Дискуссия Новая   1.3 K

Вот тебе, бабушка, и бешеный рост

22 мая 2019 в 19:26   grizzly
Ветка: Электротранспорт и его перспективы.

Как так-то? Шокированный
И еще бизнес-аналитики воду мутят, брешут, что курс может обвалиться и до 36 с вероятностью до 80%, а самые оторванные и 10 обещают.

  • +0.07 / 3
    • 3
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Болтон: США строят ледоколы для обеспечения постоянного присутствия в Арктике
 
Следующая дискуссия:

Первая фотография салона МС-21 >>

ОТВЕТЫ (30)
 
 
  GrinF ( Слушатель )
22 мая 2019 в 21:07

помню на другом ресурсе когда обсуждадась проюлнма низких ставок (в свете формирования активов пенсионных фондов) - один упорыш из числа маскодрочеров мне на голубом глазу утверждал, что пенсионный фонд может финансировать свою деятельность (выплату пенсий) - продажей вечно растущих акций 

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
  grizzly ( Слушатель )
22 мая 2019 в 22:11

Что Вы хотите, прошивка такая, выпущена еще во времена так называемой новой экономики (закончившейся крахом доткомов), обновлений с тех пор не выпускали, тем более, что процесс отъема денег у пенсионных фондов изменяется только в части на чем разводят их менеджеров.
20 лет назад это были доткомы, 10 лет назад - Фанни Мэй и Фредди Мак, сегодня Илошка их Маск сотоварищи и зеленой энергетикой впридачу, завтра придумают что-нибудь еще.

  • +0.11 / 6
    • 6
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
22 мая 2019 в 22:52

есть известная статистика доходности вложений фондов...Итак 2/3 фондов не догоняют по доходности целевой индекс и это без учеета издержек, а если учесть издержки (плата за кастодиальные услуги, аудиторов, оплата услуг управляюшего, содержание персонала и т.д.) то это 3/4 всех фондов...Но и это еще не все ...Второй найденный факт не существует значимой ранговой корреляции в ежегодном рейтинге фондов по доходности - то есть от года к году состав аутперформеров и андерперфомеров практически случаен (не можно вспомнить баффета, саймон - но это весьма редкие исключения)..То есть если отбросить детали - получается такая петрушка -пенсионный  фонд вкладываясь в длинную в стабильные как кажется на данный момент акции , оказывается в проигрыше, ибо тон индексу будут задавать те новые тренды, которые на данный момент неизвестны управляющему...Это по поводу вечно растущих акций - как стабильной основе пенсионных резервов...Ща ужо начали отварачиваться от полупроводниковых и железячных компаний ...об ибм вообще не говорю давно уже где-то близко с аутсайдерами dj30. Но интересно что интел начали сбрасывать...И продолжается суходрочка на вечную креативность FAANG - как 20 лет назад была сухорочка на Интел и ко...Видать действительно закон мура ужо сломался в железе, но теперь перенесли дрочку под акомпонимент QE на соцсет и интернет вещей

  • +0.05 / 3
    • 3
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
31 мая 2019 в 12:23


Да, стремительное падение Теслы на дно продолжается:




Всего за полгода акции Tesla рухнули более чем в 2 раза - с 377 долларов за бумагу в декабре 2018 до 185 долларов за бумагу в мае 2019Улыбающийся

...

Некоторые заголовки новостей:


Убытки Tesla по итогам 2018 года составили почти миллиард долларов
Убытки американского автопроизводителя Tesla по итогам четырех кварталов 2018 года составили порядка 976 миллионов долларов
https://ria.ru/20190131/1550166289.html

Крах автопилота: Tesla переходит на ручное управление
Илон Маск будет лично спасать сползающую в пропасть компанию Tesla. Стоимость её акций обрушилась после публикаций отчёта о смертельном ДТП с участием Model 3 в режиме автопилота.
https://www.kolesa.r…upravlenie

