Большой передел мира

	DeC ( Профессионал )
	29 май 2019 14:54:26

Россия-Китай

новая дискуссия Дискуссия 931

Важные новости от генерала Бужинского.

1) Россия предложила Китаю соглашение о сотрудничестве в области Системы предупреждения о ракетном нападении, в том числе в части создания китайской системы.

2) В этом году пройдут очередные (третьи) "компьютерные учения" по противоракетной/воздушно-космической обороне, на территории России.

3) Планируются технические консультации по денуклеаризации Корейского полуострова, "как бы помочь соседям".

4) Обсуждается совместное воздушное патрулирование в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

5) Предложено соглашение о совместном поиске и спасении экипажей аварийных подводных лодок.

6) В стратегическом учении "Центр-2019" предусматривается участие китайского контингента.

Подмигивающий

+2.38 / 50

АУ

ОТВЕТЫ (34)

	Sir Max Merfie ( Эксперт )
	29 май 2019 18:49:56

Цитата: DeC от 29.05.2019 14:54:26

Ого. Как кучно пошли новости. Визит Си в на форум в Питер. И теперь это.
На фоне поставок С-400, пункты 1 и 4 выглядят примечательн.
Первый пункт это прямой заход на китайский механизм стратегической обороны - предупреждение о ракетном нападении (сздание китайской системы), т.е. в таком случае наши технические решения будт обеспечивать ракетную безопасность Китая а это значит, что у Китая будет стратегическая уязвимость от наших ракет, т.к. мы удем знат все нюансы их системы предупреждения.
Четвертый путь воздушное потрулирование в АТР, а это значит мы вписываемся в любое потенциальное противостояние Китая в АТР, в т.ч. в ситуацию вокруг островов Южно-Китайского моря.
Эт фактически орначает, что Россия станет стратегическим партнером Китая от которого будет зависеть его национальная безопасность.
Эпично.

+3.23 / 63

АУ

	Советчик ( Практикант )
	30 май 2019 12:10:33

Цитата: Sir Max Merfie от 29.05.2019 18:49:56

Интеграция российских и китайских ВС идет полным ходом. Китайцы участвовали в последних масштабных российских учениях своими подразделениями. Т.е. растет взаимная связанность двух стран. В эту же корзину и совместная разработка широкофюзеляжника.

+1.36 / 24

АУ

	Секешфехервар ( Практикант )
	30 май 2019 13:11:13

Сообщение удалено
Секешфехервар
30 май 2019 13:11:27

Отредактировано: Секешфехервар - 30 май 2019 13:11:27

+0.00

	Секешфехервар ( Практикант )
	30 май 2019 13:14:00

Цитата: Sir Max Merfie от 29.05.2019 18:49:56

Все события 21 века связанные с Россией, говорят об одном. - Россия вышла на мировой рынок с самым востребованным и дорогим товаром - "Безопасность".

+1.74 / 35

АУ

	ligr ( Слушатель )
	30 май 2019 10:30:00

Цитата: DeC от 29.05.2019 14:54:26

Ну... СПРН (Система предупреждения о ракетном нападении) стоит дорого. Нет, не так - ОЧЕНЬОЧЕНЬОЧЕНЬОЧЕНЬОЧЕНЬОЧЕНЬ ДОРОГО!!!
Что товарищ Си имеет предложить нам, России? Xiaomi и HUAWEI не предлагать, им и так пространство для маневра ограниченно)))

+0.77 / 13

АУ

	Фракталь ( Специалист )
	30 май 2019 10:44:37

Цитата: ligr от 30.05.2019 10:30:00

7нм процесс.

+1.11 / 13

АУ

	Проходил мимо ( Слушатель )
	30 май 2019 11:05:49

Цитата: Фракталь от 30.05.2019 10:44:37

А он у Кхитая есть?

+0.52 / 5

АУ

	ILPetr ( Практикант )
	30 май 2019 12:06:45

Цитата: Фракталь от 30.05.2019 10:44:37

К которому вся полиграфия нидерландского производства?

