Венесуэла

Цитата: DeC от 23.01.2019 23:12:48Лидер оппозиции Венесуэлы заявил, что Каракас продолжит дипотношения со всеми странами:

Цитата: DeC от 23.01.2019 23:12:48

 

Видео из Венесуэлы. Можно оценить количество народа, это митинг против Мадуро:



Покрышки не жгут, не скачут, камнями не кидаются. Просто стоят с флагами Венесуэлы под палящим солнышком. 

Мда, убогие жёлтые жилеты в количестве 12-60 тыс на всю Францию (0,05% от населения) просто нервно курят в сторонке. :)

• +1.51 / 46

Цитата: Zeratul от 23.01.2019 23:30:52Видео из Венесуэлы. Можно оценить количество народа, это митинг против Мадуро:


Покрышки не жгут, не скачут, камнями не кидаются. Просто стоят с флагами Венесуэлы под палящим солнышком. 

Мда, убогие жёлтые жилеты в количестве 12-60 тыс на всю Францию (0,05% от населения) просто нервно курят в сторонке. :)

Цитата: Zeratul от 23.01.2019 23:30:52

 

ладно, народ, я спать на сегодня.
будете писать, просьба 12 часов ставить, чтоб почитать.
а вообще что хочу сказать по сегодняшней дискуссии.
тут ополчились на меня как будто рад я что сша шатают венесуэлу.
нет ,не рад.
но сама ситуация сейчас такова, что скорей всего венесуэла уйдёт на какое-то время под сша.
и мы там сейчас сделать ничего не можем.
народ там реально вышел против мадуро.
и эта движуха, к сожалению, проамериканская.
как и правый, проамериканский поворот по всей ЛА.
это надо понять и принять.
делать какие то шаги сейчас-это ссать против ветра.
будет левый, антиамериканский поворот, обязательно будет.
сейчас люди устали от левых в ЛА.
устанут и от правых,проамериканских, довольно быстро устанут.
я даже не удивлюсь, что и с правыми мы нормально будем ладить.
им тоже нужен будет рычаг для торгов/набивания цены с американцами.
так что попкорн, только попкорн.
(а источники в совфеде пусть берут калаши и сами едут в венесуэлу,ДБ)

• +0.63 / 7

Цитата: Нуриэль Рубини от 23.01.2019 23:48:22ладно, народ, я спать на сегодня.
будете писать, просьба 12 часов ставить, чтоб почитать.
а вообще что хочу сказать по сегодняшней дискуссии.
тут ополчились на меня как будто рад я что сша шатают венесуэлу.
нет ,не рад.
но сама ситуация сейчас такова, что скорей всего венесуэла уйдёт на какое-то время под сша.
и мы там сейчас сделать ничего не можем.
народ там реально вышел против мадуро.
и эта движуха, к сожалению, проамериканская.
как и правый, проамериканский поворот по всей ЛА.
это надо понять и принять.
делать какие то шаги сейчас-это ссать против ветра.
будет левый, антиамериканский поворот, обязательно будет.
сейчас люди устали от левых в ЛА.
устанут и от правых,проамериканских, довольно быстро устанут.
я даже не удивлюсь, что и с правыми мы нормально будем ладить.
им тоже нужен будет рычаг для торгов/набивания цены с американцами.
так что попкорн, только попкорн.
(а источники в совфеде пусть берут калаши и сами едут в венесуэлу,ДБ)

Цитата: Нуриэль Рубини от 23.01.2019 23:48:22

 

Да вы все правильно говорите. Вам ставят минусы те, кто вообще не знают ситуации в Венесуэле и её предыстории.

Во время изучения испанского языка я больше всего общался именно с венесуэльцами и венесуэлками (ммм, очень красивые и темпераментные девушки и женщины), много спрашивал про внутреннее состояние дел в Венесуэле, их отношение к правительству и т.д.

Всё примерно так как вы писали ранее. 

Добавлю лишь, что большинство венесуэльцев люди очень простые и наивные, достаточно ограниченные в своем понимании геополитики.  Они не знают всех злодеяний американцев, соответствующей пропаганды по венесуэльским СМИ практически не было. Большинство молодых жителей Венесуэлы фанатеют от американской культутуры, американской музыки, кино, это модно и круто. Никакого негатива по отношению к США у венесуэльцев нет, они как дети или как россияне в 1991. 

