Ещё раз о догорающих СПГ-танкерах

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 21:36:08СИМФЕРОПОЛЬ, 25 января. /ТАСС/. Танкеры под флагом Танзании "Канди" и "Маэстро" в Черном море, на которых четвертые сутки продолжается пожар, могут доставить в порты Керчь или Кавказ, сообщил ТАСС источник в портовых службах полуострова.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Не могу судить, что там за источник у ТАСС. Также не понятно, кто принимает подобное решение - операторы-владельцы-страховщики судов, или наши «компетентные органы». Зачем в нашем порту эти тонны горелого железа, на которых вряд ли задержится даже алчный взгляд бангладешского металлоломщика? В качестве залога для покрытия расходов по тушению пожара? Ну-ну...
Оттащить бы их на середину Черного моря, да, пока/если сами не затонут, сделать мишенями для учебного бомбометания.

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 21:36:08

 

СК принимает меры по сохранению вещьдоков, в рамках расследования уголовного дела. Установят причины, найдут виновных  и возможно передадут страховщикам, собственникам и так далее. А пока - остатки под защитой УПК..

• +0.82 / 14

Цитата: Satboy от 25.01.2019 21:40:59СК принимает меры по сохранению вещьдоков, в рамках расследования уголовного дела. Установят причины, найдут виновных  и возможно передадут страховщикам, собственникам и так далее. А пока - остатки под защитой УПК..

Цитата: Satboy от 25.01.2019 21:40:59

 

Пожар случился в нейтральных водах, российские граждане и имущество не пострадали. Или у нас СК вообще все морские происшествия расследует?

• +1.11 / 12

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 22:10:23Пожар случился в нейтральных водах, российские граждане и имущество не пострадали. Или у нас СК вообще все морские происшествия расследует?

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 22:10:23

 

Почему бы и нет? Чем мы хуже США?

• +0.32 / 12

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 22:10:23Пожар случился в нейтральных водах, российские граждане и имущество не пострадали. Или у нас СК вообще все морские происшествия расследует?

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 22:10:23

 

    Корабли снесло в наши террводы:

ЦитатаТАСС, 23 января. Два танкера со сжиженным газом, на которых вторые сутки длится пожар, дрейфуют в сторону российских берегов и уже вошли в 12-мильную зону территориальных вод, сообщили ТАСС в среду в Азово-Черноморском филиале Морской спасательной службы.
На эту тему
Пожар на судах в Черном море. Главное

Ранее сообщалось, что в сумме на танкерах к началу пожара было около 4,5 тыс. тонн сжиженного газа. Более двух суток пожар не могут потушить из-за того, что горят нефтепродукты. При этом оба судна держались на одном якоре. В среду суда начали дрейфовать в сторону берега.
"Буквально несколько минут назад доложили - скорость дрейфа 0,9 узла - порядка 1,5 км/ч. Они уже вошли в российскую 12-мильную зону, - сказал собеседник - Якорь не сорвало, надорвало". Он уточнил, что танкеры движутся в сторону Таманского полуострова.
Движение машин по мосту через Керченский пролив после того, как оторвался якорь, на котором держались оба горящих судна в районе пролива, осуществляется в штатном режиме. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе оператора моста ФКУ "Упрдор "Тамань".

   https://tass.ru/proisshestviya/6032955

• +1.39 / 26

Цитата: Салон62 от 26.01.2019 04:31:00Корабли снесло в наши террводы:


   https://tass.ru/proisshestviya/6032955

Цитата: Салон62 от 26.01.2019 04:31:00

 

Да, был такой момент. Но их буксиром вытянули обратно, в нейтральные.

• +0.90 / 18

Цитата: Sliventiy от 26.01.2019 07:28:44Да, был такой момент. Но их буксиром вытянули обратно, в нейтральные.

