РФ поддерживает Венесуэлу, будет стоять вместе с этой страной на страже суверенитета - Рябков

Цитата: Иванов Иван от 24.01.2019 11:37:29Москва. 24 января. ИНТЕРФАКС - Россия поддерживала и будет поддерживать Венесуэлу в условиях усиливающегося нажима на Каракас со стороны США, заявил замглавы МИД РФ Сергей Рябков.

Цитата: Иванов Иван от 24.01.2019 11:37:29

 

 Вот именно для таких случаев и нужен авианосец!

• +3.32 / 61

Цитата: Ayup-han9 от 25.01.2019 05:44:47Вот именно для таких случаев и нужен авианосец!

Цитата: Ayup-han9 от 25.01.2019 05:44:47

 

 Может быть, может быть, вам виднее.
 НО. Блокада Венесуэлы пока не носит физический характер и будет ли носить , еще бабушка надвое сказала. Блокада пока скорее финансово- виртуальная с внутренним саботажем. Между тем в США сокращается добыча сланцевой нефти и очень скоро, уже в 2019, дырку надо будет затыкать из внешних источников. Перехват управления накануне шухера , вот как это называется.
 У Китая , кстати, авианосец вроде на ходу, и где?

• +1.06 / 22

Цитата: Ayup-han9 от 25.01.2019 05:44:47Вот именно для таких случаев и нужен авианосец!

Цитата: Ayup-han9 от 25.01.2019 05:44:47

 

Это США для таких случаев нужен авианосец. Они же нападать/давить будут на враждебное государство. А нас если что Венесуэла на сушу позовёт – это всяко лучше любого авианосца.

• +2.57 / 49

Цитата: DeC от 25.01.2019 11:39:22Это США для таких случаев нужен авианосец. Они же нападать/давить будут на враждебное государство. А нас если что Венесуэла на сушу позовёт – это всяко лучше любого авианосца.

Цитата: DeC от 25.01.2019 11:39:22

 

Поскольку технология свержения законных правительств "продвижения демократии" давно, успешно и надежно отработана, то неизбежно то, что уже могли быть выработаны меры противодействия таким технологиям. 
В наличии должен быть мозговой, он же финансовый центр, обеспечивающий идеями / живыми деньгами "оппозицию" и руководящий ею (посольство США)
Разветвленная сеть местных центров, обеспечивающих координацию "протестов" (красные курточки/шапочки), в соответствии с методичкой и планами центра. И занимающиеся непосредственной подпиткой уличных масс. 
Внешний "центр" типа ЦРУ, обеспечивает через подконтрольные СМИ и по всем каналам "общественное мнение" по всему миру, накачивающий обстановку на необходимость военного вторжения под угрозой избиения рэжимом онижедетей
В данной ситуации наш авианосец там совершенно бесполезен. Для предотвращения военной интервенции могла бы подойти флотская  группировка времен СССР, в связи с реальной возможностью перерастания регионального конфликта в полномасштабную войну пиндосы бы не решились на противостояние с нею. Такой группировки, увы, не наскребем. Не наскребем и обеспечения, ибо ее кормить, поить и т.д. и т.п надо. Рубиться нашим военным с местным населением нельзя, категорически.
Ставка сделана, кмк, на меры противодействия отработанным сценариям. Блокируются центры, от связи до банального доступа. Одновременно должны чистить местечковые центры. Без денег они ничего сделать не смогут. 
Ставка на кубинцев - очень даже вероятно. Эти...короче, они в отношении всего американского без комплексов. Затянувшийся, не вспыхнувший сразу мятеж, много шансов взлететь не имеет. Особенно, при активном, но невидимом противодействии. Если не сумели раскачать армию, нацгвардию и нефтяников, то шансы есть.
А начинать наземное вторжение при отсутствии непрерывно усиливающей свое влияние в стране оппозиции - дело дохлое. Так, или иначе, это придется рубиться с армией Венесуэлы. А времена не те...не Гренада.

• +6.04 / 132

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:23:03Поскольку технология свержения законных правительств "продвижения демократии" давно, успешно и надежно отработана.

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:23:03

 

С "успешно и надежно" не горячитесь...