+0.60 / 5

АУ

	aeroplane ( Слушатель )
	30 май 2019 12:29:26

Цитата: ILPetr от 30.05.2019 12:06:45

литография, а не полиграфия
З.Ы. Основной узел для Mapper Lithography (Голландия) - кремниевые линзы делают в Москве, на территории бывшего АЗЛК.

+0.92 / 7

АУ

	Pepenec ( Специалист )
	30 май 2019 11:01:59

Цитата: ligr от 30.05.2019 10:30:00

Несколько лет назад проходила инфа что Китай предложил России ни много ни мало а военный союз. Инфа быстро ушла из медиа - такое дело требует тишины...

+0.62 / 11

АУ

	MikeGin1968 ( Слушатель )
	30 май 2019 13:18:07

Цитата: Pepenec от 30.05.2019 11:01:59

Как минимум сотрудничество в такой области предполагает, что ракеты Китая не полетят в нашу сторону и наоборот, в обозримом будущем. Это уже более чем показательно

+1.75 / 27

АУ

	Сыбыр ( Специалист )
	30 май 2019 16:07:26

Цитата: Pepenec от 30.05.2019 11:01:59

Не столько тишины, сколько свободы рук.
Формальный военный союз обременяет обязательствами. При такой формализации РФ может вляпаться в войну с Индией из-за очередного конфликта цыган с китайцами в жопе мира, где даже гималайские медведи не ходят.
Оно нам надо?
В этом случае действительно более эффективны договора технического характера, обеспечивающие обмен информацией и, волей неволей, координацию действий.
НО без жестких "статей №5 Устава НАТО" Подмигивающий

А в случае чего, по прямой защищенной линии переговорить и одновременно хлопнуть по кнопкам можно.
Хуавей не даст соврать....

+1.90 / 36

АУ

	Sj ( Слушатель )
	30 май 2019 11:02:02

Цитата: ligr от 30.05.2019 10:30:00

Дорого. Для строящего. Но есть нюанс...
Ни один субъект, претендующий на суверенитет не отдаст её построение на аутсорс.
Я думаю наши бы с удовольствием построили/модернизировали бы такую систему для США. Если не бесплатно, то по любой цене, лишь бы не спугнуть. Но Китай тоже неплохо. И наверняка они это тоже понимают. Так что это всего лишь такой жест.

+0.74 / 11

АУ

	KB ( Слушатель )
	30 май 2019 19:07:27

Цитата: ligr от 30.05.2019 10:30:00

За товарища Си говорить не буду, наверняка чёнить сможет, но военные у нас (да, наряду с серьезными вещами) такую мелочь заказывают, что диву даешься! То ли они пальцем деланы, то ли прикалываются.

+0.16 / 3

АУ

	Секешфехервар ( Практикант )
	30 май 2019 12:00:43

Цитата: DeC от 29.05.2019 14:54:26

Всей современной системе безопасности в постокончание "холодной войны" ,Большому переделу мира и всей парадигме золотого миллиарда , я бы даже употребил слово "мирозданию" настанет полный и бесповоротный Пи@ц ! ......
После одного единственного договора между РФ и КНР. в одной из статей которого говорится -
".... вооружённое нападение на любую сторону договора извне, расценивается как нападение на свою собственную страну . Стороне подвергшейся нападению оказывается немедленная помощь всеми средствами, включая СЯС. "
И можно ставить точку.

+0.55 / 19

АУ

	Проходил мимо ( Слушатель )
	30 май 2019 12:33:12

Цитата: Секешфехервар от 30.05.2019 12:00:43

Китаю нечего предложить для равноценного обмена.

+1.28 / 17

АУ

	Секешфехервар ( Практикант )
	30 май 2019 12:40:35

Сообщение удалено
Секешфехервар
30 май 2019 22:09:44

Отредактировано: Секешфехервар - 30 май 2019 22:09:44

+0.33

	Проходил мимо ( Слушатель )
	30 май 2019 14:34:47

Цитата: Секешфехервар от 30.05.2019 12:40:35

Это очень абстрактно и сильно зависимо от многих факторов, а СПРН вполне конкретный комплекс.Максимум что могут предложить - отдать все атомные проекты Росатому.