У Tesla нет денег для дальнейшего развития: готовятся займы и выпуск акций
В первом квартале 2019 года компания Tesla показала чистые убытки в размере $702 млн, хотя до этого обещала вернуться к прибыльности. Во втором квартале этот автопроизводитель из Кремниевой долины также ожидает получение убытко
https://3dnews.ru/986907

4 причины избегать покупки акций Tesla
Аналитик The Street Антон Уолман составил список из четырех основных причин, по которым инвестором не следует приобретать акций Tesla в ближайшее время.
https://fomag.ru/new…siy-tesla/

У Tesla осталось денег всего на 10 месяцев
В конце прошлого квартала у Tesla оставалось около 2,2 млрд долларов свободных денег. Маск утверждает, что этой суммы хватит на 10 месяцев. Если до марта-апреля следующего года производитель электромобилей не выйдет на самоокупаемость, то марка окажется в очень тяжелой ситуации
https://rg.ru/2019/0…iacev.html

Илон Маск утопает в долгах: Tesla жестко подставила своего творца
Гендиректор и основатель компаний Tesla и SpaceX Илон Маск должен 507 миллионов долларов банкам Уолл-стрит.
О крупной задолженности стало известно 2 мая, после того, как Tesla решила привлечь 2 млрд долларов, выпустив новые акции и долговые обязательства. 
https://politeka.net…go-tvorca/

Котировки Tesla могут обвалиться до $10 за акцию
Акции Tesla Motors с начала года уже потеряли около 40% своей стоимости, но в Morgan Stanley считают, что худшее может быть впереди. Согласно пересмотренной оценке бумаги автопроизводителя при неблагоприятном сценарии развития событий могут подешеветь до $10 за штуку. Ранее аналитики банка считали возможным падение до $97.
https://www.vestifin…les/119549

Улыбающийся

  • +0.08 / 7
    • 6
    • 1
  • АУ
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
27 июн 2019 в 17:28


Ой, как неожиданно. Прошел месяц, а акции Теслы стабильно около 220.
Где же те 80% вероятности что скоро-скоро упадут до 36?
"Как так-то?" (с)

  • -0.08 / 6
    • 1
    • 5
 
 
  grizzly ( Слушатель )
27 июн 2019 в 19:16

Элементарно, Ватсон (С)
Смотреть надо ширше, чем на один день.
И сразу станет ясно, что стабильно 220 на фоне 370 в конце 2018 - это самая настоящая пэрэмоха. Или зрада? Сразу и не поймёшь.

За последний год каждый следующий провал глубже предыдущего. 
А с начала этого года практически линейный тренд на падение курса может не заметить только слепой.
Будут Вам 36, не торопитесь, еще не все представления дал этот цирк.

  • +0.06 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
27 июн 2019 в 20:31

Нет-нет. Обещано было быстро, с вероятностью 80 процентов. Я требую свои 36! Где они?
Если они будут через 50 лет, то будет поздновато.

  • -0.08 / 6
    • 1
    • 5
 
 
 
 
  GrinF ( Слушатель )
27 июн 2019 в 23:30

вложись  сей час завтра вить будут папицот
.. ты же маскодрочер ... помоги кумиру...просрать и твоих денюх

ДЛя долбоебов напоминаю - быстро это интервал 3-4 кварталов , именно столько сейчас у маск есть наличных, и такова скорость генерации убытков.. но долбоебы вить па аглицки не читают, а на технодрочерских сайтах такие статьи не переводят

  • -0.01 / 7
    • 2
    • 5
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
28 июн 2019 в 08:06

Еще разок, для альтернативных. Нам показали график, с 15 по 22 мая, где акции падают с 230 до 200. Обещают, что с вероятностью 80% они обвалятся до 36.  В оригинале "increasing chance of a share collapse." Коллапс, это значит - в скором времени, пятилетки и кварталы никого не интересуют.
И вот, проходит месяц, а акции стоят себе на около 220.
Вывод: предсказатели тотального падения облажались, как и радостные повторятели этих сказок.