• +0.19 / 4

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:23:03Поскольку технология свержения законных правительств "продвижения демократии" давно, успешно и надежно отработана, то неизбежно то, что уже могли быть выработаны меры противодействия таким технологиям. 
В наличии должен быть мозговой, он же финансовый центр, обеспечивающий идеями / живыми деньгами "оппозицию и руководящий ею (посольство США)
Разветвленная сеть местных центров, обеспечивающих координацию "протестов" (красные курточки/шапочки), в соответствии с методичкой и планами центра. И занимающиеся непосредственной подпиткой уличных масс. 
Внешний "центр" типа ЦРУ, обеспечивает через подконтрольные СМИ и по всем каналам "общественное мнение" по всему миру, накачивающий обстановку на необходимость военного вторжения под угрозой избиения рэжимом онижедетей
В данной ситуации наш авианосец там совершенно бесполезен. Для предотвращения военной интервенции могла бы подойти флотская  группировка времен СССР, в связи с реальной возможностью перерастания регионального конфликта в полномасштабную войну пиндосы бы не решились на противостояние с нею. Такой группировки, увы, не наскребем. Не наскребем и обеспечения, ибо ее кормить, поить и т.д. и т.п надо. Рубиться нашим военным с местным населением нельзя, категорически.
Ставка сделана, кмк, на меры противодействия отработанным сценариям. Блокируются центры, от связи до банального доступа. Одновременно должны чистить местечковые центры. Без денег они ничего сделать не смогут. 
Ставка на кубинцев - очень даже вероятно. Эти...короче, они в отношении всего американского без комплексов. Затянувшийся, не вспыхнувший сразу мятеж, много шансов взлететь не имеет. Особенно, при активном, но невидимом противодействии. Если не сумели раскачать армию, нацгвардию и нефтяников, то шансы есть.
А начинать наземное вторжение при отсутствии непрерывно усиливающей свое влияние в стране оппозиции - дело дохлое. Так, или иначе, это придется рубиться с армией Венесуэлы. А времена не те...не Гренада.

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:23:03

 

Флотская группировка это долго и непрактично, вне зависимости от возможности отправить нужное количество. Намного быстрее поставить там базу, вроде того же Хмеймина и если надо, заявить о наличии ТЯО в арсенале этой базы. Быстрее потому, что корабли туда будут плыть месяцами, а база - дело пары недель. Кораблям придется возвращаться, а база останется. Снабжение базы вообще можно повесить на аборигенов.

• +0.27 / 14

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 13:34:40Флотская группировка это долго и непрактично, вне зависимости от возможности отправить нужное количество. Намного быстрее поставить там базу, вроде того же Хмеймина и если надо, заявить о наличии ТЯО в арсенале этой базы. Быстрее потому, что корабли туда будут плыть месяцами, а база - дело пары недель.

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 13:34:40

 

Это перспектива. А нынешние события - реальность.

ЦитатаС "успешно и надежно" не горячитесь..

Американцы инертны во многом. И играют один и тот же сценарий в который раз. Последнее тому подтверждение - проект Украина. Так, или иначе - фактически враждебное государство на нашей границе.

• +3.10 / 74

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:41:59Это перспектива. А нынешние события - реальность.

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:41:59

 

В общем то да, там и угрозы вторжения пока что нет - авианосцы подводить тоже не быстрое дело. Моя мысль была в первую очередь о том, что для поддержки своих "с..ных сынов" базы намного практичнее флота.

• +0.26 / 7

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:41:59Последнее тому подтверждение - проект Украина. Так, или иначе - фактически враждебное государство на нашей границе.

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:41:59

 

Там скорее в первую очередь не против нас, а против еврогеев штатники играли. "fuck the EU"(c)

• +0.73 / 23

Цитата: rat1111 от 25.01.2019 17:30:21Там скорее в первую очередь не против нас, а против еврогеев штатники играли. "fuck the EU"(c)

Цитата: rat1111 от 25.01.2019 17:30:21

 

Может и так. Однако на наших границах имеем то, что имеем.
Чтобы два раза не вставать - в "Вестях" только что передали, что растиражированные в СМИ фото тысячных толп на улицах столицы Венесуэлы - бряхня...
причем двухлетней давности

• +4.75 / 103

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 19:06:06Чтобы два раза не вставать - в "Вестях" только что передали, что растиражированные в СМИ фото тысячных толп на улицах столицы Венесуэлы - бряхня...
причем двухлетней давности

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 19:06:06

 

Это - запросто
ПомниЦЦа во время т.н. "снежной геволюции" свободные СМИ видеоряд из бардачины в Афинах тиражировать пытались. Ну пока их мордой не ткнули, что в Москве пальмы не растут
Что, в общем, не отменяет того, что с экономикой Мадуро надо срочно что то делать. Да и нам - какой смысл стричь облезшего ёжика? Тем более - есть проверенные рецепты. 

• +3.20 / 68

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 19:06:06Может и так. Однако на наших границах имеем то, что имеем.
Чтобы два раза не вставать - в "Вестях" только что передали, что растиражированные в СМИ фото тысячных толп на улицах столицы Венесуэлы - бряхня...
причем двухлетней давности

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 19:06:06

 

 Истины ради , не все кадры, имела место компиляция , то есть смешанный видеоряд из кадров двухлетней давности и современных. Грубо, раз так быстро потащили на позорище. Обычное дело в нашем цифровом мире.
Даже завидно стало немного, попробовали бы они так поскакать при -25 за окном, как у меня сейчас. Сволочи, чо..

• +0.56 / 12

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:41:59Так, или иначе - фактически враждебное государство на нашей границе.

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:41:59

 

Это ХПП. Единственные моменты, когда наши задницы оторвали - это Крым и Сирия, ибо задевало жизненно важные интересы, да и Сирии до нормальной жизни - как до Китая раком. А всех остальных мы сольем даже не напрягаясь.

