Большой передел мира
246,381,509 499,847
 

  bughunter ( Слушатель )
20 фев 2019 07:32:48

Мадуро призвал Гуаидо объявить выборы в Венесуэле

новая дискуссия Новость  1.376

ЦитатаМЕХИКО, 20 фев - РИА Новости. Президент Венесуэлы Николас Мадуро призвал спикера оппозиционного парламента Венесуэлы Хуана Гуаидо объявить выборы в стране.
"Почему он не созывает выборы, чтобы его скинули с помощью голосования народа? Пусть самоназначивший себя клоун созовет выборы, чтобы его там скинули голосованием", - заявил Мадуро, выступая перед выпускниками медицинского университета. Трансляция его речи велась в Twitter.
Спикер оппозиционного парламента Венесуэлы Хуан Гуаидо 23 января объявил себя главой государства на период действия временного правительства. США и ряд других стран заявили о признании Гуаидо и потребовали от венесуэльского президента Николаса Мадуро, избрание которого они не считают законным, не допустить силовых действий против оппозиции. Мадуро объявил себя конституционным президентом, а главу оппозиционного парламента назвал "марионеткой США".

Россия, Китай и ряд других стран поддержали Николаса Мадуро как легитимного президента Венесуэлы. Более 20 европейских стран признали Гуаидо временным президентом Венесуэлы, который должен объявить о проведении в стране новых выборов.

https://ria.ru/20190220/1551099095.html


Сумашедший Что это было? 
Ничего не понимаю, если Мадуро легитимный, то почему он призывает Гуаидо объявить выборы? И где это "там", где Гуаидо должен объявить выборы? Я то думал они оба в Венесуэле находятся. Короче, я в недоумении.
  • +1.33 / 34
  • АУ
ОТВЕТЫ (16)
 
 
  Маравихер ( Практикант )
20 фев 2019 07:51:33
Сообщение удалено
Маравихер
20 фев 2019 13:22:59
Отредактировано: Маравихер - 20 фев 2019 13:22:59

  • +1.35
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
20 фев 2019 07:55:05

Избранный президент не должен ставить под сомнение результаты выборов, ни при каких обстоятельствах, иначе он ставит себя в нелегитимное русло.
  • +0.50 / 17
  • АУ
 
 
 
  Сыбыр ( Специалист )
20 фев 2019 08:23:07

Из контекста выступления Мадуро видно, что речь идет о выборах в парламент Венесуэлы, в котором большинство у оппозиции. Мадуро вынужден был созвать свой квазипарламент (Конституционную ассамблею) чтобы хотя бы частично блокировать действия парламента и его спикера, которым является Гуайдо.
Так что по факту Мадуро предлагает выборы не президента, а парламента. Соответственно, о полномочиях самого Мадуро речи не идет.
  • +2.98 / 61
  • АУ
 
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
20 фев 2019 08:23:28

Вполне возможно он призывает к проведению выборов в Парламент. Там вроде как это самое национальное собрание не совсем легитимное на текущий момент.
  • +0.47 / 12
  • АУ
 
  avt5160701 ( Практикант )
20 фев 2019 07:53:08

Креатив Мадуро или наброс. За первое надо бить ногами, а если второе - игнорировать.
Распустил парламент, объявить выборы и всё, вопрос закрыт. Гуайдо арестовать по итогам.
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
20 фев 2019 08:01:27

чё все так возбудились.
наверняка про выборы парламента говорил.
  • +1.97 / 27
  • АУ
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
20 фев 2019 08:41:08

Цитата: Сыбыр от 20.02.2019 09:23:07Из контекста выступления Мадуро видно, что речь идет о выборах в парламент Венесуэлы, в котором большинство у оппозиции. Мадуро вынужден был созвать свой квазипарламент (Конституционную ассамблею) чтобы хотя бы частично блокировать действия парламента и его спикера, которым является Гуайдо.
Так что по факту Мадуро предлагает выборы не президента, а парламента. Соответственно, о полномочиях самого Мадуро речи не идет.

Цитата: Ивиан Корн от 20.02.2019 09:23:28Вполне возможно он призывает к проведению выборов в Парламент. Там вроде как это самое национальное собрание не совсем легитимное на текущий момент.


Вы все не правы, прочтите ещё раз:
Цитата"Почему он не созывает выборы, чтобы его скинули с помощью голосования народа? Пусть самоназначивший себя клоун созовет выборы, чтобы его там скинули голосованием"

Кем он сам себя назначил? И.О. Президента. Предположу, что дальнейшие комментарии излишни.
  • +0.02 / 11
  • АУ
 
 
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
20 фев 2019 09:10:22

Что на самом деле сказал Мадуро - большой вопрос. 
Зарубежные и наши журналисты отличаются умением не только выдернуть из контекста отдельные слова, но и переврать/не правильно перевести. Нужно смотреть первоисточник.
  • +0.97 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
  avt5160701 ( Практикант )
20 фев 2019 09:46:22