  • -0.14 / 13
    • 3
    • 10
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
30 июн 2019 в 03:05

Альтернативные вроде Вас перебивают все прогнозы, потому что продолжают скупать акции Теслы, распродаваемые её менеджерами и инвесторами.
Вы лично тоже можете помочь и еще секунд на 30 отодвинуть момент этих самых 36.

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
30 июн 2019 в 09:54

Ну да, весь мир виноват, что прогнозы диванных аналитиков не сбываются.
Прошлые пару лет, игроки играющие на понижение акций тесла, потеряли парочку миллиардов, но это их ничему не научило.
https://sharespro.ru…otiv-tesla

  • -0.11 / 8
    • 1
    • 7
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
02 июл 2019 в 18:07

Весь мир не состоит из лохов, скупающих акции компании, которая за более, чем 10 лет существования не имела ни одного года с прибылью.

  • +0.05 / 6
    • 4
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
03 июл 2019 в 12:12

здесь вы несколько ошибаетесь ... например сектор авиаперевозок имеет среднюю по больнице рентабельность порядка 2% ... в хорошие годы, когда кризисы не сильно давят ... среди этих компаний есть пара-тройка вполне себе стабильно прибыльных или переменно убыточно-прибыльных, а остальные глубоко убыточны ... и массово банкротятся при первых признаках кризиса ... но лохи снова и снова вкладывают в них деньги ... в планово убыточные компании ... и это далеко не только государства ...
 
когда в начале 90-х бмв с роллсом открыли в германии совместное предприятие по разработке и производству малых и средних авиадвигателей, первые 15 лет компания не давала даже операционой прибыли и сгенерировала что-то порядка 1,5-2 миллиардов евро убытков ... а фактически инвестиций ... и это с опытом и деньгами ...
 
у маска начальные условия были сильно хуже ... никакого особого опыта и денег не было ... и сейчас он тоже находится в более жестких условиях ...

  • +0.04 / 2
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
05 июл 2019 в 08:34

Последние судороги Теслы перед банкротом: ))

  • -0.05 / 8
    • 3
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Superwad ( Слушатель )
05 июл 2019 в 10:20

У меня только один вопрос интересует. В прошлом был безубыточный квартал, когда вышли на рекорд выпуска.
Так почему в этом квартале машин собрали больше, а все равно в жопе сидят. Где прибыль???

  • +0.05 / 4
    • 3
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Фёдор144 ( Слушатель )
05 июл 2019 в 10:43

да че вас так парит прибыль какой-то там теслы где-то там в америке? создается впечатление, что вы в 12-м накупили акций и теперь дивиденды требуете ... да продайте вы их уже и не парьтесь ... сразу легче станет жить ... а то "где деньги, зин", да "где деньги, зин" ...
 
п.с. наше мнение очень важно для маска ...

  • -0.04 / 3
    • 1
    • 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
06 июл 2019 в 09:33

Прибыль от продажи уходит в стрительство заводов (автомобили), суперчарджеров и гигафабрик (аккумуляторы).
Заводов уже три, кажется? в Штатах, в Европе и в Китае. Не следил, где и что насколько работает (в Китае кажется осенью запустят).
Маск наращивает активы, то есть - средства производства, и вероятно, будет это делать пока имеет возможность, то есть пока есть наличка.
Но получает возможность производить и дальше.

  • -0.03 / 9
    • 4
    • 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
14 янв 2020 в 23:03

А вот ГринФ, угадал-таки про 500!
Правда это было типа сарказма, а еще с обязательным использованием терминов "маскодрочер", "долбоебы", и прочее.
))

  • -0.03 / 4
    • 1
    • 3
  • АУ
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
14 янв 2020 в 22:58

Чтож... смотрим на прогноз уважаемого мембера grizzly, от середины прошлого года. 
Он нам напредсказывал падение теслы, все более и более глубокое. Провал за провалом.
Полгода назад обещал акции по 36. Очень скоро!
Вот, скоро пришло. Какое оно?
Ой... выше 500!
Нет, grizzly не годится в качестве оракула, увы...