• -0.21 / 6

Цитата: Wat от 25.01.2019 17:52:26Это ХПП. Единственные моменты, когда наши задницы оторвали - это Крым и Сирия, ибо задевало жизненно важные интересы, да и Сирии до нормальной жизни - как до Китая раком. А всех остальных мы сольем даже не напрягаясь.

Цитата: Wat от 25.01.2019 17:52:26

 

Ради Мадуро тоже судя по всему отрывают попу Это же не Украина, там нефти много, да и авиабаза с теми же Охотниками там будет органично смотреться 

• +0.26 / 3

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 13:34:40Флотская группировка это долго и непрактично, вне зависимости от возможности отправить нужное количество. Намного быстрее поставить там базу, вроде того же Хмеймина и если надо, заявить о наличии ТЯО в арсенале этой базы. Быстрее потому, что корабли туда будут плыть месяцами, а база - дело пары недель. Кораблям придется возвращаться, а база останется. Снабжение базы вообще можно повесить на аборигенов.

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 13:34:40

 

Я не вижу никаких предпосылок для военной интервенции в Венесуэллу. Вообще, ситуация с Венесуэллой видится мне крайне благоприятной для США при любом развитии событий. Если народный протест дожмут и Мадуро улетит, то американцы просто получат под контроль еще одну страну и на этом всё закончится. В ближайшей перспективе.

Если Мадуро устоит, то у них теперь, за счёт активного вовлечения в процесс почти всех стран ЮА, есть широкое поле для усиления экономического давления на Венесуэллу за счёт создания барьеров по внутриконтинентальной торговле. В ситуации усиления давления России и Китаю придётся подкармливать миллиардами долларов эту страну уже на постоянной основе, так как без финансирования ситуация снова быстро вернётся к первому варианту. Так что, можно ожидать появления у нас в стране информационного давления в стиле:"сколько можно кормить Венесуэллу". Возможность экономического чуда в Венесуэлле под руководством условного "Сторчака" американцы, скорее всего, воспринимают со скепсисом.

Одновременно американцы извлекают тут выгоду за счёт формирования противоречий с Россией у стран Южной Америки. В общем, я не вижу никакого смысла американцам как-то суетиться. Не выйдет переворот сегодня, выйдет через год-два, если ситуация в экономике не начнёт улучшаться. А она едва ли начнёт, если нарастить давление. 

• +0.32 / 28

Цитата: lucent от 25.01.2019 13:55:39Я не вижу никаких предпосылок для военной интервенции в Венесуэллу. Вообще, ситуация с Венесуэллой видится мне крайне благоприятной для США при любом развитии событий. Если народный протест дожмут и Мадуро улетит, то американцы просто получат под контроль еще одну страну и на этом всё закончится. В ближайшей перспективе.

Цитата: lucent от 25.01.2019 13:55:39

 

Скажу вещь парадоксальную, но тем не менее.. Я не вижу никакого ужосса-ужосса в венесуэльской истории для РФ. Напротив, гегемон толи по дурости, толи от великого "ума" - ввязывается в мутную латиноамериканскую кашу с возможной милитарной перспективой. Ну так, туда им и дорога! Мало им конфликтов военных и торговых там-сям - они лезут в ещё один. Как по мне - на краткосрочную перспективу - это вполне в интересах РФ. Так как гегемон отвлечётся и от Сирии, и от Киева, и от Азова и т.д. и т.п. По крайней мере информационная картинка может сместится на некоторый срок - и это важно. Это даёт возможность манёвра и определённую свободу для РФ и время на более спокойную военную модернизацию и строительство СП-2 как минимум... Ессено, все ритуалы надобно соблюдать - выражать озабоченность, надувать щёки, клеймить империальзъм и т.д. - это "святое".. При этом подталкивать гегемона, чтоб тот увяз в Венесуэле - также богоугодно хотя и цинично.. В общем, во всём венесуэльском "свинстве" надобно искать и найти свой кусочек колбасы. Так щетаю. 

PS. ..сильно тапками не кидайте.

• +1.64 / 43

Цитата: метла от 25.01.2019 14:20:47Скажу вещь парадоксальную, но тем не менее.. Я не вижу никакого ужосса-ужосса в венесуэльской истории для РФ. Напротив, гегемон толи по дурости, толи от великого "ума" - ввязывается в мутную латиноамериканскую кашу с возможной милитарной перспективой. Ну так, туда им и дорога! Мало им конфликтов военных и торговых там-сям - они лезут в ещё один. Как по мне - на краткосрочную перспективу - это вполне в интересах РФ. Так как гегемон отвлечётся и от Сирии, и от Киева, и от Азова и т.д. и т.п. По крайней мере информационная картинка может сместится на некоторый срок - и это важно. Это даёт возможность манёвра и определённую свободу для РФ и время на более спокойную военную модернизацию и строительство СП-2 как минимум... Ессено, все ритуалы надобно соблюдать - выражать озабоченность, надувать щёки, клеймить империальзъм и т.д. - это "святое".. При этом подталкивать гегемона, чтоб тот увяз в Венесуэле - также богоугодно хотя и цинично.. В общем, во всём венесуэльском "свинстве" надобно искать и найти свой кусочек колбасы. Так щетаю. 
PS. ..сильно тапками не кидайте.