-0.01 / 3

АУ

	кость ( Практикант )
	30 май 2019 13:31:52

Цитата: Проходил мимо от 30.05.2019 12:33:12

Китай может предложить свой рынок - огромный, ненасытный. В России многие люди, семьи смогут очень хорошо жить если России будет открыт китайский потребительский рынок.
Китай может предложить технологическое сотрудничество. Им есть что предложить.
Китай может предложить стратегическое политическое сотрудничество в Африке и Центральной Америке.

+1.14 / 15

АУ

	Проходил мимо ( Слушатель )
	30 май 2019 14:45:16

Цитата: кость от 30.05.2019 13:31:52

У нас не социализм, поэтому "многих" будет весьма ограниченное количество.

ЦитатаКитай может предложить технологическое сотрудничество. Им есть что предложить.

Но далеко не равноценное СПРН.

ЦитатаКитай может предложить стратегическое политическое сотрудничество в Африке и Центральной Америке.

При долговременной стратегии Китая "сидеть на пальме и дожидаться проплывающий мимо труп врага" это будет нахлебничество, а не сотрудничество.

+0.57 / 7

АУ

	Gangster ( Практикант )
	30 май 2019 15:03:53

Цитата: Проходил мимо от 30.05.2019 14:45:16

Это скорее всего анекдот, относящийся к столетней или более давности. Сегодняшний Китай - точно не обезьяна, которая сидит сложа руки. Китай уже давно продвинутая страна в сфере технологий и потому Трамп фактически объявил торговую войну Китаю. Европа видимо это «положение дел» прекрасно понимает и именно потому берёт курс на Евроазию. А подобный курс Европы на Евроазию может окончательно похоронить США экономически, то есть сделать Штаты неконкурентноспособными. Причём всё это дело (падение США) может произойти уже в ближайшие 10-15 лет. Китай - это азиатский Кинг Конг.

Азиатский Кинг-Конг. Как Китай превращается в сверхдержаву

25 июня 2015. Из азиатского тигра Китай превращается в куда более сильного и опасного гиганта — не просто глобального производителя товаров, а сверхдержаву, построенную по последнему слову архитектурной урбанистической моды. Индустриализация Поднебесной идет семимильными шагами. Бизнес-центры, высокоскоростные дороги, новые линии метро — все эти блага современной цивилизации появляются в разных провинциях Китая, как грибы после дождя.

+0.65 / 12

АУ

	Страшный Кубаноид ( Специалист )
	31 май 2019 01:04:07

Цитата: Gangster от 30.05.2019 15:03:53Это скорее всего анекдот, относящийся к столетней или более давности. Сегодняшний Китай - точно не обезьяна, которая сидит сложа руки. Китай уже давно продвинутая страна в сфере технологий и потому Трамп фактически объявил торговую войну Китаю. Европа видимо это «положение дел» прекрасно понимает и именно потому берёт курс на Евроазию. А подобный курс Европы на Евроазию может окончательно похоронить США экономически, то есть сделать Штаты неконкурентноспособными. Причём всё это дело (падение США) может произойти уже в ближайшие 10-15 лет. Китай - это азиатский Кинг Конг.

Азиатский Кинг-Конг. Как Китай превращается в сверхдержаву

25 июня 2015. Из азиатского тигра Китай превращается в куда более сильного и опасного гиганта — не просто глобального производителя товаров, а сверхдержаву, построенную по последнему слову архитектурной урбанистической моды. Индустриализация Поднебесной идет семимильными шагами. Бизнес-центры, высокоскоростные дороги, новые линии метро — все эти блага современной цивилизации появляются в разных провинциях Китая, как грибы после дождя.