  • -0.12 / 6
    • 1
    • 5
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
15 янв 2020 в 01:58

Так она и падает. С отменой субсидий продажи рушатся даже на базовом для неё американском рынке.

Врете. Не я, а бизнес-аналитики.

Ну так не все лохи болеют только с дивана, многие денежки несут.
А Вы уже купили теслу, или на худой конец, акции, или всё так же с дивана подзуживаете? Веселый
Покажите уже пример, сколько можно впустую языком трепать про илошкин гений?


Изучайте, впрочем, Вы не поймёте о чем эта картинка. Тут и оракулом быть не надо Веселый

  • +0.09 / 4
    • 4
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
16 янв 2020 в 19:47

Как она падает, а продажи растут?


Ну вы притащили каку бизнес- аналитиков, размахивали ей, значит согласны с ней так ведь?
Вы же не сказали "вот тут думают будет спад, но ведь может и иначе ".
Значит, спрос с вас.



Ути-пути, гений несбывшихся прогнозов перешел к аргументу "купи теслу".
Напомню, тут не тема у кого какой автомобиль, а про будущее электромобилей.
И их, как видно, пока что покупают как теплые пирожки. 


Ути-пути, гений несбывшихся прогнозов что-то говорит о том, кто чего не понимает.
Ну а ваш прогноз, увы, не оправдался. Это означает что доверие к последующим вашим прогнозам - подорвано.

  • -0.10 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
19 янв 2020 в 03:24

Убытки растут, школоло, тройка в базовой конфигурации за 35 бакинских косарей убыточна. Веселый
А продажи дорогих и прибыльных S и X после появления тройки просели.
Да и с продажами рост охрененный, в 3м квартале в пиндостане на треть просели, некоторый рост в 4м не компенсирует потерь.
Сейчас вопрос в том, просрала Тесла по итогам 2019 года больше миллиарда лоховских инвестиций, или меньше.

А как иначе? Либо Вы за свой выбор отвечаете своими деньгами, либо Ваша диванная агитация интересна не более, чем агитация собак на моей улице за трёхразовое питание свежим мясом.

Да вот уже первая ласточкa этого будущего. Прилетит 31 января.
Компания Ionity, владелец сети быстрых зарядок в Европе, совместное предприятие  BMW Group, Mercedes-Benz AG, Ford Motor Company,  Volkswagen Group с Audi и Porsche, меняет ценовую политику.
Если до конца января компания брала 8 евро за заезд на зарядку, то с 1 февраля начнет брать 79 евроцентов за киловатт-час.
Кто-то уже подсчитал, что по новому ценнику зарядка Nissan Leaf будет стоить дороже, чем заправка бензином нормальной машины аналогичного размера. 
Самое время, лошков подсадили на дешевую быструю зарядку, надо начинать стричь шерсть. Весьма вероятно, что аналогичную политику будут проводить и другие подобные компании.

Поздравляю, наслаждайся (С)Масяня

  • +0.12 / 5
    • 5
 
 
 
 
 
 
 
  xrvr ( Слушатель )
19 янв 2020 в 07:12

1. Key words - "совместное предприятие  BMW Group, Mercedes-Benz AG, Ford Motor Company,  Volkswagen Group"
Именно вот эти динозавры европейского авторынка больше всех теряют при повсеместном внедрении эл. транспорта.
Только в одной Германии 400,000 человек останутся без работы при переходе на производство электричек в ближайшем времени.
Они уже лет 5 обещают завалить весь мир дешевыми и доступными эл. авто, но воз и ныне там.
Создается впечатление, что это им нахрен не надо. Повышение цен на зарядках, спонсируемых ими,  как раз из этой темы.
2.  Сеть Ionity заряжает такие цены для народу, которому надо просто быстро зарядиться. У них еще есть месячный план, 18 евро, цены за кВт/ч при этом падают в 3 раза.
3. Еще один аргумент в пользу Теслы. Их цены на суперзарядках примерно в 3 раза дешевле, чем у этого евромонстра. 
Как говорится, сами себе Буратины.