Цитата: метла от 25.01.2019 14:20:47

 

Скажу крамольную для многих тут мысль, но ценность Киева и Азова для нас (РФ) намного меньше, чем ценность Каракаса. Причина простая - Киев и Азов мы и так можем взять в любой момент методом военной интервенции.

• +2.73 / 74

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:21:58Скажу крамольную для многих тут мысль, но ценность Киева и Азова для нас (РФ) намного меньше, чем ценность Каракаса. Причина простая - Киев и Азов мы и так можем взять в любой момент методом военной интервенции.

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:21:58

 

Каракас действительно ценен не только для России, но также и для Ирана и в первую очередь для Китая, откуда китайцы берут нефть. Если Трамп перекроет им кислород, то у Китая возникнут большие проблемы. Уже потому Китай резко встал на сторону Мадуро как по политическим (социалисты), так и по чисто экономическим сообрaжениям. Факт состоит в том, что протащить какую анти-мадуровскую резолюцию через СБ ООН у Трампа точно не получится, ибо эту резолюцию в Совбезе сразу два джокера прибьют (два вето). 

• +1.01 / 20

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:21:58Скажу крамольную для многих тут мысль, но ценность Киева и Азова для нас (РФ) намного меньше, чем ценность Каракаса. Причина простая - Киев и Азов мы и так можем взять в любой момент методом военной интервенции.

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:21:58

 

Азов и так наш чего его брать-то

• +2.28 / 42

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:21:58Скажу крамольную для многих тут мысль, но ценность Киева и Азова для нас (РФ) намного меньше, чем ценность Каракаса. Причина простая - Киев и Азов мы и так можем взять в любой момент методом военной интервенции.

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:21:58

 

    Аккуратней, камрад!

ЦитатаАзов - небольшой город в Ростовской области, расположенный на берегу реки Дон, в 26 километрах к юго-западу от Ростова-на-Дону. Площадь населенного пункта составляет 67,5 квадратных километров.

https://gorodarus.ru/azov.html
   Может ты скажешь, что и Воронеж, не так важен, как вшивый Каракас? "А ты знаешь, что я могу с тобой за это сделать?" (с)

• +0.35 / 13

Цитата: метла от 25.01.2019 14:20:47Скажу вещь парадоксальную, но тем не менее.. Я не вижу никакого ужосса-ужосса в венесуэльской истории для РФ. Напротив, гегемон толи по дурости, толи от великого "ума" - ввязывается в мутную латиноамериканскую кашу с возможной милитарной перспективой. Ну так, туда им и дорога! Мало им конфликтов военных и торговых там-сям - они лезут в ещё один. Как по мне - на краткосрочную перспективу - это вполне в интересах РФ. Так как гегемон отвлечётся и от Сирии, и от Киева, и от Азова и т.д. и т.п. По крайней мере информационная картинка может сместится на некоторый срок - и это важно. Это даёт возможность манёвра и определённую свободу для РФ и время на более спокойную военную модернизацию и строительство СП-2 как минимум... Ессено, все ритуалы надобно соблюдать - выражать озабоченность, надувать щёки, клеймить империальзъм и т.д. - это "святое".. При этом подталкивать гегемона, чтоб тот увяз в Венесуэле - также богоугодно хотя и цинично.. В общем, во всём венесуэльском "свинстве" надобно искать и найти свой кусочек колбасы. Так щетаю. 

PS. ..сильно тапками не кидайте.

Цитата: метла от 25.01.2019 14:20:47

 

Скажу тоже крамольную мысль, и даже две.
Трамп никуда не войдёт, он не хочет ни с кем воевать, он это говорил и он это делает. СевКорея это пример, это такая бизнес стратегия-наехать, пошуметь, погрозить, получить деньги за оружие, например, на НАТО, и так далее.
То есть никакой интервенции не будет.

Второе. Проблема, которая может быть там, это оранжевая внутренняя революция. Понятно, что с дирижёрами, деньгами, пиар-сопровождением, блефом.
Но, как все много раз замечали, для оранжа любого вида и цвета необходимо слив власти, или большой её части. И как минимум нейтралитет силовиков.

И Мадуро настроен на борьбу, силовики тоже, и нефтяники, и даже Верховный суд. Ну и вишенкой на торте, Мадуро имеет большую поддержку, и он её в  состоянии вывести на улицы тоже. Ну и поддержка России и Китая.
То есть, если в ближайшее время не произойдёт каких то катастрофических событий, ну например, массового предательства силовиков, то ничего не взлетит, а самозванца вытащят из за плинтуса и осудят, если доживет конечно, народ там резкий.

Резюме. Как сказал ранее камрад, похоже нас кинули, и кина не будет.
Будет в субботу обычная склока в СБ, очередные обвинения Петрова и Васечкина, ну и в общем всё.

