МВФ готовит глобальную денежную реформу.

Цитата: Alex_new от 10.02.2019 16:59:59Да уж....
Тяжело , когда пироги начинает печь сапожник....
Слово и термин есть такие... Инфляция называется....
Видимо автор еще с понятием не ознакомился....

Цитата: Alex_new от 10.02.2019 16:59:59

 

Похоже вы не слышали про так называемые деньги Гезелля! Это достаточно давно разработанная теория, которая похоже начинает проверяться на практике.
Плата за хранение денег, названная Гезеллем демереджем, будет способствовать тому, что люди будут тратить столько, сколько необходимо, и искать другие способы для накопления и сохранения сбережений, такие, как инвестиции в реальный сектор, займы и т.д. У владельца избыточных денег теперь будут все мотивы для их выдачи в качестве беспроцентных ссуд. Плата за хранение денег приведет к исчезновению процентного дохода.
Так вот демередж и инфляция это совсем не одно и тоже.
Для общего развития можете почитать https://nstarikov.ru/blog/83738
Если хотите разобраться глубже то погуглите Деньги Геззеля или демередж.

• +0.00 / 0

Цитата: Owl_S от 11.02.2019 11:15:13………..., что люди будут тратить столько, сколько необходимо, и искать другие способы для накопления и сохранения сбережений, такие, как инвестиции в реальный сектор, займы и т.д. У владельца избыточных денег теперь будут все мотивы для их выдачи в качестве беспроцентных ссуд. Плата за хранение денег приведет к исчезновению процентного дохода.
…...

Цитата: Owl_S от 11.02.2019 11:15:13

 

Каждый человек имющий деньги будет вкладывать в реальнный сектор или выдавать беспроцентные ссуды лично?
Как Вы себе это представляете?
Сейчас то что никто это не делает.?
Эльфизм чистейшей воды

• +0.09 / 4

Цитата: Alex_new от 12.02.2019 09:47:51В том то и дело.
Была ИДЕЯ. Человек работал и накопил. Принес в банк. ДЛЯ ТОГО, что бы он за толику маленькую, работая профессионально, нашел тех кому нужны эти деньги для развития бизнеса. Взял их в банке и платил %. Которые должны идти как владельцу денег так и банку за его работу....
БЫЛА.
В реальности оторвав деньги и имея возможность их как печатать так и ДАВАТЬ нужным людям ее похоронили.
Точнее если у тебя нет возможности их взять .. то постоянно будешь конкурировать с тем у кого есть....
Еще это называют лохотрон....
Еще аналог - когда вы ставите ставки и ваши деньги играют против вас....

Цитата: Alex_new от 12.02.2019 09:47:51

 

   

• +0.01 / 1

Цитата: Mirotvorets от 11.02.2019 20:22:45Каждый человек имющий деньги будет вкладывать в реальнный сектор или выдавать беспроцентные ссуды лично?
Как Вы себе это представляете?
Сейчас то что никто это не делает.?
Эльфизм чистейшей воды

Цитата: Mirotvorets от 11.02.2019 20:22:45

 

Современные технологии, кстати, вполне себе позволяют что-то подобное реализовать. С блокчейном и современными системами автоматизации бизнес-процессов.

Накидаю контурно мыслю пришедшую.
Это не альтернатива банкам в классическом понимании. Дополнительная, параллельно функционирующая система.
СБ (специализированные банки, так, что ли назвать) могут привлекать деньги только на депозиты. Причем не больше чем определенный норматив от собственных средств организаторов банка. С плечом процентов 200-1000. Норматив может варьироваться для разного типа СБ, в зависимости от специализации.

И единственная форма разрешеного для них заработка - выдача кредитов компаниям РЕАЛЬНОГО сектора экономики. Тоже по разным нормативам для производящих (возможно еще и дифференцировать нормативы по типам производства и сегментам рынка), сервисным, торговым и т.д.

Кредиты целевые. Только на закупки сырья, оборудования и основных средств длительного срока амортизации. С нормативами же и на заемщиков. Размер компаний. Соотношение привлекаемых средств и уже имеющихся основных средств (их стоимости с учетом амортизации), недвижимости, других ликвидных активов (включая собственные средства). Компаниям так же может быть запрещено привлекать другие кредиты, если еще не погашен ранее взятый (или норматив установлен на дополнительно привлечение).

Ставка по кредитам ограничивается сверху. 

Помимо выдачи подобных кредитов еще  расчетно-кассовое обслуживания заемщиков.

