Гуайдо

Цитата: DeC от 25.01.2019 00:33:02Гуайдо подтвердил, что США доставят гуманитарной помощи Венесуэле на 20 миллионов долларов

Цитата: DeC от 25.01.2019 00:33:02

 

Население Венесуэлы - 31-32 млн человек. 20 млн долларов - это по 60 центов на душу населения. Что-то негусто.
Показуха и популизм.

• +2.13 / 55

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42Население Венесуэлы - 31-32 млн человек. 20 млн долларов - это по 60 центов на душу населения. Что-то негусто.
Показуха и популизм.

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42

 

Не надо так прямолинейно считать.
Делить надо не на всё население Венесуэлы, а только на активно вовлеченных в попытку переворота людей.
По тамошним местным меркам на рыло может выйти совсем неплохо.
Надо же пиндосам как-то мотивировать своих шестерок.

• +2.02 / 39

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42Население Венесуэлы - 31-32 млн человек. 20 млн долларов - это по 60 центов на душу населения. Что-то негусто.
Показуха и популизм.

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42

 

На  Майдане  так же   сумочка  у  Нуланд  была  небольшая.
В  отличие  от  хохлов  в  ЛА   знают  что  больше   не  дадут ..

• +0.64 / 5

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42Население Венесуэлы - 31-32 млн человек. 20 млн долларов - это по 60 центов на душу населения. Что-то негусто.
Показуха и популизм.

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42

 

Это лишь первый порыв "северного ветра"...

• +0.40 / 11

Цитата: Поверонов от 25.01.2019 09:18:21Это лишь первый порыв "северного ветра"...

Цитата: Поверонов от 25.01.2019 09:18:21

 

Вопрос тут другой. Не почему американцы такую смешную сумму предложили. А почему мы, как обычно, забываем работать напрямую с населением страны, которую надеемся удержать в своей орбите. У нас что, своего сухого молока нет вместе с мороженными окорочками, чтобы отправить гуманитарку, которая разойдется по населению с логотипом:"Россия с вами"? Копеечные траты на фоне многомиллиардной российской помощи Венесуэлле, но работают хорошо. 

• +0.76 / 40

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35Вопрос тут другой. Не почему американцы такую смешную сумму предложили. А почему мы, как обычно, забываем работать напрямую с населением страны, которую надеемся удержать в своей орбите. У нас что, своего сухого молока нет вместе с мороженными окорочками, чтобы отправить гуманитарку, которая разойдется по населению с логотипом:"Россия с вами"? Копеечные траты на фоне многомиллиардной российской помощи Венесуэлле, но работают хорошо.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35

 

Вы путаете действие и освещение действия в Западных СМИ. 

• +0.30 / 7

Цитата: Проходил мимо от 25.01.2019 09:40:21Вы путаете действие и освещение действия в Западных СМИ.

Цитата: Проходил мимо от 25.01.2019 09:40:21

 

Я ничего не путаю. Я говорю об искусстве пропаганды своей страны среди населения других стран, в котором у нас традиционно все плохо. Можно отправить правительству страны десяток миллиардов долларов, которым официальное правительство наполнит бюджет. И обычный Дон Педро об этом толком не узнает. А можно на какие-то жалкие сотню миллионов долларов наводнить страну гуманитаркой и об этом будет говорить каждый ребенок. А если заниматься ещё распределением через сеть своих агентств по стране, то ещё большие перспективы появляются по работе с населением. 

И да, я понимаю, что гуманитарная помощь - это не про помощь. Это про маркетинг. Об этом и речь. 

• +2.37 / 46

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46Я ничего не путаю. Я говорю об искусстве пропаганды своей страны среди населения других стран, в котором у нас традиционно все плохо. Можно отправить правительству страны десяток миллиардов долларов, которым официальное правительство наполнит бюджет. И обычный Дон Педро об этом толком не узнает. А можно на какие-то жалкие сотню миллионов долларов наводнить страну гуманитаркой и об этом будет говорить каждый ребенок. А если заниматься ещё распределением через сеть своих агентств по стране, то ещё большие перспективы появляются по работе с населением. 

И да, я понимаю, что гуманитарная помощь - это не про помощь. Это про маркетинг. Об этом и речь.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46

 

Вам термин "гуманитарные бомбежки" ни о чем не говорит? Весь мир знает только такую помощь от США. А то что "выделило" США Венесуэле, как раз "простым Донам Педре" не попадет совсем, так как разворуют свои же.
И еще момент: снять журнашлюхам девочку Бану Луизу, получающую "гуманитарную помощь" от США, как два пальца об асфальт.

