С-400

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38"Вы должны сделать выбор. У вас может быть либо одно, либо другое, но не оба", - заявила Хатчинсон. Постпред США добавила, что наличие у Турции одновременно и С-400, и F-35 неприемлемо.

US NATO ambassador says Turkey must back down on Russian missile purchase

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38

 

Ну не такие уж они тупые чтобы стрелять из  С-400 по своим F-35 . Амеры как всегда держат азиатов за придурков ...

• +1.16 / 20

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38Турецкое правительство должно отказаться от закупки у России зенитно-ракетных комплексов С-400, если хочет получить от США истребители F-35, заявила постпред США в НАТО Кэй Бэйли Хатчинсон в интервью CNBC.

"Вы должны сделать выбор. У вас может быть либо одно, либо другое, но не оба", - заявила Хатчинсон. Постпред США добавила, что наличие у Турции одновременно и С-400, и F-35 неприемлемо.

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38

 

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38

US NATO ambassador says Turkey must back down on Russian missile purchase

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38

 

Ну правильно. Когда одно стреляет, то другое даже летать боится.

• +1.00 / 17

Цитата: South Wind от 05.06.2019 16:43:21Не, Эрдоган точно не еврей. А так бы купил бы сначала F-35, а потом С-400, да и дело с концом.

Цитата: South Wind от 05.06.2019 16:43:21

 

а может он просто на наши Сушки глаз положил. по любому они лучше. а амеров за нос водит.

• +0.48 / 16

Цитата: South Wind от 05.06.2019 16:43:21Не, Эрдоган точно не еврей. А так бы купил бы сначала F-35, а потом С-400, да и дело с концом.

Цитата: South Wind от 05.06.2019 16:43:21

 

И то, и другое, ходят слухи, по желанию продавца "удаленным администрированием" превращается в кучу высокотехнологичного металлолома...
Так что выбор Эрдоган-паши говорит о том, которому из продавцов он доверяет больше, а которому – меньше.... 

• +0.35 / 15

Цитата: South Wind от 05.06.2019 16:43:21Не, Эрдоган точно не еврей. А так бы купил бы сначала F-35, а потом С-400, да и дело с концом.

Цитата: South Wind от 05.06.2019 16:43:21

 

На сколько я понимаю фу-35 фактически не продается, а сдаётся в долгосрочный даже не лизинг, а черт его знает как сказать: когда пиндосы в любой момент могут нажать на кнопочку и самолет превратится в дорогостоящую кучу дерьма - ведь у электроники как я понял удаленное управление (обновление, допуски...) из аппаратной пентагона. И поэтому ваше предложение не имеет смысла - плохо вы знаете султана.
О выше уже написали, поэтому АС.

• +0.49 / 14

Цитата: Ал50 от 05.06.2019 17:53:12На сколько я понимаю фу-35 фактически не продается, а сдаётся в долгосрочный даже не лизинг, а черт его знает как сказать: когда пиндосы в любой момент могут нажать на кнопочку и самолет превратится в дорогостоящую кучу дерьма - ведь у электроники как я понял удаленное управление (обновление, допуски...) из аппаратной пентагона. И поэтому ваше предложение не имеет смысла - плохо вы знаете султана.

Цитата: Ал50 от 05.06.2019 17:53:12

 

А какое-то официальное подтверждение этой гипотезе есть? Объясню суть своих сомнений. Если допустить, что такой бэкдор существует, то логично допустить так же возможность того, что не американцы превратят турецкие самолёты в кучу говна, как Вы говорите, а какие-нибудь там русские хакеры сделают тоже самое с самолётами американцев и союзников в самый ответственный момент. Что неприятно. А так как учитывать возможность внешнего взлома IT системы всегда надо, то было бы глупо вешать на нее такие ключевые функции...