Система ценностей там совсем иная чем у нас в России, у них не было холодной войны, они ничего не знают. Для них США это просто красивая жизнь, голливуд. Много разочарований предстоит познать венесуэльцам, но они должны пройти через это сами.  

______________________________________________

И согласен с вами, что самое правильное для России и Китая в данной ситуации не вмешиваться. Пусть венесуэльский народ сам решит как ему лучше. Если захотят Мадуро, то промадурские митинги должны быть не меньше чем антимадуровские. Если не заходят нового ставленника США - то против него тоже выйдут митинги как и против Мадуро. Можно запастись попкорном и смотреть за развитием событий в далекой банановой республике, попытавшейся поставить социалистический эксперимент.
Насильно осчастливливать кого-то на данном этапе не надо.
______________________________________________

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 00:05:27Вообще-то непонятно, как можно так бездарно управлять государством, чтобы в тропиках, на берегу океана, при наличии собственной нефти - в стране ыло нечего жрать. Чай не пустыня и не заполярье
Вон Вьетнам - те же тропики, вид с боку, только пригодных для обработки земель - с гулькин нос - две проплешины вокруг Ханоя и Хошимина и узкая, переплюнуть можно полоса земли вдоль берега. Остальное - горы. Море - тоже так себе, много не наловишь. И ведь мало того, что 90 млн населения прокармливает, так и еще на экспорт жратву поставляет и на всякие излишества типа фруктов и винограда хватает. Ну и социалка КМК там всяко не хуже Венесуэлы, про армию и силы правопорядка - не говорю. В том же Дананге ночью спокойно ходить можно, без опасения, что тебя подстрелят

Цитата: rat1111 от 24.01.2019 00:05:27

 

+1.
В том то и дело, что тут некоторые обвиняют санкции США, а сами венесуэльцы типа не при чем. 

На Россию тоже наложено много санкций, но сельское хозяйство мы успешно развиваем. Полностью самообеспечены мясом, являемся крупнейшим в мире экспортёром пшеницы. 
https://glav.su/foru…age4814513
И это при том, что 65% России покрыто вечной мерзлотой и в большинстве регионов тепло приходит лишь в мае-июне, а уходит в сентябре.

А в Венесуэле идеальный климат для сельского хозяйства, урожаи можно собирать 3 раза в год. Но социалистический эксперимент намеренно уничтожил мелкий, средний и крупный бизнес. В итоге страна тратит свои нефтедоллары на покупку продовольствия в Бразилии (ввозят какую-то замороженную химическую курятину ужасного качества), а потом со страшным дефицитом это продовольствие и другие товары можно найти в венесуэльских магазинах.  При этом в соседних Колумбии и Эквадоре с сельским хозяйством всё нормально, даже экспортируют.

Про преступность в Венесуэле отдельная тема.
Это минус как полиции (плохо развита, коррумпирована), так и бедности, уравниловки. 

Чавес, а потом и Мадуро решили таки "отобрать у богатых и раздать бедным". Получилось. Национализировали все что было в частных руках, начали раздавать пособия и товары беднякам. В итоге, бедные вообще полностью утратили малейшие стимулы к саморазвитию. Зачем учиться и искать работу, если зарплата юриста с высшим образованием практически равна зарплате дворника, да и пособие по бедности почти такое же. Единственные кто могут более менее зарабатывать - высшие чины армии и чиновники, но чтобы туда прорваться нужны связи.

При этом большинство венесуэльцев любят свою страну, настоящие патриоты. Но просто хотят жить. Без очередей и талонов, без пустых полок и без гиперинфляции в миллион процентов год.  У Мадуро было время, чтобы провести реформы, вернуть частный бизнес, вернуть иностранные инвестиции, провести приватизацию ранее национализированного, вернуть страну на нормальный путь экономического развития. Но он упёртый, ничего не сделал, только толкал лозунги с трибуны про защиту бедных. 

• +2.11 / 65

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 00:00:41Да вы все правильно говорите. Вам ставят минусы те, кто вообще не знают ситуации в Венесуэле и её предыстории.