И все.

Подобный банк вполне может весьма небольшой собственный операционный бюджет иметь и небольшой штат. 

Получаемые от заемщиков проценты делятся между инвесторам и СБ в пропорции. 1 :1, 1:2 или еще какой.

Вот подобная форма может позволить свои свободные сберегаемые средства инвестировать с доходом выше чем в классических банках и с очень малым риском.
И вполне себе небольшая команда профессионалов (финансистов, но не только), умеющая и анализировать бизнес заемщиков, и управлять финансами в состоянии с малыми затратами подобную деятельность осуществлять. Опыт свой эти профи могли и на дядю работая приобрести, в том числе и на крутых дядей . А так смогут уже и свой собственный бизнес начать в той сфере, в которой стали профи с хорошим плечом к своим собственным средствам  привлекая в него средства инвесторов. И заемщики получат возможность привлекать достаточно длинные деньги по вменяемым ставкам. В том числе и начинающие, но достаточно профессиональные, что бы убедить СБ выдать кредит.

Понятно, что это для малого и среднего бизнеса.
И в целом, подобные СБ не столько именно схему классического ссудного процента юзают, сколько трансформируют идеи исламского банкинга, когда делится по сути прибыль от бизнеса. Но и заемщику это гораздо лучше, чем всяких бизнес-ангелов и ангелочков с крыши искать. Расплатился за инвестиции, дальше весь бизнес твой, если снова его расширять особо не хочешь. И общаешься ты с людьми ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ в твоем успехе, а не в том, чтобы тебя выдоить и выбросить. Еще может и связями какими помогут, опытом, советам

И современные технологии, тот же блокчейн позволят  и детально отслеживать соответсвие нормативам работу СБ и его заемщиков как регуляторам, так и инвесторам в него, буде и у них желание возникнет. Вплоть до каждой конкретной ссуды и куда и как она расходуется, и как потом дело развивается.

• +0.23 / 17

Цитата: Сизиф от 21.02.2019 02:39:01Современные технологии, кстати, вполне себе позволяют что-то подобное реализовать. С блокчейном и современными системами автоматизации бизнес-процессов.

Накидаю контурно мыслю пришедшую.
Это не альтернатива банкам в классическом понимании. Дополнительная, параллельно функционирующая система.
СБ (специализированные банки, так, что ли назвать) могут привлекать деньги только на депозиты. Причем не больше чем определенный норматив от собственных средств организаторов банка. С плечом процентов 200-1000. Норматив может варьироваться для разного типа СБ, в зависимости от специализации.

И единственная форма разрешеного для них заработка - выдача кредитов компаниям РЕАЛЬНОГО сектора экономики. Тоже по разным нормативам для производящих (возможно еще и дифференцировать нормативы по типам производства и сегментам рынка), сервисным, торговым и т.д.

Кредиты целевые. Только на закупки сырья, оборудования и основных средств длительного срока амортизации. С нормативами же и на заемщиков. Размер компаний. Соотношение привлекаемых средств и уже имеющихся основных средств (их стоимости с учетом амортизации), недвижимости, других ликвидных активов (включая собственные средства). Компаниям так же может быть запрещено привлекать другие кредиты, если еще не погашен ранее взятый (или норматив установлен на дополнительно привлечение).

Ставка по кредитам ограничивается сверху. 

Помимо выдачи подобных кредитов еще  расчетно-кассовое обслуживания заемщиков.

И все.

Подобный банк вполне может весьма небольшой собственный операционный бюджет иметь и небольшой штат. 

Получаемые от заемщиков проценты делятся между инвесторам и СБ в пропорции. 1 :1, 1:2 или еще какой.

Вот подобная форма может позволить свои свободные сберегаемые средства инвестировать с доходом выше чем в классических банках и с очень малым риском.
И вполне себе небольшая команда профессионалов (финансистов, но не только), умеющая и анализировать бизнес заемщиков, и управлять финансами в состоянии с малыми затратами подобную деятельность осуществлять. Опыт свой эти профи могли и на дядю работая приобрести, в том числе и на крутых дядей . А так смогут уже и свой собственный бизнес начать в той сфере, в которой стали профи с хорошим плечом к своим собственным средствам  привлекая в него средства инвесторов. И заемщики получат возможность привлекать достаточно длинные деньги по вменяемым ставкам. В том числе и начинающие, но достаточно профессиональные, что бы убедить СБ выдать кредит.