Проблема другая, а что всё таки те местные парни думают о своих внутренних делах, инфляции, например, ну и вообще экономики, если такое слово конечно знают.

• +3.91 / 77

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 14:43:13Скажу тоже крамольную мысль, и даже две.
Трамп никуда не войдёт, он не хочет ни с кем воевать, он это говорил и он это делает. СевКорея это пример, это такая бизнес стратегия-наехать, пошуметь, погрозить, получить деньги за оружие, например, на НАТО, и так далее.
То есть никакой интервенции не будет.

Второе. Проблема, которая может быть там, это оранжевая внутренняя революция. Понятно, что с дирижёрами, деньгами, пиар-сопровождением, блефом.
Но, как все много раз замечали, для оранжа любого вида и цвета необходимо слив власти, или большой её части. И как минимум нейтралитет силовиков.

И Мадуро настроен на борьбу, силовики тоже, и нефтяники, и даже Верховный суд. Ну и вишенкой на торте, Мадуро имеет большую поддержку, и он её в  состоянии вывести на улицы тоже. Ну и поддержка России и Китая.
То есть, если в ближайшее время не произойдёт каких то катастрофических событий, ну например, массового предательства силовиков, то ничего не взлетит, а самозванца вытащят из за плинтуса и осудят, если доживет конечно, народ там резкий.


Резюме. Как сказал ранее камрад, похоже нас кинули, и кина не будет.
Будет в субботу обычная склока в СБ, очередные обвинения Петрова и Васечкина, ну и в общем всё.

Проблема другая, а что всё таки те местные парни думают о своих внутренних делах, инфляции, например, ну и вообще экономики, если такое слово конечно знают.

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 14:43:13

 

В том то и дело. Есть ли смысл в помощи, или они сами наконец должны себе помочь. Следать что-нибудь для повышения уровня жизни ширнармасс.

• +0.63 / 11

Цитата: Елка от 25.01.2019 14:55:58В том то и дело. Есть ли смысл в помощи, или они сами наконец должны себе помочь. Следать что-нибудь для повышения уровня жизни ширнармасс.

Цитата: Елка от 25.01.2019 14:55:58

 

В помощи есть смысл всегда,особенно учитывая блокаду Венесуэлы со стороны США.
Думаете от хорошей жизни они продажу нефти за криптовалюту ввели?
И еще, как раз стремление повышения уровня жизни ширмасс и частично привели к кризису.
Ну не хватает совы на всех.

• +0.53 / 11

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 14:43:13Скажу тоже крамольную мысль, и даже две.
Трамп никуда не войдёт, он не хочет ни с кем воевать, он это говорил и он это делает. СевКорея это пример, это такая бизнес стратегия-наехать, пошуметь, погрозить, получить деньги за оружие, например, на НАТО, и так далее.
То есть никакой интервенции не будет.

Второе. Проблема, которая может быть там, это оранжевая внутренняя революция. Понятно, что с дирижёрами, деньгами, пиар-сопровождением, блефом.
Но, как все много раз замечали, для оранжа любого вида и цвета необходимо слив власти, или большой её части. И как минимум нейтралитет силовиков.

И Мадуро настроен на борьбу, силовики тоже, и нефтяники, и даже Верховный суд. Ну и вишенкой на торте, Мадуро имеет большую поддержку, и он её в  состоянии вывести на улицы тоже. Ну и поддержка России и Китая.
То есть, если в ближайшее время не произойдёт каких то катастрофических событий, ну например, массового предательства силовиков, то ничего не взлетит, а самозванца вытащят из за плинтуса и осудят, если доживет конечно, народ там резкий.

Резюме. Как сказал ранее камрад, похоже нас кинули, и кина не будет.
Будет в субботу обычная склока в СБ, очередные обвинения Петрова и Васечкина, ну и в общем всё.


Проблема другая, а что всё таки те местные парни думают о своих внутренних делах, инфляции, например, ну и вообще экономики, если такое слово конечно знают.

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 14:43:13

 

План Сторчака они думают. Только времени у них очень мало. Надо думалкой быстрее шевелить.

• +0.70 / 9

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 14:43:13Скажу тоже крамольную мысль, и даже две.
Трамп никуда не войдёт, он не хочет ни с кем воевать, он это говорил и он это делает. СевКорея это пример, это такая бизнес стратегия-наехать, пошуметь, погрозить, получить деньги за оружие, например, на НАТО, и так далее.
То есть никакой интервенции не будет.

Второе. Проблема, которая может быть там, это оранжевая внутренняя революция. Понятно, что с дирижёрами, деньгами, пиар-сопровождением, блефом.
Но, как все много раз замечали, для оранжа любого вида и цвета необходимо слив власти, или большой её части. И как минимум нейтралитет силовиков.