  • -0.01 / 6
    • 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
19 янв 2020 в 12:05

Их можно понять. Налажено производство, сети диллеров, если вдруг упадут продажи - так есть рынок запчастей. Просто удивительно, сколько денег крутится в этом секторе. Ради этого можно и парочку протоколов подделать насчет измерений выбросов.
Некоторые возможно изменятся, другие - нет.

  • -0.14 / 7
    • 1
    • 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
19 янв 2020 в 11:52

Не надоедает повторять одну и ту же байку про убыточность? Пока есть свободные деньги, Маск будет держать кварталы убыточными, строя суперчарджеры и фабрики, то есть расширяя производство. Это и называется "капитализацией", то есть увеличение возможности дальнейшей работы.


Ах, продажи дорогих просели, какой ужас. Продажи дешевых подскочили в разы, но все равно, продажи дорогих просели, Тесла загибается!


Просели? Лень сейчас смотреть, но помнится, и год назад, в декабре- январе кто-то тут размахивал графиком, и там были уменьшения продаж. Ему говорили, что в принципе этоп период всегда самый плохой по продажам, но разве это остановит хейтеров?
пс. Ну и не знаю, что там просело когда сейчас в декабре вроде как больше всего продали.


Я и в футбол не играю и что, мне нельзя обсуждать игру? И ракету врядли куплю, но полетами интересуюсь. Так что аргумент "купи и потом говори" - мимо кассы. Другие вот, тоже не купили зато твердо знают, что это плохо.


А акции должны были быть по 36, давно уже. А они по 500. Плохо предсказываете, тов. Нострадамус. 

  • -0.14 / 9
    • 1
    • 8
 
 
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
19 янв 2020 в 23:50

Это называется просиранием денег инвесторов, за которое рано или поздно делают бо-бо.
Судьба Лизы Холмс - тому свидетельство, правда только не для скорбных умом. 

Вас заклинило. Примите клинского, может вышибет Веселый
Просто в отличие от вашей братии я понимаю, что законы физики и экономики с помощью хайпа и пиара победить нельзя.

  • +0.10 / 4
    • 4
  • АУ
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
03 фев 2020 в 18:49

-
Смотрим ширше, чем на один день ))
Не торопимся.
-

Че-то совсем начинает трещать ваша реальность, уважаемьй гризли.
720 совсем непохоже на ожидаемые 36  ))

  • -0.10 / 7
    • 1
    • 6
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
03 фев 2020 в 20:09

Вас заклинило Веселый
 
К тому же, как я и предполагал, смысл вот этого

графика Вы так и не поняли.
Надежды не осталось уже, но на всякий случай вот еще график роста акций братьев Лехманов

 
И вообще, раз саму теслу Вы не купите,  то хотя бы акций Теслы уже купили?
Упускаете ведь шанс озолотиться Веселый

  • +0.16 / 7
    • 7
 
 
 
 
 
  ленивый черепах ( Слушатель )
05 фев 2020 в 15:42

Хорошие графики. Так когда же крах Теслы?
По-вашему, должен был быть в прошлом году.
Еще, в позапрошлом.
А его еще нет.
.
Выходит, что-то недопоняли вы.
Но до вас это не доходит ))

  • -0.10 / 6
    • 6
 
 
 
 
 
 
  grizzly ( Слушатель )
06 фев 2020 в 05:42

Врете.
Пока лохи несут денежки Илошке, а другие за него агитируют, кто-то за деньги, а кто-то по глупости, предсказывать точную дату краха нет смысла. Хотя 7 миллиардов долга и ни одного года с прибылью за более, чем 10 лет как бы намекают ...
Я к тому же не теряю надежды, что и Вы наконец продадите квартиру, вложитесь в акции Теслы и тем самым продлите её существование еще секунд на 10 Веселый
 
P.S. Одна беда, своим рвением в защите св. Илония Вы уже компрометируете эпопею св. Аполлония. НАСА Вам за это спасибо не скажет Веселый

  • +0.12 / 6
    • 6
  • АУ