Цитата: Gangster от 30.05.2019 15:03:53

Всё куплю - сказало злато...
Всё возьму - сказал булат!
Китайский кинг-конгджонок пока что осваивается на первой строчке. Он ещё, дурашка, верит, что "всё купит". Ну или вы верите...
В надцатый раз на этой ветке напомню, что у Китая нет:
1) Ядерной триады;
2) СПРН;
3) Ракет с коротким временем старта (т.е. ни о каких вариациях "ответно-встречного" даже не мечтаем - только "в назначенное время")
Можно продолжать дальше, но остальные пункты это как в байке про Наполеона и одного из его женералей:
- Генерал, почему ваши пушки молчали во время боя?!
- Во-первых у нас не было пороха, мой Император...
- Первого пункта достаточно!
Какой в ж... Кинг-конг? Вы о чём?!!!
Пусть они, для начала, вопрос с Тайванем решат!!! Хотя бы!!! Пусть ваш Кинг-Конг хотя бы шакала удавит!
Задолбали китаедрочеры!!!
Вьетнам уже больше маек и шлёпанцев делает. Начинайте уже фапать на Вьетнам! Потом будете в бложиках писать "до того, как это стало мэйнстримом".

+2.68 / 68

АУ

	Gangster ( Практикант )
	31 май 2019 01:48:15

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.05.2019 01:04:07

Мда... И чего это вдруг тогда Трамп так на Китай прёт? Китая нет, а он балбес ни с того, ни с чего на него наезжает. Хуавей запретил, пошлины драконовские ввёл...

Китай нанес тяжелейший удар по США в торговой войне

Китай приостанавливает закупку сои у США на фоне обострения противостояния двух стран из-за неудачных торговых переговоров. Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на источники. Китай является основным мировым импортером сои. По данным агентства, китайские госзакупщики не получают новых заказов на товар из США и не ожидают, что это случится в ближайшее время. В то же время китайские власти не собираются отменять уже сделанные заказы на американскую сою.

И как следствие всего этого:

Китай обвалил американские биржи

Пекин нанес ответный удар в торговой войне с США. Теперь страдает весь мир

Китай нанес ответный удар в торговой войне и обвалил биржи США

США и Китай около года вели длительные и мучительные торговые переговоры, которые на текущий момент закончились ничем — президент США Дональд Трамп постановил продолжить эскалацию торгового конфликта со второй экономикой мира и ввел пошлины на товары из Китая на сумму 200 миллиардов долларов. Реакция рынков была однозначной — турбулентность и падение индексов, однако настоящий обвал случился, когда Китай внезапно ответил и ввел собственные заградительные пошлины на американские товары на общую сумму 60 миллиардов долларов.

+0.22 / 14

АУ

	Страшный Кубаноид ( Специалист )
	31 май 2019 22:50:02

Цитата: Gangster от 31.05.2019 01:48:15

Буквально сообщением раньше подробнейше рассмотрено, что за год действия стальных и алюминиевых "тарифов" производство в США продолжило стагнировать. Никто о планах ввода новых мощностей не заявил. И по итогу просто в США сталь и алюминий стоят дороже, чем где бы то ни было.
Получается это новые налоги на самих американцев и не более того. А то, что это "продают" под видом торговых войн - ну так политикам положено врать. Особенно выборным. Особенно про повышение налогов.

+1.16 / 30

АУ

	Проходил мимо ( Слушатель )
	31 май 2019 02:27:03

Цитата: Страшный Кубаноид от 31.05.2019 01:04:07

Какой Тайвань, Вы о чем?! Они даже из "собственных" вод американские корабли выдавить не в состоянии.

+1.36 / 23

АУ

	shmegelsky ( Специалист )
	31 май 2019 12:50:05

Цитата: Проходил мимо от 31.05.2019 02:27:03

Безотносительно к оценке соответствующих возможностей КНР.
На фоне организации искусственных островов на Спратли и размещения там ПКР и организации ПВО укор про выдавливание "американских кораблей"тм смотрится ну оч переможно... Прям почти так же, как хероический эпос про проход мериканцев, скажем так, рядышком с заливом Петра Великого...
А так, да, походу очередной месячник "хороним китайщину" начался сразу с объявления конкурса ...