И Мадуро настроен на борьбу, силовики тоже, и нефтяники, и даже Верховный суд. Ну и вишенкой на торте, Мадуро имеет большую поддержку, и он её в  состоянии вывести на улицы тоже. Ну и поддержка России и Китая.
То есть, если в ближайшее время не произойдёт каких то катастрофических событий, ну например, массового предательства силовиков, то ничего не взлетит, а самозванца вытащят из за плинтуса и осудят, если доживет конечно, народ там резкий.

Резюме. Как сказал ранее камрад, похоже нас кинули, и кина не будет.
Будет в субботу обычная склока в СБ, очередные обвинения Петрова и Васечкина, ну и в общем всё.

Проблема другая, а что всё таки те местные парни думают о своих внутренних делах, инфляции, например, ну и вообще экономики, если такое слово конечно знают.

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 14:43:13

 

Ну Северная Корея не Венесуэла, у последней стратегических ракет с ядерными носителями нет.
Я бы не слишком был уверен что США не возглавит очередную коалицию по "возрождению демократии".
Вполне возможный вариант, воткнуть перо в задницу Жаиру Болсонару и назначив его старшей женой отправить во главе 
"возмущенных" стран латинской Америки на правое дело демократизации.
Весь вопрос, сколько времени понадобится Мадуро для травления тараканов.
Если не более недели- цирк разъедется, клоуны исполнят репризы в СБ ООН, фокусники убрав свои цилиндры 
подожмут губки,типа не очень то и хотелось. А вот больший срок создаст скорее  всего осложнения и чем больше будет затягиваться
тем сложнее. На сбор желающих постукаться собственными яйцами нужно время.

• +0.65 / 11

Цитата: метла от 25.01.2019 14:20:47Скажу вещь парадоксальную, но тем не менее.. Я не вижу никакого ужосса-ужосса в венесуэльской истории для РФ. Напротив, гегемон толи по дурости, толи от великого "ума" - ввязывается в мутную латиноамериканскую кашу с возможной милитарной перспективой. Ну так, туда им и дорога! Мало им конфликтов военных и торговых там-сям - они лезут в ещё один. Как по мне - на краткосрочную перспективу - это вполне в интересах РФ. Так как гегемон отвлечётся и от Сирии, и от Киева, и от Азова и т.д. и т.п. По крайней мере информационная картинка может сместится на некоторый срок - и это важно. Это даёт возможность манёвра и определённую свободу для РФ и время на более спокойную военную модернизацию и строительство СП-2 как минимум... Ессено, все ритуалы надобно соблюдать - выражать озабоченность, надувать щёки, клеймить империальзъм и т.д. - это "святое".. При этом подталкивать гегемона, чтоб тот увяз в Венесуэле - также богоугодно хотя и цинично.. В общем, во всём венесуэльском "свинстве" надобно искать и найти свой кусочек колбасы. Так щетаю. 

PS. ..сильно тапками не кидайте.

Цитата: метла от 25.01.2019 14:20:47

 

 А зачем кидаться, кидаться нехорошо.
 Но я прямо с утра зарядил вполне очевидную вещь, сланцы в США резко идут вниз и им уже в этом году придется возмещать собственную нефтедобычу. Расклад по инвестициям в нефтянку Венесуэлы примерно такой: китайцы - 70 ярдов, англы и америкосы - 50 , Россия - 17 и 2.5 из них уже отбила взад. Причем тут как , деньги Китая и России сравнительно "новые", по сравнению с нагловскими и те утратили контрольный пакет в управлению нефтянкой в стране. В принципе, и самоназначенный президент об этом уже заявил, речь идет о переделе активов и рейдерском захвате углеводородов посредством государственного переворота под внешним контролем. Так что с нашей колбасой там все в порядке, даже более чем.
 А вот если амеры протолкнут свой проект, нам ее покусать не дадут. Ну и по ценам мы уже начали отбивать, так что все пока хорошо.

• +0.62 / 18

Цитата: Алексей N от 25.01.2019 14:56:34А зачем кидаться, кидаться нехорошо.
 Но я прямо с утра зарядил вполне очевидную вещь, сланцы в США резко идут вниз и им уже в этом году придется возмещать собственную нефтедобычу. Расклад по инвестициям в нефтянку Венесуэлы примерно такой: китайцы - 70 ярдов, англы и америкосы - 50 , Россия - 17 и 2.5 из них уже отбила взад. Причем тут как , деньги Китая и России сравнительно "новые", по сравнению с нагловскими и те утратили контрольный пакет в управлению нефтянкой в стране. В принципе, и самоназначенный президент об этом уже заявил, речь идет о переделе активов и рейдерском захвате углеводородов посредством государственного переворота под внешним контролем. Так что с нашей колбасой там все в порядке, даже более чем.
 А вот если амеры протолкнут свой проект, нам ее покусать не дадут. Ну и по ценам мы уже начали отбивать, так что все хорошо.

Цитата: Алексей N от 25.01.2019 14:56:34

 

Только справедливости ради стоит сказать, что сначала американцев взяли на "гоп-стоп" именно Россия и Китай, когда получили контроль над нефтяным сектором Венесуэлы. Американцы пытаются вернуть то, что считали своим.

