Мюллер опубликовал отчет о «российском вмешательстве» в американские выборы

Цитата: DeC от 07.03.2019 19:57:44Мюллер опубликовал новый отчет о «российском вмешательстве» в американские выборы (Reuters)

Российское вмешательство через соц.сети:

• Российские «тролли» под видом американцев активно дестабилизировали общественные отношения в США с 2014 года.
• В отчете примерно описана структура «фермы троллей» и её примерный бюджет.

Как российские «тролли» рекрутировали реальных американцев:

• По данным Мюллера, «Тролли» направляли реальных граждан США на митинги в поддержку Трампа через соц.сети. Согласно документам Мюллера, тролли платили американцам деньги для покупки мегафонов и изготовления плакатов. Одному американцу даже заплатили за то, чтобы он пошел на митинг в костюме Хиллари Клинтон в тюремной робе.

• Через другие аккаунты, «тролли» активно мотивировали афро-американцев не голосовать за «Киллари Клинтон» и советовали лучше вовсе не голосовать ни за кого. Чернокожих мусульман призывали не голосовать за Клинтон «потому что она хочет продолжить войну с нами на Ближнем Востоке». «Тролли» помогали организовывать митинги, делать плакаты и т.д.

Цитата: DeC от 07.03.2019 19:57:44

 

В отличие от киношного, этому Мюллеру верить никак не можно.

• +0.96 / 22

Цитата: DeC от 07.03.2019 19:57:44


Мюллер опубликовал новый отчет о «российском вмешательстве» в американские выборы (Reuters)

Российское вмешательство через соц.сети:

• Российские «тролли» под видом американцев активно дестабилизировали общественные отношения в США с 2014 года. 
• В отчете примерно описана структура «фермы троллей» и её примерный бюджет.

Как российские «тролли» рекрутировали реальных американцев:

• По данным Мюллера, «Тролли» направляли реальных граждан США на митинги в поддержку Трампа через соц.сети. Согласно документам Мюллера, тролли платили американцам деньги для покупки мегафонов и изготовления плакатов. Одному американцу даже заплатили за то, чтобы он пошел на митинг в костюме Хиллари Клинтон в тюремной робе.

• Через другие аккаунты, «тролли» активно мотивировали афро-американцев не голосовать за «Киллари Клинтон» и советовали лучше вовсе не голосовать ни за кого. Чернокожих мусульман призывали не голосовать за Клинтон «потому что она хочет продолжить войну с нами на Ближнем Востоке». «Тролли» помогали организовывать митинги, делать плакаты и т.д.

Цитата: DeC от 07.03.2019 19:57:44

 

Ужас какой. Эт вам не открыто приглашать на беседу в Посольство представителей оппозиции во время уличных протестов или еще там какое безобидное признание самозванца какого. Эт ужастно ужастная анонимная оплата одному гражданину покупки маскарадного костюма через интернет. А второму ватмана, гуаши и свистка...
Тем не менее. Я вот реально не понимаю. Какой смысл у этого шапито с этими потешными изысканиями гражданина Мюлера?

• +3.13 / 51

Цитата: shmegelsky от 07.03.2019 21:16:01Ужас какой. Эт вам не открыто приглашать на беседу в Посольство представителей оппозиции во время уличных протестов или еще там какое безобидное признание самозванца какого. Эт ужастно ужастная анонимная оплата одному гражданину покупки маскарадного костюма через интернет. А второму ватмана, гуаши и свистка...
Тем не менее. Я вот реально не понимаю. Какой смысл у этого шапито с этими потешными изысканиями гражданина Мюлера?

Цитата: shmegelsky от 07.03.2019 21:16:01

 

Стабильная зарплата для членов комиссии и привлеченных консультантов, это раз.
Повод потрепаться в СМИ по линии дем. партии, это два.
Может чего-то и найдется на Трампа, это три. (прослушка в отеле или практикантка в белом доме уже не канают. Прослушкой занимались демы в отношении Трампа и это надо замять/затереть в прессе чем-то другим, а при наличии Меланье да и доходах Трампа, подобрать практикантку, на которую он польстится значительно сложнее, чем для Билла - мужа бисексуалки/лесбиянки).

• +1.00 / 16

Цитата: Ивиан Корн от 07.03.2019 21:41:56Стабильная зарплата для членов комиссии и привлеченных консультантов, это раз.
Повод потрепаться в СМИ по линии дем. партии, это два.
Может чего-то и найдется на Трампа, это три. (прослушка в отеле или практикантка в белом доме уже не канают. Прослушкой занимались демы в отношении Трампа и это надо замять/затереть в прессе чем-то другим, а при наличии Меланье да и доходах Трампа, подобрать практикантку, на которую он польстится значительно сложнее, чем для Билла - мужа бисексуалки/лесбиянки).