Я комментирую по написанному, Вы по предположенному - это две разные вещи. Вот Вам клип, пусть знающие испанский переведут, это первоисточник:

А это фрагмент:
https://news.rambler…venesuele/
А это РТ:
https://russian.rt.c…-venesuela
Там тоже косноязычные журналисты сидят?
  • +0.88 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Ивиан Корн ( Слушатель )
20 фев 2019 09:57:29

Спасибо за ссылку!
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
20 фев 2019 11:52:02


Вот правильный фрагмент (на рамблере не то):


Мадуро говорит примерно следующее:

"Когда я был вице-президентом республики.. да, я был президентом, законным и конституционным, не временным! И первое, что делает президент, - это назначает выборы!  И первое что сделал этот человек, сидящий перед вами, по имени Николас Мадуро, как законный президент -  назначил в течении 30 дней выборы, как и указывает Конституция.   А там некий клоун, который называет себя "временным президентом"... Ладно, если вы считаете себя "президентом" (с иронией в голосе), то первое, что вы должны были сделать - назначить выборы! И почему же он их не назначил? Он прикинулся самопровозглашенным.. Почему не назначает выборы, чтобы быть поверженным голосами народа?!  Назначь выборы, сеньор "самопровозглашенный", сеньор клоун! Назначь выборы, мистер клоун!"

То есть Мадуро с полным иронии и сарказма голосом говорит: "если ты, клоун, сам себя назвал президентом, то что ж не назначил выборы, как следует по конституции? Слабо? Назначь выборы, раз считаешь что можешь! Аааа... не назначаешь? Клоун! Боишься, что народ тебя скинет своими голосами"Улыбающийся

Журналисты действительно несколько переиначили первоначальное высказывание, выдернули его из контекста. То, что Мадуро сказал в шутку и в качестве иронии - преподнесли как серьезное предложение назначить выборы. А он рассуждал лишь в гипотетическом ключе, высмеивал Хуана Гуайдо, намекая на его трусость, нарушение конституции и отсутствие у него реальной власти.
  • +6.03 / 131
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
20 фев 2019 09:39:08

Насколько я понимаю, по конституции Венесуэлы, парламент самостоятельно избирает нового президента в том случае, если старый не способен исполнять свои обязанности. Смысловая конструкция оппозиции такова, что парламент не признает президентские выборы и полагает, что Мадуро - это непонятно кто узурпировали власть. В том смысле, что президента как такового в стране нет. Исходя из этого парламент проголосовал за избрание Гуайдо президентом до момента новых выборов. Мадуро предлагает провести выборы в парламент в надежде, что новый парламент признает прошедшие президентские выборы легитимными. Как-то так... 
  • +0.12 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
20 фев 2019 10:25:04

Правильно. Но важны нюансы. В данном случае нюанс в том, что решение об отречении президента, недееспособности и прочем принимает Верховный суд. Всё остальное от лукавого.
  • +0.47 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
20 фев 2019 11:13:11

Не спорю. Легитимность руководства Верховного Суда, полагаю, они так же оспаривают. Собственно говоря, я и не писал, что парламент Венесуэлы делает всё в соответствии с "буквой конституции". Позиция Мадуро в этом плане, с формальной точки зрения, выглядит более стройной. Но это не так важно. Я просто описал процесс с точки зрения венесуэльской оппозиции и этот процесс всё же более глубокий, чем можно себе представить услышав слово "самопровозглашённый". 

Отсюда вытекает и ответ на вопрос, почему Мадуро не посадит/расстреляет этого никчёмного Гуайдо. Дело всё же не в нём, а в парламенте, который таковых Гуайдо, по согласованию с США, может выбирать хоть каждую неделю новых... А на то, чтобы посадить/расстрелять весь парламент пока что сил у Мадуро не находится, так как посадив/расстреляв парламент он, вроде как, подтвердит перед венесуэльцами обвинения в узурпации власти. 

Тут любят вспоминать эпизод с танками и белым домом. Мол вот, как действуют настоящие лидеры (забывая в этот момент весь накопившийся риторический негатив про Ельцина). Однако не стоит всё же забывать, что результат отправки войск на подавление Верховного Совета не был в тот момент предопределён и история вполне могла пойти и по другому, неудобному Ельцину, сценарию.  :)
  • +1.13 / 15
  • АУ
 
 
  Нуриэль Рубини ( Практикант )
20 фев 2019 08:01:32

чё все так возбудились.
наверняка про выборы парламента говорил.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
  ivan2 ( Практикант )
20 фев 2019 08:14:43

     Нет.
     Мадуро сказал, что если этот самопровозглашенный президент легально претендует на власть, то он должен бы настаивать на досрочных выборах. Но этот клоун знает, что народ Венесуэлы его на выборах прокатит.
    Как-то так близко к тексту. Но слово клоун прозвучало точно.
    Вот ссылка.
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
<< Из космоса – как сквозь открытое «Окно»
«Это не гумпомощь»: МИД Кубы обвинил США в переброске войск к Венесуэле. >>