• +0.38 / 14

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:59:22Только справедливости ради стоит сказать, что сначала американцев взяли на "гоп-стоп" именно Россия и Китай, когда получили контроль над нефтяным сектором Венесуэлы. Американцы пытаются вернуть то, что считали своим.

Цитата: Foxhound от 25.01.2019 14:59:22

 

 Все течет , все изменяется. Тут уже судьба- злодейка, кто мешал им раньше строить в Венесуэле вторую Саудовскую Аравию?
Правильно, никто. Жадность подвела, хотели по традиции выехать на подкупе т.н. элит и смене режимов.
 Но если есть высшая справедливость , то она как раз в том , что туда пришла Россия. Потому что Китай тоже не подарок и выгребал бы оттуда все без остатка. И на местных бы плевал ровно так же.
 В общем мы имеем тут случай классического БПМ .

• +1.30 / 22

Цитата: Алексей N от 25.01.2019 15:21:01Потому что Китай тоже не подарок и выгребал бы оттуда все без остатка. :

Цитата: Алексей N от 25.01.2019 15:21:01

 

В игру "надаем кетайтсам ссаными тряпками по заднице" - играет не только условный "Запад". Наши тоже регулярно отмечаются, хотя и не пиарят это.

• +1.72 / 32

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 15:02:57На самом деле (гыы, да-да), ежели просто смотреть на процесс со стороны, то и трумп и вся остальная пиндосская камарилья  передают нам Венесуэлу для любви и дружбы и сами уходят оттуда. Совсем.
Делают они это весьма "профессионально" своими жалкими заявлениям, не содержащими ничего, кроме детского блефа и .

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 15:02:57

 

Читал мнение, что за левацкими движениями в ЛА изначально торчат уши бабушки. Если исходить из этой точки зрения, то тактика Трампа беспроигрышная. Выгорит - получит приз. Не выгорит - нагадит бабушке в корсет

• +1.47 / 32

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:14:12Хренасе "в корсет".
Из этого "корсета" Роснефть закрепится в ЛА, а через пяток лет росатый построит станции в Мексике и Бразилии плюс "пункты снабжения", как их скромно кличут.
Нуу, не знаю, не знаю. Трумпу Андрея Первозванного дадут тогда.

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:14:12

 

А чем Роснефть и Росатом штатникам мешают? Тема с вероятностью ухода России в сателлиты бабушки в 99 закончилась. 

• +0.42 / 15

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:40:29Гыы, и опа - Минсельхоз. Вот это будет номер.

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:40:29

 

Тропическая страна в лапченках Минсельхоза, Роспотребнадзора и кровосисей из АПК РФ - это да, интересно. 
Вы когда нибудь ели копченую скалярию? 

• +0.86 / 18

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:40:29Шеврон и Эксон трумпа не поймут в этом случае.
А когда за Роснефтью и росатым следом придут Сухой, Миг, и весь Ростех, то трумпа не поймёт много кто. Гыы, и опа - Минсельхоз. Вот это будет номер.

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:40:29

 

"ЗАО фирма «Август»
Торговые представительства в 46 регионах РФ и странах СНГ (Азербайджан, Молдова и др.)
Дочерние компании в Украине, Казахстане, Беларуси и Бразилии.
Производство средств защиты растений:
— РФ, Чувашия, «Вурнарский завод смесевых препаратов»
— Беларусь, Минская область, завод «Август-Бел»
— Китай, «Чанчжоу Август Агрокем Компани Лтд.»
Успешный выход на рынки стран Латинской Америки (Бразилия,
Венесуэла, Эквадор и Колумбия), Восточной Европы, Ближнего
Востока и Северной Африки"
____________________
"Все уже украдено до нас!"

• +1.58 / 31

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:14:12Хренасе "в корсет".
Из этого "корсета" Роснефть закрепится в ЛА, а через пяток лет росатый построит станции в Мексике и Бразилии плюс "пункты снабжения", как их скромно кличут.
Нуу, не знаю, не знаю. Трумпу Андрея Первозванного дадут тогда.

Цитата: bb1788 от 25.01.2019 20:14:12

 

Дадут как пить дать.

• +0.26 / 4

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:23:03Поскольку технология свержения законных правительств "продвижения демократии" давно, успешно и надежно отработана, то неизбежно то, что уже могли быть выработаны меры противодействия таким технологиям. 