Во время изучения испанского языка я больше всего общался именно с венесуэльцами и венесуэлками (ммм, очень красивые и темпераментные девушки и женщины), много спрашивал про внутреннее состояние дел в Венесуэле, их отношение к правительству и т.д.

Всё примерно так как вы писали ранее. 

Добавлю лишь, что большинство венесуэльцев люди очень простые и наивные, достаточно ограниченные в своем понимании геополитики.  Они не знают всех злодеяний американцев, соответствующей пропаганды по венесуэльским СМИ практически не было. Большинство молодых жителей Венесуэлы фанатеют от американской культутуры, американской музыки, кино, это модно и круто. Никакого негатива по отношению к США у венесуэльцев нет, они как дети или как россияне в 1991. 

Система ценностей там совсем иная чем у нас в России, у них не было холодной войны, они ничего не знают. Для них США это просто красивая жизнь, голливуд. Много разочарований предстоит познать венесуэльцам, но они должны пройти через это сами.  

______________________________________________

И согласен с вами, что самое правильное для России и Китая в данной ситуации не вмешиваться. Пусть венесуэльский народ сам решит как ему лучше. Если захотят Мадуро, то промадурские митинги должны быть не меньше чем антимадуровские. Если не заходят нового ставленника США - то против него тоже выйдут митинги как и против Мадуро. Можно запастись попкорном и смотреть за развитием событий в далекой банановой республике, попытавшейся поставить социалистический эксперимент.
Насильно осчастливливать кого-то на данном этапе не надо.

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 00:00:41

 

 В больших разборках народ всегда статист! Поэтому все эти выкладки основанные на личном общении с темпераментными венесуэлками ни о чём, просто переливание из пустого в порожнее.

• +1.14 / 35

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 00:00:41
При этом большинство венесуэльцев любят свою страну, настоящие патриоты. Но просто хотят жить. Без очередей и талонов, без пустых полок и без гиперинфляции в миллион процентов год.  У Мадуро было время, чтобы провести реформы, вернуть частный бизнес, вернуть иностранные инвестиции, провести приватизацию ранее национализированного, вернуть страну на нормальный путь экономического развития. Но он упёртый, ничего не сделал, только толкал лозунги с трибуны про защиту бедных. 

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 00:00:41

 

ПМСМ совершенно необходимо начинать информационную компанию "Нам помогла Америка". Сделать видео коллаж из событий БВ. Начиная с Ливии - выступления людей, что вот не нравиться сейчас, но "заграница нам поможет", затем руины городов, убитые мирные жители и т.д. Ирак, Сирия... материал богатейший. С призывом бомбить родную страну, с цитатами американских конгрессменов что они борятся с террористами и затем кадры хроники американского оружия изымаемого у ИГИЛ. Вот как то так. Люди может и наивны, но у кого то хватит ума поинтересоваться данными событиями, а там уже где то советом, где то прямым противодействием подтолкнуть знакомых к пониманию событий.

• +1.73 / 46

Цитата: Karten от 25.01.2019 21:28:12ПМСМ совершенно необходимо начинать информационную компанию "Нам помогла Америка". Сделать видео коллаж из событий БВ. Начиная с Ливии - выступления людей, что вот не нравиться сейчас, но "заграница нам поможет", затем руины городов, убитые мирные жители и т.д. Ирак, Сирия... материал богатейший. С призывом бомбить родную страну, с цитатами американских конгрессменов что они борятся с террористами и затем кадры хроники американского оружия изымаемого у ИГИЛ. Вот как то так. Люди может и наивны, но у кого то хватит ума поинтересоваться данными событиями, а там уже где то советом, где то прямым противодействием подтолкнуть знакомых к пониманию событий.

Цитата: Karten от 25.01.2019 21:28:12

 

На RT это всё уже давно идёт. Или Вы думаете просто так у них истерика?  Полковник Маргарита Симоньян службу знает...

• +1.05 / 28

Цитата: Нуриэль Рубини от 23.01.2019 23:48:22ладно, народ, я спать на сегодня.
будете писать, просьба 12 часов ставить, чтоб почитать.

Цитата: Нуриэль Рубини от 23.01.2019 23:48:22

 

Непонятно, в чём проблема. Нужно всего одну галку в настройках поставить чтобы читать скрытые сообщения. 

• -0.11 / 2