• +0.70 / 13

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46Я ничего не путаю. Я говорю об искусстве пропаганды своей страны среди населения других стран, в котором у нас традиционно все плохо. Можно отправить правительству страны десяток миллиардов долларов, которым официальное правительство наполнит бюджет. И обычный Дон Педро об этом толком не узнает. А можно на какие-то жалкие сотню миллионов долларов наводнить страну гуманитаркой и об этом будет говорить каждый ребенок. А если заниматься ещё распределением через сеть своих агентств по стране, то ещё большие перспективы появляются по работе с населением. 

И да, я понимаю, что гуманитарная помощь - это не про помощь. Это про маркетинг. Об этом и речь.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46

 

Собственно, сегодня пропагандистский стержень "государство рабочих и крестьян" исчез, в стране такой же капитализм как и везде, и уровень жизни в хитрых цифрах весьма ниже люксембуржского. Просто очень интересно на каких "гвоздях" Вы предлагаете распропагандировать?

• +0.33 / 12

Цитата: ILPetr от 25.01.2019 13:00:06Собственно, сегодня пропагандистский стержень "государство рабочих и крестьян" исчез, в стране такой же капитализм как и везде, и уровень жизни в хитрых цифрах весьма ниже люксембуржского. Просто очень интересно на каких "гвоздях" Вы предлагаете распропагандировать?

Цитата: ILPetr от 25.01.2019 13:00:06

 

На динамике.
Вчера у нас отпала Чечня (1995) а сегодня Крым наш.
Вчера зп 1 руб, сегодня 10 руб
Вчера вымираем 1 млн в год, сегодня растем
Вчера аборты 2 млн в год, сегодня 400 тыс
Понятно, цифры условные.
Но, достаточно бежать быстрее конкурентов, в не медведя - если кто помнит этот мудрый анекдот.

• +2.27 / 54

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46Я говорю об искусстве пропаганды своей страны среди населения других стран, в котором у нас традиционно все плохо.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46

 

Там где "все плохо" - метод не работает
Чтобы заработал - нужно положительное отношение значительной части населения.
В Сирии вон вполне гуманитарку раздают "как положено" - с флагами, под камеры и тыды

• +2.30 / 37

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46Я ничего не путаю. Я говорю об искусстве пропаганды своей страны среди населения других стран, в котором у нас традиционно все плохо. Можно отправить правительству страны десяток миллиардов долларов, которым официальное правительство наполнит бюджет. И обычный Дон Педро об этом толком не узнает. А можно на какие-то жалкие сотню миллионов долларов наводнить страну гуманитаркой и об этом будет говорить каждый ребенок. А если заниматься ещё распределением через сеть своих агентств по стране, то ещё большие перспективы появляются по работе с населением. 

И да, я понимаю, что гуманитарная помощь - это не про помощь. Это про маркетинг. Об этом и речь.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:49:46

 

    Пропаганду среди населения других стран, мы ведём очень успешно, RT - тому пример, то-то его ненавидят правящие круги наглосаксонского мира и их сателлитики. Но я согласен, можно вести пропаганду ещё эффективней, но для этого нужно иметь, хотя бы россйские военные комендатуры в Вашингтоне, Лондоне, Париже, Брюсселе и Берлине...

• +1.43 / 38

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35Вопрос тут другой. Не почему американцы такую смешную сумму предложили. А почему мы, как обычно, забываем работать напрямую с населением страны, которую надеемся удержать в своей орбите. У нас что, своего сухого молока нет вместе с мороженными окорочками, чтобы отправить гуманитарку, которая разойдется по населению с логотипом:"Россия с вами"? Копеечные траты на фоне многомиллиардной российской помощи Венесуэлле, но работают хорошо.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35

 

Так ить шатдаун... деньдюшков самим не хватает, ФБР и прочие АНБ в очередях за бесплатной похлёбкой стоят, а Трампушко все на тын бабла с когресса жмёт 

• +0.00 / 0

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35Вопрос тут другой. Не почему американцы такую смешную сумму предложили. А почему мы, как обычно, забываем работать напрямую с населением страны, которую надеемся удержать в своей орбите. У нас что, своего сухого молока нет вместе с мороженными окорочками, чтобы отправить гуманитарку, которая разойдется по населению с логотипом:"Россия с вами"? Копеечные траты на фоне многомиллиардной российской помощи Венесуэлле, но работают хорошо.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35

 

В конкретном случае.