Цитата: Sliventiy от 26.01.2019 07:28:44

 

    Ничего подобного. Никто их никуда не буксировал, это невозможно, пока не прекратится горение. Последние новости на эту тему:

ЦитатаСпасательные суда продолжают орошать горящие в Черном море танкеры
09:15
1431

© РИА Новости / МЧС РФ

Тушение пожара на танкерах в Керченском проливе
СИМФЕРОПОЛЬ, 26 янв - РИА Новости. Горение сжиженного газа на двух танкерах в Черном море не завершено, российские спасательные суда периодически орошают их, сообщили РИА Новости в пресс-службе Росморречфлота.
Суда "Канди" и "Маэстро" под флагом Танзании загорелись в Керченском проливе, по предварительной информации, во время передачи топлива с борта на борт вечером в понедельник. По данным Росморречфлота на обоих судах было 32 человека: 12 человек спасены, 10 тел поднято на борт, 10 числятся пропавшими без вести. Спасенных моряков во вторник вечером доставили в порт Керчи.

Вчера, 17:07    
Горящий в Черном море танкер "Канди" поставили на якорь

"Горение еще продолжается, спасательные суда периодически орошают их (танкеры, - прим)", - сообщили в ведомстве, которое руководит операцией.
   
Накануне аварийно-спасательной бригаде удалось поставить на якорь танкер "Канди", который дрейфовал к берегам Крыма. Сейчас возле горящих танкеров дежурят два аварийно-спасательных судна: "Спасатель Демидов" и "Меркурий". Активная фаза поисков пропавших без вести моряков завершена, осмотр поверхности моря продолжается с проходящих судов, отметили в пресс-службе.

Вечером в пятницу все пострадавшие от пожара на двух танкерах в Черном море моряки были выписаны из керченской больницы №1, сообщили в пресс-службе минздрава республики Крым. Состояние всех моряков оценивается как удовлетворительное.

   https://ria.ru/20190126/1549951530.html
   Единственно, что удалось, это поставить один из танкеров на якорь.

• +1.34 / 20

Цитата: Салон62 от 26.01.2019 16:02:41Ничего подобного. Никто их никуда не буксировал, это невозможно, пока не прекратится горение. Последние новости на эту тему:


   https://ria.ru/20190126/1549951530.html
   Единственно, что удалось, это поставить один из танкеров на якорь.

Цитата: Салон62 от 26.01.2019 16:02:41

 

Камрад, Вы кого хошь достанете. Последний раз по этой теме отвечаю:
Одно из горящих в Керченском проливе судов взяли на буксир 24.01.2019, 15:04

• +0.73 / 9

Цитата: Sliventiy от 26.01.2019 17:03:21Камрад, Вы кого хошь достанете. Последний раз по этой теме отвечаю:
Одно из горящих в Керченском проливе судов взяли на буксир 24.01.2019, 15:04

Цитата: Sliventiy от 26.01.2019 17:03:21

 

    Достану! По вашей же ссылке:

ЦитатаТам отметили, что его пока невозможно отбуксировать куда-либо. Буксир «Меркурий» возьмет на борт группу спасателей и доставит их на «Канди», чтобы сбросить якорь танкера

  

• +0.12 / 5

Цитата: Салон62 от 26.01.2019 04:31:00Корабли снесло в наши террводы:


   https://tass.ru/proisshestviya/6032955

Цитата: Салон62 от 26.01.2019 04:31:00

 

Я в который раз повторяю. Надо поставить по башне c линкора по обе стороны пролива. Это и туристический объект. Надежная и дешевая защита. А также качественное уничтожение улик. Взрыв трех-четырех 356 или 406 мм снарядов надежно дезинтегрирует любой украинский "крейсер" до обломков, которые только пинцетом можно собирать.

• +0.32 / 12

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28Я в который раз повторяю. Надо поставить по башне c линкора по обе стороны пролива. Это и туристический объект. Надежная и дешевая защита. А также качественное уничтожение улик. Взрыв трех-четырех 356 или 406 мм снарядов надежно дезинтегрирует любой украинский "крейсер" до обломков, которые только пинцетом можно собирать.