Понятно, что это для малого и среднего бизнеса.
И в целом, подобные СБ не столько именно схему классического ссудного процента юзают, сколько трансформируют идеи исламского банкинга, когда делится по сути прибыль от бизнеса. Но и заемщику это гораздо лучше, чем всяких бизнес-ангелов и ангелочков с крыши искать. Расплатился за инвестиции, дальше весь бизнес твой, если снова его расширять особо не хочешь. И общаешься ты с людьми ЗАИНТЕРЕСОВАННЫМИ в твоем успехе, а не в том, чтобы тебя выдоить и выбросить. Еще может и связями какими помогут, опытом, советам

И современные технологии, тот же блокчейн позволят  и детально отслеживать соответсвие нормативам работу СБ и его заемщиков как регуляторам, так и инвесторам в него, буде и у них желание возникнет. Вплоть до каждой конкретной ссуды и куда и как она расходуется, и как потом дело развивается.

Цитата: Сизиф от 21.02.2019 02:39:01

 

Схема красивая как и все фантазии  специалистов утопистов.
Но есть один изъян.
Не прописан механизм существования жуликов мошенников воров расхитителей мздоимцев коррупционеров и прочих правонарушителей которые плодятся в любом обществе вне зависимости от строгости законов и дух которых живет в каждом их нас , правда в разной степени

• +0.05 / 3

Цитата: Mirotvorets от 21.02.2019 08:06:30Схема красивая как и все фантазии  специалистов утопистов.
Но есть один изъян.
Не прописан механизм существования жуликов мошенников воров расхитителей мздоимцев коррупционеров и прочих правонарушителей которые плодятся в любом обществе вне зависимости от строгости законов и дух которых живет в каждом их нас , правда в разной степени

Цитата: Mirotvorets от 21.02.2019 08:06:30

 

 Согласен, надо исключать банкинг как таковой, а не пытаться найти в нем некие положительные формы, которые якобы могут там появиться с внедрением блок- чейна. А это уже просто крипта , все придумано до нас.

• +0.00 / 0

Цитата: Алексей N от 21.02.2019 09:47:39Согласен, надо исключать банкинг как таковой, а не пытаться найти в нем некие положительные формы, которые якобы могут там появиться с внедрением блок- чейна. А это уже просто крипта , все придумано до нас.

Цитата: Алексей N от 21.02.2019 09:47:39

 

Защищенность крипты сильно преувеличена саморекламой. Практика показывает что крипта хакается не труднее чем банки, а даже легче так как пока не защищена законом.
Once hailed as unhackable, blockchains are now getting hacked

ЦитатаКогда-то его провозглашали непригодным для взлома, теперь цепочки блоков взломали

В криптовалютах и платформах интеллектуальных контрактов появляется все больше дыр в безопасности, и некоторые имеют фундаментальное значение для их построения.

• +0.04 / 2

Цитата: Поверонов от 21.02.2019 10:11:30Защищенность крипты сильно преувеличена саморекламой. Практика показывает что крипта хакается не труднее чем банки, а даже легче так как пока не защищена законом.
Once hailed as unhackable, blockchains are now getting hacked

Цитата: Поверонов от 21.02.2019 10:11:30

 

 Взламывается вообще все, к чему эти сентенции.

• +0.00 / 0

Цитата: Mirotvorets от 21.02.2019 08:06:30Схема красивая как и все фантазии  специалистов утопистов.
Но есть один изъян.
Не прописан механизм существования жуликов мошенников воров расхитителей мздоимцев коррупционеров и прочих правонарушителей которые плодятся в любом обществе вне зависимости от строгости законов и дух которых живет в каждом их нас , правда в разной степени

Цитата: Mirotvorets от 21.02.2019 08:06:30

 

Ну да, согласен.
"У верблюда два горба, потому,  что жизнь борьба".
Но не очень улавливаю как эта сентенция соотносится с тем, что я написал.

• +0.15 / 11

Цитата: Сизиф от 21.02.2019 11:02:20Ну да, согласен.
"У верблюда два горба, потому,  что жизнь борьба".
Но не очень улавливаю как эта сентенция соотносится с тем, что я написал.

Цитата: Сизиф от 21.02.2019 11:02:20

 

Кадры участвующие в Вашей схеме откуда будете набирать.?
Если из марсиан тогда да, если из землян то через короткое время все вернется на круги своя.
В принципе оно и сейчас все так и идет,  как Вы пишите, а кажущаяся высокая разница между процентами кредитов и депозитов это страховка от вышеуказанных свойств человека.

• +0.03 / 1