Тампампам шоумен по жизни и подход на восьмом десятке своих годков не меняет. Жест широкий, содержания с гулькин хрен.

В Венесуэле местных обвальных среди оппов вряд ли меньше чем в 2011-м на Руси. Возможно именно поэтому сумма такая маленькая - все равно до донпедров ничего не дойдет. Не забываем про откаты самым честным и независмым СМИ на освещение (по факту и освящение) сего мероприятия.
Оппы максимум какому-нить журнализду заплатят, чтобы "недоедающих детей" показал. Только вот тощего ребенка в Венесуэле найти будет сложно, придестся в Гаити податься.

В целом.

Гуманитарные акции, в ходе которых что-то реально выдается, очень редко освещаются СМИ. Южный Судан, ЦАР, многие районы Эфиопии, Сомали регулярно получают гумпомощь. Много ли об этом говорят? В Сирии гумпомощь выделяется ежедневно, много ли изданий, в которых об этом можно узнать? О "неправильных" республиках на Донбассе и Кавказе и вовсе молчат.

Такие РЕАЛЬНЫЕ (а не показушные) акции согласовываются с теми, кто данную ситуацию контролирует. Даже сброс с воздуха проводится при (минимум) непротивлении сил контролирующих местность. В Венесуэле потус вашингтонский контролирует только территорию посольства, да и то только из-за международного права, которое сам систематически не соблюдает. Улицу же в больших городах Венесуэлы полностью не контролирует никто. А оппы и "признанный, демократически избранный президент" даже свои дома контролировать не способны. Наши работают с теми, у кого мозги способны думать больше одного часа в один заход, а не одуривают тех, у кого мозги работают не более 20 секунд, да и то в основном через картинки.

• +1.91 / 27

Цитата: Андр от 25.01.2019 10:45:19
В конкретном случае.

Тампампам шоумен по жизни и подход на восьмом десятке своих годков не меняет. Жест широкий, содержания с гулькин хрен.

В Венесуэле местных обвальных среди оппов вряд ли меньше чем в 2011-м на Руси. Возможно именно поэтому сумма такая маленькая - все равно до донпедров ничего не дойдет. Не забываем про откаты самым честным и независмым СМИ на освещение (по факту и освящение) сего мероприятия.
Оппы максимум какому-нить журнализду заплатят, чтобы "недоедающих детей" показал. Только вот тощего ребенка в Венесуэле найти будет сложно, придестся в Гаити податься.

В целом.


Гуманитарные акции, в ходе которых что-то реально выдается, очень редко освещаются СМИ. Южный Судан, ЦАР, многие районы Эфиопии, Сомали регулярно получают гумпомощь. Много ли об этом говорят? В Сирии гумпомощь выделяется ежедневно, много ли изданий, в которых об этом можно узнать? О "неправильных" республиках на Донбассе и Кавказе и вовсе молчат.

Такие РЕАЛЬНЫЕ (а не показушные) акции согласовываются с теми, кто данную ситуацию контролирует. Даже сброс с воздуха проводится при (минимум) непротивлении сил контролирующих местность. В Венесуэле потус вашингтонский контролирует только территорию посольства, да и то только из-за международного права, которое сам систематически не соблюдает. Улицу же в больших городах Венесуэлы полностью не контролирует никто. А оппы и "признанный, демократически избранный президент" даже свои дома контролировать не способны. Наши работают с теми, у кого мозги способны думать больше одного часа в один заход, а не одуривают тех, у кого мозги работают не более 20 секунд, да и то в основном через картинки.

Цитата: Андр от 25.01.2019 10:45:19

 

Мне кажется вы не с той стороны подходите к изучению вопроса. Не имеет совершенно никакого значения - освещается ли акция на CNN- BBC или не освещается. Ну разве что в том контексте, что прямые гуманитарный акции, возможно, были, но мы тут о них не знаем. Что маловероятно, если учесть, что новости мы всё таки получаем от своих СМИ. Которые новостную повестку не только от CNN получают. 

Решающее значение имеет наличие или отсутсвие прямого контакта с населением. И в этом контексте абсолютно не важно, появился ли в СМИ сюжет о том, что венесуэльский ребёнок в школе получил банку сухого молока с надписью "Hecho en Rusia". Она от этого банкой сухого молока быть не перестаёт. (Если у кого память короткая, я намерено делаю эту отсылку к американской гуманитарной помощи в российских школах в начале девяностых). 