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28

 

Глупости это:
1. Где взять эти самые башни?
2. А стволы к ним?
3. А боеприпасы?
4. Как у линкоров было со стрельбой по скоростным целям? 
5. Да и вообще с точностью?
Всё уже украдено придумано до нас: береговой артиллерийский комплекс "Берег". Его можно упростить, сделав стационарный вариант.

• +1.39 / 27

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28Я в который раз повторяю. Надо поставить по башне c линкора по обе стороны пролива. Это и туристический объект. Надежная и дешевая защита. А также качественное уничтожение улик. Взрыв трех-четырех 356 или 406 мм снарядов надежно дезинтегрирует любой украинский "крейсер" до обломков, которые только пинцетом можно собирать.

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28

 

Почему не Ониксами? Или думаете так будет экономически эффективнее?

• +0.19 / 4

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28Я в который раз повторяю. Надо поставить по башне c линкора по обе стороны пролива. Это и туристический объект. Надежная и дешевая защита. А также качественное уничтожение улик. Взрыв трех-четырех 356 или 406 мм снарядов надежно дезинтегрирует любой украинский "крейсер" до обломков, которые только пинцетом можно собирать.

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28

 

Какие 406 мм? Практически любому украинскому кораблю и судну с головой хватит попадания 1-3 снарядов 130 мм берегового комплекса А-222 "Берег" (дальность 23 км):



Кроме них, в Крыму есть береговые ракетные противокорабельные комплексы:

"Рубеж" (80 км):



"Бал" (260 км):



"Утёс" (300 км): 



"Бастион" (800 км):



...

Плюс десятки кораблей ЧФ ВМФ РФ:







...

Плюс десятки самолётов ВКС РФ и авиации ВМФ РФ с противокорабельными ракетами Х-35У, Х-31АД, Х-32:










Крым - это настоящий непотопляемый авианосец, или даже десяток авианосцев.  Расположенных в Крыму береговых комплексов и ракет хватит, чтобы потопить весь флот США, что уж говорить о 3-5 оставшихся ржавых корытах ВМС Украины.

• +3.83 / 83

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28Я в который раз повторяю. Надо поставить по башне c линкора по обе стороны пролива. Это и туристический объект. Надежная и дешевая защита. А также качественное уничтожение улик. Взрыв трех-четырех 356 или 406 мм снарядов надежно дезинтегрирует любой украинский "крейсер" до обломков, которые только пинцетом можно собирать.

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 11:46:28

 

Это вряд ли.
Ну не шмогла советская власть ни одного линкора. А царские ещё полвека назад порезали.
Башни теперь можно разве что в Севастополе с 30-й батареи утянуть, или вообще с Дальнего Востока с аналогичной батареи.
Перевозка будет мероприятием эпическим.
Да и то в обоих случаях калибр 305 мм. 
406мм пухи вообще найти крайне проблематично, кажется в 30х была изготовлена одна единственная опытная и чуть больше 1000 снарядов к ней. 
356мм только на железнодорожных транспортерах, да и тех только в музеях пару штук осталось.
Да и где обученные расчёты найти?
Поздно. Кончилась тяжелая морская артиллерия.

• +2.02 / 37

Цитата: grizzly от 26.01.2019 17:48:58Это вряд ли.
Ну не шмогла советская власть ни одного линкора. .

Цитата: grizzly от 26.01.2019 17:48:58

 

Не успела, точнее. Актуальнее была сухопутная угроза. А потом появились ракеты....

• +0.24 / 7

Цитата: grizzly от 26.01.2019 17:48:58Это вряд ли.
Ну не шмогла советская власть ни одного линкора. А царские ещё полвека назад порезали.
Башни теперь можно разве что в Севастополе с 30-й батареи утянуть, или вообще с Дальнего Востока с аналогичной батареи.
Перевозка будет мероприятием эпическим.
Да и то в обоих случаях калибр 305 мм. 
406мм пухи вообще найти крайне проблематично, кажется в 30х была изготовлена одна единственная опытная и чуть больше 1000 снарядов к ней. 
356мм только на железнодорожных транспортерах, да и тех только в музеях пару штук осталось.
Да и где обученные расчёты найти?
Поздно. Кончилась тяжелая морская артиллерия.