В наличии должен быть мозговой, он же финансовый центр, обеспечивающий идеями / живыми деньгами "оппозицию и руководящий ею (посольство США)
Разветвленная сеть местных центров, обеспечивающих координацию "протестов" (красные курточки/шапочки), в соответствии с методичкой и планами центра. И занимающиеся непосредственной подпиткой уличных масс. 
Внешний "центр" типа ЦРУ, обеспечивает через подконтрольные СМИ и по всем каналам "общественное мнение" по всему миру, накачивающий обстановку на необходимость военного вторжения под угрозой избиения рэжимом онижедетей
В данной ситуации наш авианосец там совершенно бесполезен. Для предотвращения военной интервенции могла бы подойти флотская  группировка времен СССР, в связи с реальной возможностью перерастания регионального конфликта в полномасштабную войну пиндосы бы не решились на противостояние с нею. Такой группировки, увы, не наскребем. Не наскребем и обеспечения, ибо ее кормить, поить и т.д. и т.п надо. Рубиться нашим военным с местным населением нельзя, категорически.
Ставка сделана, кмк, на меры противодействия отработанным сценариям. Блокируются центры, от связи до банального доступа. Одновременно должны чистить местечковые центры. Без денег они ничего сделать не смогут. 
Ставка на кубинцев - очень даже вероятно. Эти...короче, они в отношении всего американского без комплексов. Затянувшийся, не вспыхнувший сразу мятеж, много шансов взлететь не имеет. Особенно, при активном, но невидимом противодействии. Если не сумели раскачать армию, нацгвардию и нефтяников, то шансы есть.
А начинать наземное вторжение при отсутствии непрерывно усиливающей свое влияние в стране оппозиции - дело дохлое. Так, или иначе, это придется рубиться с армией Венесуэлы.
А времена не те...не Гренада.

Цитата: Старый Хрыч от 25.01.2019 13:23:03

 

 Почти план по спасению Мадуро.
 Короче, нормальное количество операвтивников и силовиков, готовых активно противодействовать матрасной оппозиции плюс достаточное количество средств РЭБ и электронной разведки, чтоб на одна зараза без ведома законного правительства даже чирикнуть в эфире не смогла. Блокировка денежных переводов, мутных номеров и сетей.
 И все что ли? Я думаю - таки , что контриков еще надо усилить, а ЧВКашники там уже наверняка торчат в достаточных количествах. У них , на минуточку, свои службы разведки и контрразведки и руки не повязаны. Многое могут и еще больше умеют.
 Ну и парочку ПЛ я бы туда подогнал с КР. Так , чисто для профилактики. С атлантической или тихоокеанской стороны - не суть. Времена все же не те, не  Карибский кризис.

• +0.85 / 18

Матузов: События в Венесуэле - цветная революция



Президент Общества дружбы и сотрудничества России с арабскими странами Вячеслав Матузов считает, что Венесуэльские события являются примером цветной революции на американском континенте, которая была проведена под руководством Вашингтона. Вячеслав Матузов в беседе с корреспондентом ИРНА в пятницу сказал: «Соединенные Штаты также осуществили этот сценарий на Украине и добились свержения действующих властей. Американцы пытались повторить этот сценарий и в Сирии, но этот план не был реализован благодаря бдительности сирийской общественности".

Он сказал, что главной причиной провала плана Вашингтона в Сирии была всеобщая поддержка сирийского народа правительства Башара Асада, хотя десятки тысяч террористов из разных частей света были засланы в Сирию в координации с Соединенными Штатами Америки и при финансовой помощи арабских стран. По словам Матузова, США реализовали этот же план в Турции, который потерпел неудачу из-за оперативных действий разведслужб Турции, что привело в дальнейшем к тому, что Реджеп Тайип Эрдоган стал более внимательным и разборчивым в отношениях с Соединенными Штатами. 

В связи с недавними событиями в Венесуэле, ряд стран, в том числе Канада, Бразилия, Колумбия, Парагвай, Чили и Аргентина, следуя за Вашингтоном и Лондоном, выразили поддержку Хуану Гуаидо. Однако Иран, Мексика, Боливия, Куба, Турция, Китай и Россия считает законным правительство Николаса Мадуро.

Акцент министра обороны Венесуэлы о роли США в перевороте против Мадуро



Министр обороны Венесуэлы подчеркнул, что Соединенные Штаты и союзники Белого дома проводят переворот и экономическую войну против Венесуэлы. Согласно сообщения Reuters, Владимир Падрино  в четверг осудив вмешательство США во внутренние дела этой страны Латинской Америки, отметил легитимность президента Венесуэлы Николаса Мадуро.

Министр обороны Венесуэлы добавил, что оппозиция стоит за госпереворотом против Мадуро. Тем временем Элиот Энгель, председатель комитета Палаты представителей США по иностранным делам в заявлении в поддержку насилия в Венесуэле, прямо заявил, что он поддерживает венесуэльскую оппозицию. Госсекретарь США Майк Помпео, поддержав оппозицию правительства Венесуэлы, призвал уйти с поста Николаса Мадуро и передать власть лидеру оппозиции.

Кроме того, представитель от демократов и мусульман в Палате представителей США Ильхан Омар, назвав события в Венесуэле переворотом, раскритиковала подход Вашингтона к кризису. Ильхан Омар раскритиковала действия президента США Дональда Трампа за то, что тот признал  самопровозглашённого президента  Венесуэлы Хуана Гуайдо. Этот представитель написала в своем сообщении в Твиттере: "Поддержка Трампом ультраправых вызывает только насилие и отсутствие безопасности в регионе".

• +1.95 / 36