Что касается вопроса в общем. Я отнюдь не призывал срочно, вот прямо сейчас что-то начинать делать. В текущей ситуации это уже смешно и подходит только людям, у которых горизонт планирования вынуждает креститься только после грома. Проблемы в экономике Венесуэллы появились не на прошлой неделе. Работа с населением в рамках комплекса мероприятий мягкой силы могла вестись годами до возникновения опасности государственного переворота.

И немного о том, зачем вообще нужна эта работа по формированием лояльного населения.

Во-первых, ситуация смена лояльной нам власти на проамериканскую - история достаточно обыденная. Достаточно посмотреть на Украину, Армению и спрогнозировать один из сценариев будущего Белоруссии. В этой ситуации группы лояльного населения превращаются в нашу пятую колону, с помощью которой возможен обратный перехват власти. 

Во-вторых, используя популярность среди населения и наличие групп влияния можно давить на текущую власть в стране, добиваясь нужных решений. В качестве иллюстративного примера - добиваться от Мадуро реализации экономическим мер Сторчака.

P.S. Как раз Сирию и Донбасс Вы привели в пример напрасно. Там такой инструмент формирования лояльного населения, как гуманитарная помощь, используется грамотно и эффективно. И, повторюсь, абсолютно плевать, что об этом не снимают репортажи на CNN.

• +0.77 / 18

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35Вопрос тут другой. Не почему американцы такую смешную сумму предложили. А почему мы, как обычно, забываем работать напрямую с населением страны, которую надеемся удержать в своей орбите. У нас что, своего сухого молока нет вместе с мороженными окорочками, чтобы отправить гуманитарку, которая разойдется по населению с логотипом:"Россия с вами"? Копеечные траты на фоне многомиллиардной российской помощи Венесуэлле, но работают хорошо.

Цитата: lucent от 25.01.2019 09:31:35

 

Уверены, что Россия в Венесуэлу не поставляет продовольствие?
Или старая методичка тут опять начала крутиться?
Курите:

ЦитатаМЕХИКО, 26 дек – РИА Новости, Дмитрий Знаменский. Поставки российского зерна в Венесуэлу в 2018 году составили порядка 600 тысяч тонн, заявил РИА Новости посол РФ в этой стране Владимир Заемский.

"План на 2018 год по поставкам Венесуэле 600 тысяч тонн зерна на общую сумму порядка 60 миллионов долларов в целом можно считать выполненным", - отметил Заемский.
https://ria.ru/20181226/1548722751.html

• +2.04 / 39

Цитата: nekto_mamomot от 25.01.2019 17:17:59Уверены, что Россия в Венесуэлу не поставляет продовольствие?

Цитата: nekto_mamomot от 25.01.2019 17:17:59

 

Это была не гуманитарная помощь, а мир жестокого чистогана. 
За бабло, в общем поставили. Хотя и в кредит. 

• +0.66 / 25

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42Население Венесуэлы - 31-32 млн человек. 20 млн долларов - это по 60 центов на душу населения. Что-то негусто.
Показуха и популизм.

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42

 

Это с какого перепуга по 60 центов?
20 лимонов исключительно адресно и только на шайку Гуайдо.
Так. что не плохо кому то достанется. Хе-хе.

• +1.17 / 22

Цитата: топтоп от 25.01.2019 10:43:14Это с какого перепуга по 60 центов?
20 лимонов исключительно адресно и только на шайку Гуайдо.
Так. что не плохо кому то достанется. Хе-хе.

Цитата: топтоп от 25.01.2019 10:43:14

 

Ничего этому Гуайдо не достанется, ибо не за что, не заработал, и уже не заработает, так мне кажется.

Как говорят, он спрятался в посольстве Колумбии, и оно наверняка уже окружено так, что таракан не выползет, не то что аж целый президент. Что то кричать оттуда он может, но не более.

• +1.35 / 21

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 10:49:08Ничего этому Гуайдо не достанется, ибо не за что, не заработал, и уже не заработает, так мне кажется.

Как говорят, он спрятался в посольстве Колумбии, и оно наверняка уже окружено так, что таракан не выползет, не то что аж целый президент. Что то кричать оттуда он может, но не более.

Цитата: ДедМиши от 25.01.2019 10:49:08

 

Походу, кина не будет. Расходимся, нас на... Ну дальше все знают.

• +0.15 / 4

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42Население Венесуэлы - 31-32 млн человек. 20 млн долларов - это по 60 центов на душу населения. Что-то негусто.
Показуха и популизм.

Цитата: Zeratul от 25.01.2019 00:52:42

 

Похоже на попытку доставить оружие оппозиции, почти как в Сирии

• +0.28 / 7