Цитата: Ивиан Корн от 07.03.2019 21:41:56

 

Нее, ну эт-то понятно. Но штука в том, что мелко. И мелко настолько, что вреда для Вашингтонщины в целом от подобных "отчётов" больше, чем та перечисленная выгода уровня мечта торговца майонезом и носками в подземном переходе. Вот я о чём...

• +0.61 / 14

Цитата: shmegelsky от 07.03.2019 21:52:36Нее, ну эт-то понятно. Но штука в том, что мелко. И мелко настолько, что вреда для Вашингтонщины в целом от подобных "отчётов" больше, чем та перечисленная выгода уровня мечта торговца майонезом и носками в подземном переходе. Вот я о чём...

Цитата: shmegelsky от 07.03.2019 21:52:36

 

 взгляды нынче не те на землях вашингтонщины... Всякие там #MeToo, #ClearGreenEnergy и прочие извращения, это если не считать чисто популистских высказываний.
Может просто выгоду не видим, в том плане, что у людей своя "логика", и выгоду они видят по своему, как вариант - полная дискредитация действующих партий, обоих. 
И выход третьей силы, ну типа "социалистов", которые за печатный станок, "всем бабла" и свободную любовь всех всеми. Под лозунгом "Живи здесь и сейчас! Грабь Ебись, бухай, отдыхай!".
Заодно и белых макнуть - что они идиоты, фигней всякой занимаются, когда можно косячек затянуть, пыхнуть и скупить весь мир за баксы.

• +0.08 / 5

Цитата: Ивиан Корн от 07.03.2019 22:00:23:) взгляды нынче не те на землях вашингтонщины... Всякие там #MeToo, #ClearGreenEnergy и прочие извращения, это если не считать чисто популистских высказываний.
Может просто выгоду не видим, в том плане, что у людей своя "логика", и выгоду они видят по своему, как вариант - полная дискредитация действующих партий, обоих. 
И выход третьей силы, ну типа "социалистов", которые за печатный станок, "всем бабла" и свободную любовь всех всеми. Под лозунгом "Живи здесь и сейчас! Грабь Ебись, бухай, отдыхай!".
Заодно и белых макнуть - что они идиоты, фигней всякой занимаются, когда можно косячек затянуть, пыхнуть и скупить весь мир за баксы.

Цитата: Ивиан Корн от 07.03.2019 22:00:23

 

Выгоду нужно искать исключительно через призму процесса БПМ. И никак иначе. Вот и всё. 

• +1.37 / 19

Цитата: Ивиан Корн от 07.03.2019 22:00:23:) взгляды нынче не те на землях вашингтонщины... Всякие там #MeToo, #ClearGreenEnergy и прочие извращения, это если не считать чисто популистских высказываний.
Может просто выгоду не видим, в том плане, что у людей своя "логика", и выгоду они видят по своему, как вариант - полная дискредитация действующих партий, обоих. 
И выход третьей силы, ну типа "социалистов", которые за печатный станок, "всем бабла" и свободную любовь всех всеми. Под лозунгом "Живи здесь и сейчас! Грабь Ебись, бухай, отдыхай!".
Заодно и белых макнуть - что они идиоты, фигней всякой занимаются, когда можно косячек затянуть, пыхнуть и скупить весь мир за баксы.

Цитата: Ивиан Корн от 07.03.2019 22:00:23

 

...А без мата  сказать...никак?...

• -0.17 / 5

Цитата: vovbel от 07.03.2019 22:13:06...А без мата  сказать...никак?...

Цитата: vovbel от 07.03.2019 22:13:06

 

А без цитаты с этим же самым матом... никак?...

• +0.28 / 8

Цитата: shmegelsky от 07.03.2019 21:16:01Ужас какой. Эт вам не открыто приглашать на беседу в Посольство представителей оппозиции во время уличных протестов или еще там какое безобидное признание самозванца какого. Эт ужастно ужастная анонимная оплата одному гражданину покупки маскарадного костюма через интернет. А второму ватмана, гуаши и свистка...
Тем не менее. Я вот реально не понимаю. Какой смысл у этого шапито с этими потешными изысканиями гражданина Мюлера?

