовывается - Бразилия, Гайана(держим в уме Великобританию), Колумбия, и вот теперь США вещают что "рассматривают варианты".
Для Китая плечо ещё больше.
Известный политолог Тьери Мейсан писал недавно, что там военная коалиция против Венесуэлы организовывается - Бразилия, Гайана(держим в уме Великобританию), Колумбия, и вот теперь США вещают что "рассматривают варианты".
Для Китая плечо ещё больше.
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 10:08:53 |
Цитата: yaroslaw от 24.01.2019 09:43:16
а с чего житель "страны" 404 решил, что кто-то кого-то будет защищать и тем более иметь решимость применить ЯО в защиту?!
Базы строить проще на Кубе.
В Венесуэле русских нет (даже мутантов-манкуртов, именуемых себя "украинцами", тоже нет) , соответственно, никто не будет особо лить слёзы, если погибнет несколько сотен тысяч НЕславян во благо дестабилизации американского континента.
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 11:49:13 |
Цитата: rigel1986 от 24.01.2019 10:08:53
Потому что есть высокая вероятность что сам Мадуро не сдюжит, если намечаемая коалиция поставит себе решительные цели и в её состав войдут сами США. Таких только ЯО может напугать.
А не будет помощи, сольётся важный союзник, что грозит обвалом авторитета и влияния как минимум в тех краях.
|
|
Андр ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 10:26:19 |
Цитата: yaroslaw от 24.01.2019 09:43:16
Грузовые самолеты никто не отменял... Садиться в Венесуэле есть где, и принимать есть, кому и чем. Венесуэла далеко, но и от США она неблизко. ЯО совсем ни к чему.
До этого в Венесуэле работали кубинские товарищи. Видимо, они уже не совсем справляются.
Тьери Мейсан алармист, но находится на своем месте.
Огромным преимуществом Венесуэлы являются природные границы - страна с 3 сторон окружена джунглями (Амазонка, Ориноко и притоки), а 90% населения живет на побережье Карибского моря. Т.е., реальное полномасштабное вторжение в страну возможно прежде всего с моря. Ни у Колумбии, и (тем более) у Гайаны нет средств доставки вооруженных сил по морю. Бразильские и американские находятся по меньшей мере за пару тысяч км от побережья Венесуэлы.
Колумбия, которая имеет второй по удобности подход к Венесуэле, уже давно гадит своей соседке - в стране работают как колумбийские "повстанцы", так амеровские спецназовцы. Пока силовики Венесуэлы с ними справляются. Граница Бразилии и Венесуэлы это джунгли и одна(!) дорога. Этот район в Бразилии глушь глушная и у Бразилии там нет ни значимых вооруженных, ни технических возможностей их там принять.
Граница Венесуэлы и Гайаны существует только на карте - из Венесуэлы в Гайану добираются большим крюком через Бразилию. К тому же у Венесуэлы к Гайане территориальные претензии на терриотрию, которая составляет 60% нынешней Гайаны. Для Гайаны такая авантюра станет настоящим самоубийством - мало того, что воевать некем и нечем, так еще и территорию потеряют - дадут Венесуэле предлог территорию прибрать.
Китай? Не вояка, но деньжат подкинуть очень даже может. Очень возможно, что уже подкидывает.
|
|
yaroslaw ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 12:05:47 |
Цитата: Андр от 24.01.2019 10:26:19
Грузовыми самолётами вы много навозите на другой конец земли ? Какие самолёты летают на такое расстояние ?
Да даже если и есть у вас фантастические транспортники с межконтинентальной дальностью, то сколько это стоить будет ?
А если штаты впишутся серьёзно, как РФ за Асада ? Будете с ними воевать за Мадуро ? И чем ? В Сирии там была/есть группировка на подобный случай, а в Венесуэле ? Вот для этого ЯО и нужно будет, иначе и начинать не стоит, лучше сразу сказать "там русских нет", "не наше дело".
Гайана тоже не пустышка, это наверняка как минимум SAS и подлодки королевского флота.
|
|
rigel1986 ( Практикант ) |
| 24 янв 2019 12:32:14 |
Цитата: yaroslaw от 24.01.2019 12:05:47
Не знаю, что РФ может возить в Венесуэлу и каким способом. Но для страны 404 уже пора придумать логистическую цепочку по поставке лубрикантов для содом-секса
Всё-таки, вы теперь - Еуропа
|
|
александр5761 ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 22:03:49 |
Цитата: yaroslaw от 24.01.2019 12:05:47
Да... Вот сейчас бы как "мистрали" пригодились то, а? Вот для чего они и нужны.
|
Нелетная погода ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 10:39:57 |
Цитата: yaroslaw от 24.01.2019 09:43:16
Хохлотроли приуныли, работают спустя рукава! Однако шатдаун американский видать по ним долбанул...
А Мадуро отобьется. Не без помощи старших товарищей, но отобьется. Там же нет украинцев, которым надо европейские зарплаты и пенсии.
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 24 янв 2019 10:59:32 |
Кстати да...шатдаун, наверняка обрезал им перечисления, за "антидеятельность" в сети,
и наверное не только им, либерастам, "ньюкоммунякам", эти вообще звери, аватарки все от Сталина, советской атрибутике,
...спекулируют на теме, как было хорошо в СССР, развелось их как собак нерезаных в сети,
..но против Путина,за свержение его,
ясно что многие из них на содержании Госдепа,
включая всякие "центры сулакшина", но и бесплатных идиотов тоже хватает...
...если кто заметил тенденцию снижения их деятельности, прошу подтвердить...
|
Урфин ( Специалист ) |
| 24 янв 2019 11:08:21 |
Цитата: Пробел от 24.01.2019 10:59:32
Не особо. Полагаю, вжились в роль. И теперь строчат из любви к искусству. Но тупы настолько, что уже даже селяне и домохозяйки их не воспринимают. В рунете над ними откровенно насмехаются, ибо не могут внятно ответить ни на один грамотно поставленный вопрос. Сплошной мат и блеянье.