Цитата: grizzly от 26.01.2019 17:48:58

 

Перед ВОВ в СССР строилось 4 линкора типа Советский Союз.Их техническая готовность к 1939 году была 7 - 3 %,Когда стало ясно,что войны с Германией не избежать,Сталин приказал их постройку приостановить и все силы направить на строительство подводных лодок,эсминцев и других малых кораблей,которых можно было успеть закончить постройкой до войны.
К ВОВ в составе ВМФ было 3 линкора построенных при Николае 2." на Балтике два(МАРАТ -революционное название.первоначальное Петропавловск и ОКТЯБРЬСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ - революционное название ,первоначальное Гангут  и один на Черном море(ПАРИЖСКАЯ КОММУНА революционное название,первоначальное Севастополь)..Во время блокады Ленинграда один из них  Петропавловск (Марат) был тяжело поврежден немецкой авиацией в Кронштадте и был восстановлен только как плавучая батарея.А два уцелели.И в 1943 году по приказу Сталина им вернули первоначальные названия.
В 1958 году по окончании 1 курса Севастопольского Высшего Военно-Морского училища подводного плавания наша рота была направлена на 2 месяца на практику на черноморский линкор Севастополь .Месяц в БЧ-2 (артиллерийской боевой части),месяц в БЧ-5(электромеханической боевой части).В БЧ-2 я был рассписан в артпогреб 3 башни главного калибра 305 мм орудий.В БЧ-5 в 12 котельное отделение дублером котельного машиниста(кочегара).Котлы топились флотским мазутом,который после подогрева подавался насосами к форсункам в топочном устройстве котла,где сгорал.Линкор вступил в строй в 1914 году.И списан был в 1960 году.Последние годы классифицировался как учебный корабль.Всего на линкоре было 12 орудий главного калибра 305 мм.По 3 орудия в каждой из 4-х башен.И16 орудий карибра 120 мм в бортовых казематах.И 4  533 мм торпедных аппарата.

• +3.98 / 88

Цитата: grizzly от 26.01.2019 17:48:58Это вряд ли.
Ну не шмогла советская власть ни одного линкора. А царские ещё полвека назад порезали.

Цитата: grizzly от 26.01.2019 17:48:58

 

Ну ладно, я согласен на Бр-5

• +0.34 / 3

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 19:27:55Ну ладно, я согласен на Бр-5

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 19:27:55

 

Дык в мире сейчас нет ни одного действующего линкора.Все ликвидированы как класс.
За рубежом часто наши атомные ракетные крейсера типа "Петр Великий" называют линейными крейсерами .До ВМВ в составе флотов существовал такой класс боевых кораблей следующий по могуществу после линкоров.Сейчас таких кроме упомянутых выше наших ни одного ни у кого нет.

 Линкор Севастополь(Парижская коммуна)

• +2.09 / 33

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 26.01.2019 19:53:05Дык в мире сейчас нет ни одного действующего линкора.Все ликвидированы какд
класс.
За рубежом часто наши атомные ракетные крейсера типа "Петр Великий" называют линейными крейсерами .До ВМВ в составе флотов существовал такой класс боевых кораблей следующий по могуществу после линкоров.Сейчас таких кроме упомянутых выше наших ни одного ни у кого нет.

Цитата: ДИЗЕЛИСТ от 26.01.2019 19:53:05

 

Не придраться для, а токмо истины ради
На наглийском линейный корабль - battleship, а линейный крейсер - battlecruiser.
То есть дословно боевой крейсер.
Кто скажет, что "Петр" не боевой, тот лох

• +0.79 / 14

Цитата: grizzly от 26.01.2019 21:41:38Не придраться для, а токмо истины ради
На наглийском линейный корабль - battleship, а линейный крейсер - battlecruiser.
То есть дословно боевой крейсер.
Кто скажет, что "Петр" не боевой, тот лох