+0.81 / 9

АУ

	кибальчиш ( Слушатель )
	30 май 2019 14:21:23

Цитата: Проходил мимо от 30.05.2019 12:33:12

Китай это наша корова. В Кремле не барыги правят а прагматики.

+0.57 / 8

АУ

	avt5160701 ( Практикант )
	30 май 2019 19:13:47

Цитата: кибальчиш от 30.05.2019 14:21:23

И государственники.

+0.03 / 1

АУ

	Danila96 ( Слушатель )
	30 май 2019 12:51:52

Цитата: Секешфехервар от 30.05.2019 12:00:43

Скорее всего такой договор есть.
Другой вопрос - что скорее всего он секретный.
Простая логика говорит что такой договор выгоден обеим странам. В подтверждение этого можно рассматривать сокращение Китаем своих сухопутных войск. Нам от этого спокойнее.
Ну и не забываем, в один из прекрасных дней они перегнали свои подвижные МБР на границу с РФ, под наш зонтик. Вроде как был повышенный градус напряжения между США и КНДР.

+0.60 / 18

АУ

	Sliventiy ( Специалист )
	30 май 2019 13:52:13

Цитата: Danila96 от 30.05.2019 12:51:52

А зачем такой хороший договор должен быть секретным? Ведь такая статья о взаимопомощи обладает неплохим сдерживающим действием. А то ведь, по незнанию, могут и напасть, а там разбирайся с ними...

+0.58 / 8

АУ

	Danila96 ( Слушатель )
	30 май 2019 13:58:56

Цитата: Sliventiy от 30.05.2019 13:52:13

Возможно там есть взаимосвязь с переделом границ в случае начала большой войны.

+0.10 / 2

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	30 май 2019 16:41:26

Цитата: Секешфехервар от 30.05.2019 12:00:43

А России то зачем это надо?

+2.72 / 54

АУ

	blirchinausb ( Слушатель )
	30 май 2019 17:47:19

Цитата: rat1111 от 30.05.2019 16:41:26

Камрад , Китай для нас не опасен , по целому комплексу причин. В первую очередь своим изоляционистским менталитетом. Китайцам по большому счету плевать на большую часть основного мира, в том числе на нас и нас это вполне устраивает. У Китая вагон проблем с азиатскими соседями. И у Китая нет серьезного ядерного оружия. Как торговый партнер он нас более чем устраивает, даже с учетом особенностей их менталитета. С ними долго и сложно договариваться , но договориться можно. А Запад опасен, даже не смотря на то, что он жирный, слабый , трусливый, с половиной вывалившихся зубов и тупыми когтями. У США серьезное ядерное оружие , у западных стран технологическая мощь и передовая наука. Их фармакологию нам еще очень долго догонять. А главное , что с ними невозможно договориться, у них такие традиции со времен баронских войн. Если Китай навернется и выпадет из нынешних раскладов, нам придется снова бить морду Западу военным путем, а не стоять в сторонке, как сейчас. Нам вобще выгодно данное положение и надо поддерживать его максимально долго.

+0.52 / 11

АУ

	rat1111 ( Профессионал )
	30 май 2019 18:51:30

Цитата: blirchinausb от 30.05.2019 17:47:19

Вы путаете нацизм с изоляционизмом. Китай вполне на протяжении своей истории вел активную экспансию, причем не гнушаясь геноцидом (думаете у нас в Поволжье буддисты просто так нарисовались?). И китайцев люто, бешено ненавидят ВСЕ "оставшиеся в живых" соседи по Азии. Просто в 19м веке Китай в своей экспансии дошел до границ, на которых он столкнулся с более сильными противниками и китайская прямая экспансия кончилась. Впрочем, ползучая экспансия через "китайские общины" - продолжается и сейчас.

Цитата Нам вобще выгодно данное положение и надо поддерживать его максимально долго.

Тут не спорю

+2.01 / 47

АУ

<< МИД России о выдворении из Литвы российского журналиста

Митровица >>