• +0.52 / 9

Цитата: lucent от 05.06.2019 18:00:52А какое-то официальное подтверждение этой гипотезе есть? Объясню суть своих сомнений. Если допустить, что такой бэкдор существует, то логично допустить так же возможность того, что не американцы превратят турецкие самолёты в кучу говна, как Вы говорите, а какие-нибудь там русские хакеры сделают тоже самое с самолётами американцев и союзников в самый ответственный момент. Что неприятно. А так как учитывать возможность внешнего взлома IT системы всегда надо, то было бы глупо вешать на нее такие ключевые функции...

Цитата: lucent от 05.06.2019 18:00:52

 

А на пассажирские лайнеры не ссыкотно вводить такие функции? А они есть - факт.

• +0.37 / 8

Цитата: zap от 05.06.2019 22:03:27А на пассажирские лайнеры не ссыкотно вводить такие функции? А они есть - факт.

Цитата: zap от 05.06.2019 22:03:27

 

Ну, на пассажирские лайнеры тоже как-то стрёмно, чтобы какие-нибудь "игиловские" хакеры настройки техники меняли без ведома эксплуатанта. И, по выделенному, можно ссылку на описание факта?

• +0.04 / 4

Цитата: lucent от 05.06.2019 22:30:08Ну, на пассажирские лайнеры тоже как-то стрёмно, чтобы какие-нибудь "игиловские" хакеры настройки техники меняли без ведома эксплуатанта. И, по выделенному, можно ссылку на описание факта?

Цитата: lucent от 05.06.2019 22:30:08

 

Так всё обосновывается наоборот, мол игиловец с ножом захватит пилота в плен а диспетчер с земли врубит "неотключаемый автопилот" и посадит самолёт в нужном аэропорту. В публичное пространство разговоры про необходимость внедрения дистанционного управления самолётами вышли после 11 сентября 2001, но думаю, что работы велись и до этого, тот же "Буран" летал на автопилоте, от этого до дистанционного управления один шаг.
Надо понимать, что под дистанционным управлением самолётом не идёт речь об дистанционном управлении всеми механизмами в реальном времени, как в примитивных авиамодельках. Вместо этого, простенькое ИИ выполняет задачи, которые ему ставит диспетчер, и управляет бортовыми устройствами в реальном времени он, а не диспетчер. Так летают сложные беспилотники, например. В автопилот загружают маршрут в виде точек и автопилот летит по заданной траектории, или садится в указанном месте. 
В любом авиалайнере есть несколько каналов связи с землёй. Они низкоскоростные, но для управления через автопилот много и не надо, вполне хватит пресловутых 9600 бод. Есть спутниковая связь (satcom), двигатели роллс-ройс, например, постоянно сливают собственное состояние на серверы фирмы по собственному модему.
Вот ссылка на  то, что достоверо известно на текущий момент. Системы существуют и для Боингов, и для Аэробусов, но пока искусственный интеллект не "тянет" обработку современных загруженных авиалиний. Однако, на крайняк, "против террористов", сойдёт.
Ну и не надо забывать любимую присказку пиндосов - because we can. Современные технологии легко позволяют реализовать описанные выше технологии, так почему бы их не реализовать, да хотя бы " про запас"? Я уж молчу про военные самолёты, тем более экспортируемые, тут сам бог велел встроить как минимум дистанционно управляемый "kill switch", тем более что таковые в экспортном вооружении обнаружились ещё в те времена, когда автопилотами и не пахло (невзывающиеся " экзосеты" у аргентины, внезапно сломавшиеся АТС у Ирака и т.д).
А сказки про дистанционный взлом подобных систем оставьте детям... достаточно реализовать мало-мальски серьёзную криптозащиту и хрен кто что сделает. Практически все "хакирские взломы", которыми пестрят газеты, не связаны со взломом криптографии - там всё обычно очень банально.

• +0.98 / 12

Цитата: zap от 06.06.2019 11:31:14
А сказки про дистанционный взлом подобных систем оставьте детям... достаточно реализовать мало-мальски серьёзную криптозащиту и хрен кто что сделает. Практически все "хакирские взломы", которыми пестрят газеты, не связаны со взломом криптографии - там всё обычно очень банально.