Цитата: grizzly от 26.01.2019 21:41:38

 

Дорогой товарищ!Вы оперируете аглицкой классификацией кораблей ихнего ВМФ.А у матушки России тогда,да и сейчас тоже, была своя классификация,которую учреждал своим указом царь-батюшка.Вот классификация 1915 года:
Классификация 1915 года
Разработка новых кораблестроительных программ (1909 и 1912 годов) потребовала пересмотра классификации 1907 года. Новая классификация, разработанная Морским генеральным штабом, была утверждена царским указом в июне 1915 года. Она включала следующие корабли:

1. Линейные корабли
   


2. Линейные крейсера
   


3. Крейсера
   


4. Эскадренные миноносцы
   


5. Миноносцы
   


6. Подводные лодки
   


7. Заградители
   


8. Тральщики
   


9. Канонерские лодки
   


10. Речные канонерские лодки
    


11. Учебные суда
    


12. Транспорты
    


13. Посыльные суда
    


14. Яхты
    


15. Гидрографические суда
    


16. Портовые и крепостные суда
    


17. Блокшивы.
    

В июле 1916 года классификацию дополнили морскими и портовыми ледоколами, а в декабре этого же года — сетевыми заградителями. В начале октября 1917 года классификацию снова дополнили — уже сторожевыми кораблями, сторожевыми катерами и катерами-тральщиками. Некоторые корабли, вошедшие в состав флота в 1914—1918 годах, официального «класса» не получили: например, подводные минные заградители и авиатранспорты.
В царской России в 1914 году строилось 4 линейных крейсера.Каждый их них имел водоизмещение почти в полтора раза больше линкоров типа Севастополь.Орудия главного калибра у них были калибром в 356 мм,а не 305 как у линкоров Севастополь.К 1917 году техническая готовность их была 60-75%.Они были спущены со стапелей на воду.Достраивались на плаву.Но их отправили в металлолом так же как и четвертый черноморский линкор Николай 1(Демократия).У него готовность была 95%.

• +1.59 / 30

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 19:27:55Ну ладно, я согласен на Бр-5

Цитата: Радонеж от 26.01.2019 19:27:55

 

Из 280мм МОРТИРЫ садить по подвижной цели? Где Вы такой снайперский расчет найдёте?
Да если даже найдется в музее эта мортира, там снаряд будет стоить дороже любой какляцкой лохани.
ПТУР с термобарической БЧ будет более чем достаточен для всех, кроме сайгака дачного, а на тот и Х-35 не жалко.

• +1.15 / 15

Цитата: grizzly от 26.01.2019 22:25:18Из 280мм МОРТИРЫ садить по подвижной цели? Где Вы такой снайперский расчет найдёте?
Да если даже найдется в музее эта мортира, там снаряд будет стоить дороже любой какляцкой лохани.
ПТУР с термобарической БЧ будет более чем достаточен для всех, кроме сайгака дачного, а на тот и Х-35 не жалко.

Цитата: grizzly от 26.01.2019 22:25:18

 

Нет, ну из мортиры садить по мелочи бестолку, а вот бюджетно пустить на дно газовоз или баржу или сухогруз c порой десятков тонн аммиачной селитры.

• +0.59 / 5

Цитата: grizzly от 26.01.2019 22:25:18Из 280мм МОРТИРЫ садить по подвижной цели? Где Вы такой снайперский расчет найдёте?
Да если даже найдется в музее эта мортира, там снаряд будет стоить дороже любой какляцкой лохани.
ПТУР с термобарической БЧ будет более чем достаточен для всех, кроме сайгака дачного, а на тот и Х-35 не жалко.

Цитата: grizzly от 26.01.2019 22:25:18

 

     В плане шутки выходного дня. Существует же это:

Цитата240-мм корректируемая фугасная мина 3Ф5 "Смельчак"

240-мм корректируемая фугасная мина 3Ф5 "Смельчак".