Цитата: shmegelsky от 07.03.2019 21:16:01

 

Так вы ж исходите из предпосылки, что в США одни круглые идиоты остались. В рамках этой парадигмы, действительно, не понятно, зачем идиоты отвлекаются на какое-то шапито. Между тем у этого процесса есть по крайоней мере два рациональных момента для "демократов" в частности и один для США в целом. 

Во-первых, ситуативный. Таким образом демократы валят Трампа. Абсолютно плевать, влияли ли русские хакеры на что-то там или не влияли. Американцам в мозг впечатывают связку Трамп=Россия, что для рядового американца так же токсично, как для нас Путин=США. Ложечки, естественно, найдут, а осадочек останется. Вот этот осадек, возможно и даст те недостающие проценты, которые потребуются, чтобы на следующих выборах победил представитель демократов.

Во-вторых, еще один, ситуативный. Мешают таким образом нормализации отношений США и России. Что является системной позицией демократов.

Во-третьих, стратегический. Мы тут все любим посмеяться над американской демократией/партократией. Но одно у них отнять сложно - они принципиально и последовательно пресекают любое системное внешнее влияние на свою внутренюю политику. И этому у них стоит учиться любому государству, которое претендует на суверенитет. Тут, так же, абсолютно не важно, найдутся ли ложечки в итоге или нет. Бесспорным является тот факт, что с помощью интернета и социальных сетей таки можно влиять на настроение граждан. В ином случае, пришлось бы признать, что Роскомнадзор у нас полной дурью мается. Так вот, всем этим "шапито", как вы говорите, американцы повышают для внешних игроков цену попыток такого рода вмешательств. Пытаются показать, что, если что, они "до унылого зубовного скрежета будут докапываться до любого маскарадного костюма". Это, конечно, не панацея. Но многих остановит от такой системной работы. А так как, как я уже сказал, ограничение внешнего влияния на свою внутренюю политику - это задача любого суверенного государства, то и этот момент выглядит совершенно рациональным.

• +0.96 / 42

Цитата: lucent от 07.03.2019 22:00:29Так вы ж исходите из предпосылки, что в США одни круглые идиоты остались. В рамках этой парадигмы, действительно, не понятно, зачем идиоты отвлекаются на какое-то шапито. Между тем у этого процесса есть по крайоней мере два рациональных момента для "демократов" в частности и один для США в целом. 
Во-первых, ситуативный. Таким образом демократы валят Трампа. Абсолютно плевать, влияли ли русские хакеры на что-то там или не влияли. Американцам в мозг впечатывают связку Трамп=Россия, что для рядового американца так же токсично, как для нас Путин=США. Ложечки, естественно, найдут, а осадочек останется. Вот этот осадек, возможно и даст те недостающие проценты, которые потребуются, чтобы на следующих выборах победил представитель демократов.
Во-вторых, еще один, ситуативный. Мешают таким образом нормализации отношений США и России. Что является системной позицией демократов.
Во-третьих, стратегический. Мы тут все любим посмеяться над американской демократией/партократией. Но одно у них отнять сложно - они принципиально и последовательно пресекают любое системное внешнее влияние на свою внутренюю политику. И этому у них стоит учиться любому государству, которое претендует на суверенитет. Тут, так же, абсолютно не важно, найдутся ли ложечки в итоге или нет. Бесспорным является тот факт, что с помощью интернета и социальных сетей таки можно влиять на настроение граждан. В ином случае, пришлось бы признать, что Роскомнадзор у нас полной дурью мается. Так вот, всем этим "шапито", как вы говорите, американцы повышают для внешних игроков цену попыток такого рода вмешательств. Пытаются показать, что, если что, они "до унылого зубовного скрежета будут докапываться до любого маскарадного костюма". Это, конечно, не панацея. Но многих остановит от такой системной работы.

Цитата: lucent от 07.03.2019 22:00:29

 

Сами-то хоть верите в эти "рациональные момента"? Вот реально интересно вдрух стало.
Во-первых, подобным Трампа свалить в принципе нельзя.
Во-вторых, кому конкретно мешают-то наладить эти отношения? Штука в том, что при реальной встречной заинтересованности улучшить отношения на подобной базе, опять таки, в принципе нельзя помешать...
В-третьих. В каком конкретном месте в этих уже многолетних танцах вы разглядели "принципиальное пресечение системного влияния"? Прям заинтриговали, не скрою...
А так, да, "бесспорным является тот факт"(с). Ага. Только вот бесспорно пока только то, что подобная модель поведения в принципе не соответствует статусу гегемона. Ибо гегемону ничего повышать ни для кого не надобно. Гегемон при малейшем подозрении сначала наказывает. А потом объясняет, тряся ли пробирками или еще как... Такшта...