Цитата: zap от 06.06.2019 11:31:14

 

Если "очень банально" под силу сделать каким-то мелким (да даже пусть крупным) мошенникам, то при поддержке государственной машины "очень банально" делается ещё банальнее.

• +0.00 / 0

Цитата: lucent от 05.06.2019 18:00:52А какое-то официальное подтверждение этой гипотезе есть? Объясню суть своих сомнений. Если допустить, что такой бэкдор существует, то логично допустить так же возможность того, что не американцы превратят турецкие самолёты в кучу говна, как Вы говорите, а какие-нибудь там русские хакеры сделают тоже самое с самолётами американцев и союзников в самый ответственный момент. Что неприятно. А так как учитывать возможность внешнего взлома IT системы всегда надо, то было бы глупо вешать на нее такие ключевые функции...

Цитата: lucent от 05.06.2019 18:00:52

 

Полетное задание для Ф-35 регистрируется и утверждается в Пентагоне.

• +0.11 / 6

Цитата: Советчик от 06.06.2019 13:46:48Полетное задание для Ф-35 регистрируется и утверждается в Пентагоне.

Цитата: Советчик от 06.06.2019 13:46:48

 

Все еще хуже:
- перед любым вылетом должны загружаться файлы обстановки и задания, включающие полные подробные карты местности, для подготовки которых до сих пор есть только один пункт обеспечения (на территории США, разумеется). Загрузка файлов и их обработка - дело медленное, одной эскадрилье может требоваться неделя-две на всё про всё;

- вылет невозможен без прямого электронного разрешения управления из США. Нет связи - нет вылета.

• +1.29 / 33

Цитата: pascendi от 06.06.2019 16:34:22Все еще хуже:
- перед любым вылетом должны загружаться файлы обстановки и задания, включающие полные подробные карты местности, для подготовки которых до сих пор есть только один пункт обеспечения (на территории США, разумеется). Загрузка файлов и их обработка - дело медленное, одной эскадрилье может требоваться неделя-две на всё про всё;

- вылет невозможен без прямого электронного разрешения управления из США. Нет связи - нет вылета.

Цитата: pascendi от 06.06.2019 16:34:22

 

Вы всьо врети!
Я давеча в голивудском блокбастере видел, как бравые американские пилоты запрыгивают в F-35 и через 30 секунд крошат вражин направо и налево.
А если че им поможет капитан Омериго или чугунный железный человек с неонкой унутре.

• +1.06 / 18

Цитата: Ал50 от 05.06.2019 17:53:12На сколько я понимаю фу-35 фактически не продается, а сдаётся в долгосрочный даже не лизинг, а черт его знает как сказать: когда пиндосы в любой момент могут нажать на кнопочку и самолет превратится в дорогостоящую кучу дерьма - ведь у электроники как я понял удаленное управление (обновление, допуски...) из аппаратной пентагона. И поэтому ваше предложение не имеет смысла - плохо вы знаете султана.
О выше уже написали, поэтому АС.

Цитата: Ал50 от 05.06.2019 17:53:12

 

Там даже ещё "лучше". Вроде как с этими полётными заданиями "разрешительная" система. То есть изначально надо полётное задание запрашивать в США, т.к. программу для его подготовки запрещено экспортировать.

• +0.16 / 5

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38... наличие у Турции одновременно и С-400, и F-35  неприемлемо

Цитата: DeC от 05.06.2019 12:09:38

 

Слишком долго писал ответ, сообщение камрада Поверонова удалилась.
Вкратце почему турки так упираются - с-400 это не статусное оружие, это ярлык на княжение в своём углу в современном мире. Потому и брошены на сожжение ЗВР. Потому и изгибаются турки как угодно, но так, чтобы получить эту систему. Без неё карта Петерса, засвеченная в 2006 году станет существенно более реальной. А это больно.

Им нужен камень за пазухой против "разносчиков демократии". Если вдруг Трамп или следующий Потус решат вдруг побомбить Турцию. Повод не важен. Например за геноцид армян. Или за слезы курдских девочек (где там та сирийская Бана?) . 

• +1.03 / 37