Источник: http://www.russianarms.ru/

240-мм корректируемая фугасная мина 3Ф5 "Смельчак"

Разработчик: ОКБ «Дивкон» (Россия)

3Ф5 "Смельчак" - корректируемая 240-мм артиллерийская мина для миномётов М-240 и 2С4 "Тюльпан", предназначенная для поражения бронированных целей и инженерных сооружений с первого выстрела. Входит в выстрел 3ВФ4 комплекса управляемого артиллерийского вооружения 1К113 "Смельчак".

Коррекция выполняется реактивными импульсными двигателями на конечном участке полета по лазерной отметке на цели.

Характеристики:

• Масса - 134,2 кг.;
  


• Длина - 1635 мм.;
  


• Калибр - 240 мм.;
  


• Прицельная дальность - 3600 - 9200 м.;
  


• Масса взрывчатого вещества - 32 кг:;
  


• КВО - 0,8 - 1,8 м.
  

   https://vpk.name/library/f/smelchak-3f5.html
   Сделать подобный боеприпас в калибре 280 мм, и всех делов-то!

• +1.42 / 12

Цитата: Салон62 от 27.01.2019 05:23:13В плане шутки выходного дня. Существует же это:



   https://vpk.name/library/f/smelchak-3f5.html
   Сделать подобный боеприпас в калибре 280 мм, и всех делов-то!

Цитата: Салон62 от 27.01.2019 05:23:13

 

Ага, только еше надо предварительно обездвижить цель и уже тогда попасть в неё первым выстрелом 

• +0.10 / 1

Цитата: grizzly от 27.01.2019 07:05:31Ага, только еше надо предварительно обездвижить цель и уже тогда попасть в неё первым выстрелом 

Цитата: grizzly от 27.01.2019 07:05:31

 

   С управляемым боеприпасом нет нужды обездвиживать цель. Подсветите её, и первый же снаряд придёт куда надо! 

• +0.80 / 9

Цитата: Салон62 от 27.01.2019 10:18:43С управляемым боеприпасом нет нужды обездвиживать цель. Подсветите её, и первый же снаряд придёт куда надо! 

Цитата: Салон62 от 27.01.2019 10:18:43

 

Смельчак - корректируемый боеприпас для поражения стационарных целей, стрелять им по достаточно скоростной морской цели, которая еще и маневрирует - запаса топлива для корректирующих движков не хватит.
Зачем так извращаться?
Есть ПТУР для мелких целей типа Пердянска, есть Х-35 для Сайгака, впрочем он скорее всего из Одессы до зоны пролива сам не дойдет.
 

• +0.67 / 11

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 22:10:23Пожар случился в нейтральных водах, российские граждане и имущество не пострадали. Или у нас СК вообще все морские происшествия расследует?

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 22:10:23

 

В силу географической близости, от греха подальше, отбуксируют к нам, чтобы какие-нибудь хохлы не забрали к себе и не "нашли" там удостоверение личности офицера на имя Петрова или Боширова.

• +0.55 / 14

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 21:36:08
СИМФЕРОПОЛЬ, 25 января. /ТАСС/. Танкеры под флагом Танзании "Канди" и "Маэстро" в Черном море, на которых четвертые сутки продолжается пожар, могут доставить в порты Керчь или Кавказ, сообщил ТАСС источник в портовых службах полуострова.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Не могу судить, что там за источник у ТАСС. Также не понятно, кто принимает подобное решение - операторы-владельцы-страховщики судов, или наши «компетентные органы». Зачем в нашем порту эти тонны горелого железа, на которых вряд ли задержится даже алчный взгляд бангладешского металлоломщика? В качестве залога для покрытия расходов по тушению пожара? Ну-ну...
Оттащить бы их на середину Черного моря, да, пока/если сами не затонут, сделать мишенями для учебного бомбометания.

Цитата: Sliventiy от 25.01.2019 21:36:08

 

Мне бы этот металлолом отдали, я бы нашел как его продать и был бы очень рад.  «компетентные органы» что, даже спасать не стали? По мегафону кричали бы...господа утопающие, спасаем только тех у кого есть деньги, наличными.

• +0.09 / 4