• +0.96 / 25

Цитата: lucent от 07.03.2019 22:00:29последовательно пресекают любое системное внешнее влияние на свою внутренюю политику.

Цитата: lucent от 07.03.2019 22:00:29

 

Израильтяне и саудиты смотрят на вас с удивлением. Впрочем, у кетайтсев тоже слегка глаз подергивается

• +1.84 / 44

Цитата: rat1111 от 08.03.2019 00:05:04

ЦитатаЦитата: lucent от 07.03.2019 23:00:29
последовательно пресекают любое системное внешнее влияние на свою внутренюю политику.

Израильтяне и саудиты смотрят на вас с удивлением. Впрочем, у кетайтсев тоже слегка глаз подергивается

Цитата: rat1111 от 08.03.2019 00:05:04

 

Вот честно - не понял. Чему удивляются и почему глаз подергивается?
То, что американцы приходят в бешенство от влияния на свою внутреннюю политику и решительно пресекают (или пытаются) это - общеизвестно.
То, что сами нагло вмешиваются во внутренние дела других стран - это другой вопрос.

• +0.33 / 8

Цитата: alb@tros от 08.03.2019 10:03:30Израильтяне и саудиты смотрят на вас с удивлением. Впрочем, у кетайтсев тоже слегка глаз подергивается

Цитата: alb@tros от 08.03.2019 10:03:30

 

ЦитатаВот честно - не понял. Чему удивляются и почему глаз подергивается?
То, что американцы приходят в бешенство от влияния на свою внутреннюю политику и решительно пресекают (или пытаются) это - общеизвестно.
То, что сами нагло вмешиваются во внутренние дела других стран - это другой вопрос.

Если те, в чьи дела вмешиваются США, ссыкливо поджимают хвост, выражают озабоченности и призывают к "цивилизованному диалогу" - пусть потом не удивляются, что США положили хуавэй с прибором на озабоченных. 
В таких делах работает только закон улицы. Лезут к тебе - переходи в контратаку, бей в челюсть. 
Не можешь играть на поле противника - придумай "свое поле", вместо удара в челюсть - прищеми противнику яйца. Или разгрузи "случайно, из-за  аварии" ассенизационную машину под окнами неприятеля.
Нет - заткнись, как последнее чмо, и не отсвечивай, когда большие дяди "дела делают".    Такова грубая правда жизни.

• +0.61 / 9

Цитата: quasar от 08.03.2019 00:12:02Американское общество ,как мне кажется, очень поляризированно и поэтому нужен внешний враг. 
Врагов у Америки сейчас 2.
Китай. Делать врагом китайцав как то стыднова то.(ставить себя на уровен?)  Китай это такой "хитро.опый узкоглазый желток-торгаш" , которого нужно ставить на место. 
А Россия это тот самый старый знакомый враг, которого "Великая Америка" привыкла опасаться.

Цитата: quasar от 08.03.2019 00:12:02

 

Даже если вообще не затрагивать причины этой самой поляризации мериканского общества. Хотя эт оч важно... То внешний враг, как объединяющий фактор для преодоления раскола всё равно эффективен только в условиях реального осознания ЦА опасности исходящей от оного. В современной же Америке, наоборот всё делают для того, чтобы даже последний мериканский обыватель заподозрил именно манипуляцию. И заподозрил именно через осознания ярковыраженного несоответствия реакции государства заявленной им же угрозе. То есть. Или враг изначально должен быть не виртуальным, а опасность реальной. Или же его нужно сделать не виртуальным и очень быстро, например, банально его атаковать физически. А вот как раз этого Вашингтон позволить себе и не может. А вот без этого, эффективность вполне может принять и отрицательные значения. То есть поляризацию таким образом не только не купируешь, её наоборот можно усилить... Что собственно и наблюдается. Буквально в прямом эфире. Последние годы. Как минимум снижением поляризации и не пахнет, несмотря на усиленные попытки ссылаться на внешнего врага... В этом смысле так порой критикуемое именование Москвой фактических противников партнёрами - не от простоты душевной...

• +0.56 / 4

ну вот я такой " тролль"  хде деньги получать ???    иногда почитывая иных странцев ( хотя где сейчас моя Родина ?????) пописываю в комментах что сильно раздражает хозяев мозгомоек.....   Тролль война  идет с 2014 , так что на войне как на войне.

• +0.00 / 0